Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
Я окончила школу в прошлом году, но взяла год, чтобы подумать и определиться с профессией. Думала-думала, металась от варианта к варианту, тянула с окончательным выбором до последнего, и вот уже конец лета не за горами. Понимаю, что люди из интернета не решат за меня, но вдруг кто-то напишет хороший совет.
Особенности: есть ОКР, подтвержденное врачом, высокий уровень тревожности. Иногда я в ремиссии, но в целом пока не умею справляться с болезненными состояниями так, чтобы они не сильно влияли на уровень продуктивности и повседневную жизнь.
Выбираю между профессиями логопеда, экономиста и дизайнера.
Что привлекает в профессии логопеда: мне нравится находиться рядом с детьми, заниматься с ними, даже когда капризничают. Увлекаюсь чтением статей и просмотром видео по психологии и психиатрии, что немного пересекается с этой специальностью. Можно открыть свой кабинет, а потом и бизнес, если захочется работать на себя. Нравится, что это "помогающая" профессия. Можно пойти в науку. А ещё педагогическая специальность была моей мечтой в детстве.
Что отталкивает от профессии логопеда: можно когда-нибудь завести своих детей, а ответственность за чужих детей — на любителя. Неизвестно, пройду ли я медкомиссию из-за ОКР, в интернете встречала размытые формулировки, вроде каждый случай рассматривается врачом индивидуально. Маленькие зарплаты, могут подвернуться плохие условия работы. Не знаю, хватило бы мне стойкости, чтобы работать с детьми с серьезными проблемами. Если я когда-нибудь захочу переехать в другую страну, то очень вряд ли буду востребована с такой специальностью.
Что привлекает в профессии экономиста: есть интерес к этой сфере. В вузе, который я рассматриваю для поступления на экономиста, я выбрала бы себе новый иностранный для изучения (давно хочу начать учить второй иностранный язык). После экономического можно стать маркетологом, что мне нравится. Можно пойти в науку. Теоретически, из всех специальностей должна быть самой высокооплачиваемой. Не очень "узкая" специальность, если не понравиться, должно быть легче переучиться или уйти в смежную область.
Что отталкивает от профессии экономиста: во мне до сих пор сидит убеждение, что якобы с деньгами работать плохо. Немножечко боюсь, что не буду вылезать из какого-нибудь скучного офиса. Непредсказуемость дальнейшей экономической ситуации тоже вносит вклад в сомнения.
Что привлекает в профессии дизайнера: люблю рисовать и всячески творить. Интересно было бы познакомиться с людьми, которые тоже любят творчество.
Что отталкивает от профессии дизайнера: востребованность дизайнеров-новичков в такой экономической ситуации, по идее, должна быть невысокой. Часть бирж для фрилансеров ушла из России. Не будет возможности взять заказ у иностранца, а они обычно платят больше. Пока не понимаю, будет ли у меня возможность выдавать из себя стабильный поток творчества, а не по вдохновению.
РедакцияЧто бы вы посоветовали читательнице?
- IrinaСамое скучное- это экономист. Сплошные цифры, общения мало. И много их, конкуренция огромная. Логопед- вот профессия, которая никогда не перестанет быть востребованной. И вообще сейчас всё, что касается детей, очень выгодно. Не знаю, где вы живете, говорю про крупные города, где есть платежеспособное население.2
- Огуречная лошадкаVasheconomist, да, во многом вы правы. Согласна с вашими мыслями и про институт, и про переучивание, но не вижу смысла горевать из-за пропущенного года.2
- Огуречная лошадкаIrina, а мне казалось, что торговля, бизнес, рыночные процессы, макроэкономика и микроэкономика это интересно) Но вы правы, что профессия логопеда не исчезнет, и что сейчас услуги по развитию детей пользуются большим спросом.0
- Dinara YavorskiОгуречная, я тоже не в ладах с химией, пробники на 33 писала. И болею пограничным расстройством. Так что это не помеха. Пустят вас везде.2
- Огуречная лошадкаDinara, большое спасибо, что поделились таким опытом! Может я и не поступлю в медицинский, но мне немного прибавилось уверенности и стало легче на душе.2
- a bit of workХм, разброс у вас, конечно. 😁 Мне кажется, в некоторых экономических областях и в дизайне можно работать без профильного во. А вот логопедом навряд ли. С другой стороны, возможно, тяга к помогающим профессиям оттого, что вы сама их клиент и, столкнувшись с реальностью, не найдёте в ней ничего привлекательного. И ещё вы упомянули про иностранных заказчиков и переезд за границу - если вы видите себя таким космополитом с возможностью свободного выбора места жительства, то у логопеда из 3 названных на это минимальные шансы. Экономист от денег примерно так же далёк, как кассир в банке от миллионов в хранилище. В то же время профессия может быть помогающей, почитайте про Мухаммада Юнуса. Направление очень обширное, вот только творчество там найти непросто. Если только создать. Дизайн. Я так понимаю, в него тоже входит что угодно, от рисования баннеров до дизайна среды или продукта, которым может быть сколь угодно сложная система. Так что за деньги я бы не волновалась, если будет профессионализм. В моём рейтинге логопед проигрывает по всем параметрам. Но для меня общение с людьми как с клиентами - самое ужасное, чем можно заниматься. Вам правда с тревожностью и ОКР это нравится?5
- IrinaОгуречная, я сама работаю экономистом более 20 лет, пошла учиться по совету мамы. И сейчас понимаю, что ошиблась в выборе, могла бы быть,например, врачом. От профессии Экономист не получаешь такой отдачи, как хотелось бы, ни в моральном, ни в материальном плане.1
- Джон БэйлтонОгуречная, все субъективно и поэтому всем все именно что кажется. Не попробуешь не узнаешь. Если чувствуете интерес к самой области, к цифрам, к расчетам, попробуйте посмотреть новости, связанные с экономикой пару часов хотя бы. Биржи, индексы, новости бизнеса. Попробуйте хотя бы частично воссоздать условия, в которых предстоит потом работать. В конечном счёте не обязательно ограничиваться в жизни одной лишь работой. Ее можно воспринимать исключительно как источник дохода, посвящая свободное время другим делам. С другой стороны во всех областях есть топ самых востребованных специалистов, но такие посвящают себя профессии полностью. Конечно, лучший сценарий это совмещение приятного с востребованным/высокооплачиваемым. И идти по стезе. Другое дело, что через n лет может надоесть (интерес исчерпан). Но и это не страшно, ведь уже будут навыки, знания и богатое портфолио, которые не сложно будет применить в смежных областях. Посмотрите среднюю вакансию интересующей специальности. Это будет средний специалист, которым стать вполне под силу. Приложив побольше усилий можно стать специалистом выше среднего, более востребованным, вполне возможно к которому будут обращаться уже сами. У нас стать выше среднего не сложно. Если будете "экспортироваться", там уже повеселее, особенно с творческим направлением. В любом случае хорошо осваивать привлекательную профессию всегда легче. Что бы понять к чему идти - совет избитый - пробуйте себя во всем, к чему стремится интерес. Прислушивайтесь к своему интересу, как к компасу. В свободное время рисуйте, верстайте, в т.ч. имитируйте работу предполагаемой профессии (предварительно ознакомившись с ней, конечно). Месяц - два - три. Можете даже попробовать себя во фрилансе. А когда и если надоест - выбирайте другую деятельность. Если нет, становитесь профессионалом сразу, как только наберёте минимальную базу, не ждите "ещё чуть чуть", собеседуйтесь сразу - это тоже отдельная работа и навык. Если есть какие либо склонности/таланты (хорошо рисуете условно) тогда однозначно развивайте - заведется - хорошо, нет- тоже хорошо, значит у вас другой путь. Не обнаружили таланты - значит пока не время или и вовсе не нужно. Это все тоже хорошо. Очень здорово, что вы столь ответственно и сознательно подходите к этому вопросу уже сейчас. Хорошо, что взяли год. Как минимум выдохнули. Это несопоставимо лучше, чем играть в рулетку, впопыхах поступая лишь бы куда-нибудь и терять все 4-5 лет или и того всю последующую жизнь. Нет одного дела на всю жизнь (ну или не всегда так случается). Прислушивайтесь к своему интересу, следуйте за ним. Так уж устроено, что он сам решает, что нам должно и не должно нравиться, мы это лишь выявляем и проясняем. Это, кстати, тоже можно назвать навыком, с практикой слышать свои стремления будет все проще. Главное, не откладывайте на потом. В меру отдыхайте, в меру работайте и учитесь, не уходите в крайности. У вас все получится. Идущий да обрящет.0
- Emil GorhСам в этом году поступаю, тоже выбирал между дизайном (а именно веб-дизайном) и экономикой (и родителей удовлетворяет, и я не против). Профессией логопеда никогда не интересовался, потому что раздражают дети и я видел её как что-то "маленькое", в каком-то роде незначительное. Кстати окр тоже имеется, но пока не решился сходить к специалисту и подтвердить. И дизайн, если вы хотели, уже скорее всего поздно, так как вузы проводят вступительные испытания примерно до 20 июля (но может и есть альтернативные варианты). Планы по поступлению сменились после ЕГЭ, но не из-за низких баллов (набрал 358), а потому что стало понятно, что экзамены на творчество я не сдам, а экономика так же, как и у вас, ассоциируется с неизбежностью. Сначала решил рассмотреть направление Социология, программа звучала интересно, а ВО по этому направлению позволяет работать на разных должностях, а не конкретно "Социологом", хотя и такая профессия тоже есть. Но в результате взбучки с семьёй и осознанием, что, скорее всего, работать придётся с данными, их анализом и всем подобным, данный вариант был оставлен как запасной (я только в МГУ подал на социолога в два факультета). Ещё я решил рассмотреть направления маркетинг и менеджмент, в некоторых вузах менеджмент даже может включать маркетинг, как одну из дисциплин. Профессии заинтересовали относительной креативностью, как минимум в маркетинге, необходимостью придумывать решения новых проблем. Также там есть возможность работать на себя, предлагая свои услуги, а не сидя в офисе одного здания 10 лет, по крайней мере так можно маркетологу, менеджмент сильно не изучал, но надеюсь там так же можно будет стать "одиночкой". Ещё согласен, что хочется выучить новый язык, но это, как вы сказали, зависит от вуза. Вряд ли я чем-то помог, но а вдруг всё таки что-то из этого комментария пригодится. Понимаю, что неправильно советовать, пока сам не определился и не набрался опыта, ведь о социологии я узнал от репетитора из онлайн школы, а идеи о маркетинге и менеджменте возникли частично в результате просмотра фильма "Стажёр". Но всё-таки я не мог не ответить на такой близкий к моей жизни пост, да и не часто встречаю людей, у которых тоже есть окр. Во всяком случае - удачи вам с нахождением профессионального "я".1
- АлександраХорошо, что вы так ответственно подошли к выбору! Я экономист с законченным высшим образованием, красный диплом. Поработала год по профессии и самостоятельно ушла в графический дизайн, уже два года работаю как самозанятая с клиентами из РФ, все отлично) каждому свое, и путь не всегда будет прямой. Главное идти своей дорогой, слушать себя.2
- ЕленаПопробуйте взглянуть на потенциальную работу с другой точки зрения. Например работа дизайнера это не про "люблю рисовать". А про выполнение какого-то заказа. Может быть он вам даже не близок или близок не во всем. Дизайн это для кого-то, если речь про зп и деньги. А тот кто платит, выносит мозг знатно. Вы уверены что это ваше? А логопед это про помощь ребенку, который этой помощи не хочет,плюс мама на панике. Если вы не будете брать сложные случаи, а остановитесь на постановке звука Р у дошколят, у вас никогда не будет своего кабинета) Экономист это достаточно "широкая" профессия, много смежных, но... маркетолог? Почему не рассмотреть сразу маркетинг,если он нравится? Я намеренно сгустила краски, все не так плохо, но общение с клиентом - важная часть некоторых профессий, о которой почему-то забывают. То, что вы не можете определиться, это норм. Вы не знаете себя, с чем вам комфортно работать,не знаете рынка труда. И не узнаете из дома. Сейчас так много всего для молодежи,стажировок и т.д. Жаль что вы не воспользовались. Конкретного совета не дам, это не правильно. Но скажу еще,что бы вы ни выбрали, это не конец света. И быть вам до конца жизни постылым экономистом в пыльном офисе.(нет). Высшее образование дает кругозор и инструменты для дальнейшего развития. Это не техникум, где учат прикладным вещам и на выходе ты более-менее что-то умеешь. Часто ты после вышки знаешь только что ничего не знаешь. Но все в ваших руках, всегда можно изменить свою жизнь, особенно в молодом возрасте. Не бойтесь. И выбирайте сердцем, а не мозгами. Удачи.1
- Огуречная лошадкаЕлена, да, конечно, я понимаю, что рисовать на заказ что в голову взбредет не получится, но это не пугает меня) Я наоборот люблю, когда есть какие-то ограничивающие рамки из-за того, что без них мне сложно представить финальный результат. Маркетинг сразу не рассматриваю, так как в ближайших окрестностях такой программы бакалавриата нет. Мне тоже жаль, что у меня так и не получилось найти себе стажировку( Но есть одна компания, которая мне нравится, может быть ещё попытаюсь попасть на стажировку в неё. Спасибо за хороший комментарий с умными мыслями!0
- Огуречная лошадкаКсения1, меня действительно интересует психология, но я боюсь, что буду видеть клиентов через призму своего невроза. К тому же, психологу необходимо решать чужие проблемы, а не свои. Вряд ли меня поблагодарит клиент, если я попытаюсь разобраться в себе или в своих проблемах с помощью него.2
- Ксения1Огуречная, вот это ошибка всех желающих стать психологами) все известные психологи такими стали из-за имеющихся у них травм и проблем. Иначе бы в психологию не тянуло. Сначала разбираешься с собой, потом помогаешь другим1
- Александра ГерасимоваУборщица, у меня окр. Красный диплом экономиста валяется в ящике. Работаю хоровым дирижером2
- Александра ГерасимоваОкр бывает в разной степени. Кто-то моет руки по 40 раз, кто-то сидит в бомжатнике. Уровень тревоги? Боитесь заразиться? Если да, то логопед - прямой источник заражения. Дети часто болеют, контакт прямой. Если любите все систематизировать - экономист неплохо. Но! При хороших показателях в учебе, не всегда можно успешно работать. Для меня работа экономистом стала триггером повышенной тревожности. Состояние ухудшилось в разы. После 5 лет работы восстанавливала психику 3 года. Это -13 лет жизни. На данный момент работаю с людьми - дирижер хоровик и админ гостевого бизнеса (прием-размещение гостей) в свободное время - пишу картины. Ищите. Если бы был выбор - пошла бы в медицину. Но, время упустила, о чем жалею. Пробуйте. Окр - не конец жизни. Я живу с ним почти сорок лет. При грамотно расставленных приоритетах, ваша особенность будет вам помогать, а не тормозить.1
- Татьяна ХватининаМоя родственница - логопед в детском саду. Плюс профессии логопеда - в том, что если ваша зарплата будет низкой, вы всегда себе на хлеб заработаете частными занятиями. Помощь логопеда нужна очень многим детям, а в дошкольных учреждениях "включенных" в программу часов занятий мало, для коррекции серьезных проблем их не хватает. Насчет ответственности: она, конечно, есть, но логопед не занимается воспитанием детей) Только помогает им решать проблемы. То есть, конечно, находить подход к детям нужно будет, в том числе, вероятно, к сложным (логопедия - часть дефектологии, а дефектологи работают с детьми с разными особенностями развития: и с детьми с РАС, и с даунятами). Но, по большому счету, логопед - это не воспитатель, а наемный специалист с конкретной задачей. Поэтому ответственность там не круглосуточная и не очень неподъемная. Другие профессии мне кажутся менее перспективными: и дизайнеров, и экономистов много, и насколько сфера будет нуждаться в них к моменту окончания вами ВУЗа - неясно.1
- Екатерина СтахееваВ профессии логопеда я советую учесть, что работа с детьми - половина дела. Вторая половина - общение с родителями (обычно переживающими и не всегда адекватно реагирующими на слова), руководство тоже бывает очень разным. К тому же в идеале нужно найти общий язык и с другими специалистами (психолог, воспитатель, дефектолог). То есть общение и взаимодействие подразумевается с большим количеством и взрослого народа. Открыть кабинет - звучит здорово. Но нужен поток людей, сарафанное радио из довольных родителей (не детей). Плюс уметь разбираться или привлекать специалистов в области рекламы, бухгалтерии и т.д. Я от всей души шлю лучики поддержки. И желаю найти свой путь! Я в 30 лет поступила на дефектолога, долго шла к этому важному решению. Сейчас учусь и ни капли не жалею, так как чувствую, что это прям моё. Пробуйте себя! Разрешайте ошибиться, сменить направление, если понадобится.1
- Lisa SavelievaЯ графический и дизайнер интерфейса. Занимаюсь двумя областями, они между собой пересекаются. Видов дизайна о-о-очень много. И найти что-то определённо своё реально. Да, новичкам сложно, конкуренция большая. Но не всё новичка становяться сеньорами. Можно начать заниматься самостоятельно, или купить обучение. Со вторым осторожнее, бывают некачественные курсы. Также есть сфера ит, програмирование, сложнее намного. Но тоже по-своему интересная. Я тебя понимаю, сложно определиться, можешь найти бесплатные курсы, и пройти их, и потом понять, что лежит в душе. 🥳1
- Огуречная лошадкаGreta, да, разброс тот ещё) Наверное, поэтому мне было так сложно выбрать. Общение с людьми, как с клиентами, имеет небольшой плюс - при них нельзя выполнять ритуалы, иначе к тебе могут и не прийти в следующий раз) На словах может и нравится, но понимаю, что я могла бы и не адаптироваться. Спасибо за рекомендацию по чтению! В итоге я выбрала экономфак2
- Огуречная лошадкаАлександра, спасибо, что упомянули про заразность детей, я как-то не обращала внимание на этот момент раньше) "Темы" моего ОКР регулярно меняются, но иногда и на чистоте/болезнях клинит. Действительно люблю все систематизировать, так намного приятней даже не в качестве ритуала. Большое спасибо, что поделились своим опытом! Для меня ценно поговорить с другим ОКРщиком. Надеюсь, что сейчас вы восстановились и хорошо себя чувствуете! Творчество, картины, музыка и атмосфера гостеприимства - это прекрасно)1
- Огуречная лошадкаЕкатерина, соглашусь, не все так просто, как кажется. И хочу сказать спасибо! Вы написали мне очень хорошие слова) Пусть у вас все получится!0
- Огуречная лошадкаLisa, видов дизайна так много, что почти все, что есть у человека в доме - отдельный вид дизайна, если говорить в широком смысле) Вы дали хороший совет по поводу курсов, у меня не хватает усидчивости на быстрое освоение некоторых вещей самостоятельно. Особенно туго с освоением новых программ, прикипела к фотошопу)0
- a bit of workОгуречная, отлично. 😉 Я ещё хотела добавить, что экономика хороша как снижающее тревожность средство - можно опереться на цифры и правила. Но, вижу ниже в комментах, что у хорового дирижёра противоположный опыт. Видимо, и тут всё индивидуально. Тогда просто имейте в виду, что это не последний ультимативный определяющий выбор в вашей жизни, на самом деле всё довольно гибко. Просто постарайтесь взять максимум от вашей учёбы и прислушивайтесь к себе, и тогда будет больше возможностей для манёвра. Удачи!1
- Dinara YavorskiАртем, у меня никогда, что интересно, не было желания в себе разобраться и прочее, вылечить себя. Пограничное я воспринимаю как хронь, которая просто мешает мне жить как всем нормальным людям. Отделяю себя от болезни, так сказать) по типу как если бы болела гастритом, например)2
- Артем МакаренкоDinara, а почему вы тогда стали врачом-психиатром? Или вы узнали о расстройстве после того, как им стали начали на него учиться?0
- Dinara YavorskiАртем, узнала в 15 лет, в универ поступила в 16. Стала.. не знаю, почему) пришло время идти в ординатуру, и я выбирала между акушерством и психиатрией)) все остальное казалось дико скучным1
- Артем МакаренкоDinara, хорошо, что пошли на психиатрию, а не на психотерапию. Психиатрия — это ведь просто выписывание таблеток, а вот лечить "словами" (заниматься психотерапией) и быть психически больным при этом— это как-то не очень. Ну лично мое мнение.0
- Артем МакаренкоDinara, и ещё вопрос про акушерство и гинекологию – почему очень многие врачи хотят податься именно туда, замечаю далеко не в первый раз. Это типа элитная специализация?0
- Огуречная лошадкаEmil, тоже немного присматривалась и к социологии, и к менеджменту) Присмотрелась бы и к маркетингу, но в ближайшей мне местности нет такой программы бакалавриата. Спасибо, что поделились своим опытом! И за хорошие пожелания тоже) Поступила на эконофак, надеюсь, что найду себя там. Я тоже когда-то долго тянула с походом к специалисту, надеялась, что как-то само рассосется или что я просто привыкну. Думала, что ОКР это просто небольшие бытовые сложности, что просто буду чуть более медленно делать повседневные дела и все. В итоге болезнь усугубилась, я еле-еле перетерпела тяжелый приступ тогда. К тому же заметила, что болезнь постепенно начинает захватывать все больше сфер моей жизни, влиять на принятие по-настоящему важных решений. Пожайлуста, не повторяйте таких ошибок, с ОКР можно и до инвалидности докатиться.1
- Emil GorhОгуречная, поздравляю с поступлением! Я же в итоге пошёл на кафедру маркетинга. И с окр я не знаю что делать, лечиться можно вроде только в платных клиниках или онлайн (nocd), но для этого придётся ставить в известность семью, что, скорее всего, нежелательно в такой ситуации1
- Огуречная лошадкаEmil, и я вас поздравляю! Хороший выбор. Вы должны гордиться собой, у вас отличный балл, для этого нужно хорошо потрудиться. Теоретически можно обратиться и бесплатно, но я не пробовала, поэтому не могу поделиться личным опытом. Но здесь была статья (https://journal.tinkoff.ru/obsessive-compulsive-disorder/), где описывался опыт лечения в диспансере. Я думаю, что результат бесплатного обращения зависит от региона, диспансера и попавшегося врача. Я поставила часть семьи в известность, но делала это потихоньку. Изначально попросила оплатить психотерапевта, назвала общие причины вроде "мне плохо" и "много волнуюсь". Чуть позже я рассказала о болезни только одному родителю, меня поняли, поддержали и приняли, никому другому вроде не рассказали. Если боитесь открываться, можете попробовать сказать семье о причинах обращения немного иносказательно (бессоница, стресс, грустно, тревога, голова болит) или подкопить денег. Для меня дороже всего вышла психотерапия из-за регулярности сеансов, около 8000 в месяц за сеанс в неделю. Если финансы не позволяют, можно ходить реже. К психиатру так часто ходить не надо, обычно не больше двух раз в месяц, я хожу один раз. Прием моего стоит около 2000р. Со стоимостью таблеток - как повезет, иногда подходят дешевые, иногда приходиться пить подороже. Сейчас я каждый день пью антидепрессант, примерно 600р за 15 таблеток, иногда могу принять транквилизатор, примерно 900р за 60 таблеток. Транквилизатор пью редко, не хочу получить зависимость, да и не так часто появляется необходимость. Есть одна деталь - психиатр, психотерапевт или таблетки могут не подойти, тогда придеться их менять и тратиться больше. Таблетки и психотерапевта я не меняла, своего психиатра нашла со второго раза. Ещё хочу сказать, что если запустить ОКР, странности можно будет увидеть невооруженным взглядом, даже если самостоятельно не говорить семье. Если вы хотите о чем-то спросить или поговорить - пишите, я буду рада)1
- Огуречная лошадкаEmil, криво написала "около 8000 в месяц за сеанс в неделю", хочу себя поправить - стоимость одного сеанса около 2000, я ходила один раз в неделю, поэтому за месяц выходило около 8000.1
- Emil GorhОгуречная, спасибо за поздравление, и я прочитал ваш способ лечения и прикреплённую вами статью, и понял, что, оказывается, за 2 недели при помощи ERP терапии нельзя существенно ослабить всё это. Не хочется откладывать лечение в долгий ящик, но необходимость принимать что-либо и посещать диспансеры и вправду не входила в мои ожидания. Конечно начало обучения в вузе и семья, которая считает меня, так сказать, нормальным, тоже препятствия, но как никак что-то делать всё таки придётся... Надо будет попытаться в ближайшее время, скорее всего, попасть к локальному психотерапевту, а в крайнем случае использовать медикаменты. Кстати спасибо за советы и понимание.1
- Огуречная лошадкаEmil, я вас очень понимаю! Сама долго шла к тому, чтобы начать лечиться. Затягивают различные повседневные заботы, погружаешься в череду важных и срочных дел и не понимаешь, как найти силы и время для чего-то другого. Не знаю, как у вас, но у меня было ещё и много страхов) Я до сих пор какие-то страхи не переросла, если честно. Главное - это начать. Ваш выбор, но можно и не оставлять таблетки на крайний случай. Достаточно часто медикаментозное лечение и психотерапия дают лучший результат вместе, чем по отдельности. Не за что! Для меня ценно поговорить с кем-то с похожим опытом)1
- Emil GorhОгуречная, страхи тоже имеются, войти в диспансер или другой медицинский институт и вступить в разговор с незнакомым мне человеком - ещё то испытание. А если это будет ещё и незнакомое мне место, то тем более. И про таблетки понял, но отправной точкой, всё же, остаётся психотерапевт, так?1
- Огуречная лошадкаEmil, если боитесь идти в медучереждение, постарайтесь держать в голове, что это очень похоже на обычный поход ко врачу в поликлиннику (по крайней мере, у меня так было с платной клиникой, в диспансерах не была). Обычная регистратура, обычные кабинеты, обычные врачи. Можно попробовать устроить "демоверсию" - прогуляться до клиники до приема, немного рядом с ней постоять, посидеть на лавочке или посмотреть на неё через гуглкарты. Ещё достаточно часто на сайтах клиник есть фото внутри и фото персонала, на них тоже можно посмотреть. Так будет чуть легче справиться со страхом неизвестности. А ещё станет понятно, что идете на нормальный прием ко врачу, а не ложиться в какую-нибудь arkham asylum или больницу из аутласта. Можно взять с собой близкого человека, чтобы он проводил вас до клиники, подождал в коридоре или зашел с вами в кабинет. Если есть страх незнакомых людей, можно почитать про выбранного врача на сайте типа prodoctorov.ru. Есть хотя бы один отзыв - значит, кто-то ушёл от него живым) Ещё ознакомление с личной информацией вроде ФИО врача, его мест учебы и предыдущей работы создает впечатление, будто идешь разговаривать не с полным незнакомцем, страх неизвестности чуточку уменьшается. Не бойтесь, что не сможете хорошо начать разговор, если медработники увидят растерянность, то сами начнут спрашивать то, что им нужно. Если пойдете в платную клинику - запишитесь онлайн, придете в нужное вреся, назовете свое имя, оплатите, вам скажут, в какой кабинет идти. Если боитесь разговарить с психиатром, можно заранее придумать, что вы будете говорить, записать на листочек, озвучить свои жалобы близкому или рассказать их самому себе в качестве репетиции. На крайний случай можно взять листочек с собой, даже если он не понадобиться, будет греть душу на приеме в качестве запасного плана. Имейте в виду, что вам не нужно будет косплеить древнегреческих ораторов с их длинными высокохудожественными речами наизусть, говорить постоянно не придеться, какую-то часть приема вы просто будете отвечать на вопросы психиатра. Если вас такая тщательная подготовка наоборот введет в волнение - не готовьтесь или готовьтесь по минимуму, ничего сложного не будет. Я просто человек, который любит все планировать) Если есть болезнь, то отправной точкой в идеале является психиатр, который должен подтвердить диагноз. Но понимаю, что часто обратиться к психотерапевту легче, чем к психиатру.1
- Emil GorhОгуречная, большое спасибо, обязательно проверю и место и человека, это и вправду должно помочь. Не знаю как сам не догадывался подобным раньше заняться. И насчёт жалоб - я уже весной успел настрочить примерное описание моего случая в записках на телефоне. Это, конечно, не речь оратора, но немного новой информации и будет идеальное пошаговое объяснение бед с головой. Кстати интересно смотреть, как за несолько месяцев компульсии успели смениться и ещё сильнее адаптироваться под ежедневую жизнь, про это хоть книгу пиши. И если психиатр - первый, к кому нужно идти, то почему вы пошли к психотерапевту? Я немного не понял в чём обращение к психиатру сложнее и нужно ли иметь диагноз перед походом к психотерапевту. Также хотел спросить. В своём сообщении о вашем пути лечения вы сказали, что не подошёл психиатр, но подошли таблетки. Разве эти 2 переменные не взаимосвязаны? Или психиатр делает что-то помимо установления диагноза и выписывания рецептов?1
- Огуречная лошадкаEmil, ой, я тоже веду записки на телефоне) Да, это правда интересно, показывает динамику и может быть полезным материалом для терапии. У меня часть тематик ОКР обладает какой-то периодичностью, многие из них отпадают на продолжительное время, но могут возвращаться снова. Приятно в период улучшения состояния посмотреть на старые записи трезвым взглядом и сказать "какой идиотизм, и из-за этого я волновалась?" Такой опыт помогает легче относится к навязчивостям. Да и просто легче становится, когда что-то запишешь, будто выговорилась) Книг про ОКР можно написать великое множество! И про жизнь с ним, и на основе содержания навязчивостей. Представляете, какое фентези можно написать на основе навязчивых мыслей?)) Не пропадать же магическому мышлению. И хоррор можно написать тоже) Но жаль, что компульсии встраиваются в рутину, нежелательно к ним привыкать. По своему опыту скажу, что сначала ты думаешь, что управляешь компульсиями, а потом оказывается, что компульсии управляют тобой. Я была наивной и считала, что могу контролировать количество компульсий, что небольшое количество снимет мою тревогу и не должно навредить, но чем больше их исполняла, тем больше была привычка. Сложность обращения психиатру в первую очередь на психологическом уровне. Пошла к психотерапевту первой из-за того, что боялась побочек лекарств, учетов и прочих радостей жизни, меня сильно запугали этим всякие посты в интернете и люди в реальной жизни, мол меня обколят и запрут в психушке на года. Да, это во многом эти переменные зависят друг от друга. Первый поход к психиатру был не очень удачный, мне не понравился его подход, поэтому я не стала пить назначенные им таблетки, а решила сходить к другому. Подход второго психиатра мне понравился больше, таблетки, которые прописал он, я начала принимать и не меняла. Если бы мне не подошли таблетки, которые прописал второй, я бы снова обратилась к нему же. Официальных требований об установлении диагноза перед обращением к психотерапевту нет, но это сильно облегчает процесс.1
- Огуречная лошадкаEmil, под "не подошли таблетки" я имею в виду всякие побочки или отсутствие эффекта. Таблетки, назначенные первым психиатром, я не покупала, поэтому не могу сказать, подошли бы они или нет. Извините, что путаю вас)1
- Emil GorhОгуречная, я недавно даже без записок начал вспоминать странное поведение ещё в дошкольном возрасте, а потом и в районе начальной-средней школы, и как-то не по себе даже стало от тогдашних компульсий, это прям ужас был. Особенно было неприятно осознавать, что всё это началось так рано. И да, периодичность у меня тоже проявляется, но в числах, в количестве которых выполняются компульсии. Тоесть сейчас хорошее число 3, через пару месяцев 5 и так далее. Кстати учитывая нынешние проявления и вправду можно хоррор с религиозной тематикой написать, тут даже много фантазии не понадобится. И насчёт управления компульсиями моей жизни согласен. Практически каждое сообщение или ответ в диалоге пытаются соответствовать критериям компульсий. Да и вообще многие действия идут уже не в том порядке, в каком хочется. Также если при выборе специалиста всё дело только в психологическом давлении, то по вашим словам лучше начать с психиатра, после него как раз можно будет весело вертеть перед друзьями бумажку с диагнозом, если они не верили. И про таблетки понял, спасибо, ничего запутанного не было. Кстати какая разница между психологом и психотерапевтом?1
- Огуречная лошадкаEmil, у меня тоже первые навязчивости начались в дошкольном возрасте. Тут и воспитание сыграло роль, и обстановка в семье, и генетические факторы вроде высокой впечатлительности с тревожностью. И тоже было трудно принять себя и такие состояния, жутковато вспоминать сильные обострения. На самом деле, что-то похожее на навязчивости бывает у большинства людей хотя бы несколько раз в жизни, просто они редкие и на них не обращают на них много внимания. Это со стороны кажется, что только к тебе приходят странные мысли, а у остальных идеальный порядок в голове) У меня тоже достаточно большая часть навязчивостей на религиозную тематику. Мне немного помогло общение с людьми со здоровой религиозностью и абстрагирование от людей с религиозностью невротической, из-за этого понимаешь, что на самом деле ОКР только маскируется под веру и ничего общего с ней не имеет. Если говорить про хорошие и плохие числа, мне немного помогает напоминать себе, что в объективной реальности их не существует, и что это просто моя интерпритация, мои чувства и эмоции, реакция мозга, который любит находит связи между событиями. Не всегда получается, но очень хорошо, когда компульсии удается не делать и перетерпеть импульс, отвлечься на что-то другое. Иногда после этого даже наступают неплохие улучшения) Видишь, что ничего не случилось, становится легче, следующие компульсии игнорировать не так сложно и страшно. Разница между психологом и психотерапевтом зависит от того, как их определять. Два основных определения, с которыми я сталкивалась: первое, "официльное" - психиатр, получивший дополнительное образование психотерапевта, и второе - психолог, прошедший курсы. Большинство людей, которые называют себя психотерапевтами, не имеют образования психиатра, в этом случае разница в том, что обычный психолог не занимается терапией, а психотерапевт занимается. Если у психотерапевта есть образование психиатра, то он может выписывать лекарства. Но я слышала, что недавно были какие-то изменения в законах, попробую погуглить и перепроверить, моя информация могла устареть. А вообще советую почитать закон о психиатрической помощи на досуге, там было несколько интересных вещей.1
- Emil GorhОгуречная, а как вы поняли, что воспитание могло повлиять на развитие расстройства? Религиозных тематик у меня всё же немного, просто самая частая компульсия немного сходится с крестом. А так всю боязнь по религиозным темам я убрал частыми использованием английских выражений по типу "For God's fucking sake", "Jesus fucking Christ", чтобы эти имена больше не ассоциировались у меня с чем-то важным. И отвлекаться от компульсий и вправду приятно, и это единственный случай, где помогает лень. Иногда понимаю, насколько будет длинная компульсия, и просто не нахожу сил на это и бросаю на пол пути или делаю халтурно. А иногда просто получается, как у вас, "отговорить" мозг от совершения этих действий. Участие психолога, как я понял, в лечении не обязательно. В очередной раз спасибо, и хочу сказать, что могу перестать вас спрашивать, если вы уже устали отвечать.0
- Огуречная лошадкаEmil, какие-то аспекты воспитания повлияли напрямую, какие-то косвенно. Напрямую повлияла промывка мозгов на тему всякой суеверной чепухи, эзотерики. Косвенное влияние на формирование ОКР, как я сейчас считаю, оказал перфекционизм некоторых членов семьи и попытки пытаться контролировать каждую мелочь. Если не удалось проконтролировать что-то и оно пошло не так, как задумывалось - надо отнестись к этому как к полноценной трагедии. Тревожность и склонность слишком много думать (когда количество мыслей не переходит в качество) в какой-то мере могли усвоиться через паттерны поведения родных. Когда в семье был сложный период, часть родных могли непредсказуемо для меня сменить милость на гнев, что для меня было непривычно и стрессово, я перестала знать, что мне ожидать наверняка. До совсем плохих вещей типа битья не доходило, но все равно было страшновато иногда, особенно после того, как с меня годами сдували пылинки раньше. Я не понимала, чем я заслужила перемену отношения, мир стал для меня намного более непонятен и непредсказуем. Компульсии это в какой-то мере попытка сделать мир более упорядоченным, предсказуемым и понятным, безопасным. Насчет использования выражений - вы не думаете, что это похоже на компульсию в какой-то мере? Помимо этого, ведь навязчивости возникают не из-за того, что для вас важен Бог, а из-за ложных убеждений. У человека всегда есть что-то и кто-то важные, нельзя от этого избавиться полностью. Я не один раз читала в интернете, как из-за ОКР люди отказываются от целой части своей жизни, могут бросать семью или работу, не советую усваивать эту тактику избегания и отстранения. На самом деле, я считаю участие психолога или психотерапевта очень важным и желательным, даже почти обязательным. Очень значительную роль в ОКР влияет тревога и неправильные убеждения. Под таблетками тревога может стать меньше или уйти, но ОКРщику необходимо уметь с ней работать не только медикаментозно. Например, уметь правильно себя успокоить, вовремя заметить, когда начинаешь себя накручивать и тд. А с неправильными убеждениями самостоятельно работать очень сложно, глаз замылен. Если работать полностью одному, то есть значительный шанс либо двигаться очень медленно, либо приобрести новые неправильные убеждения. Не за что, спрашивайте сколько хотите! Мне несложно, я болтливая)1
- Emil GorhОгуречная, а всё-таки да, если так посмотреть, то некоторые подобные черты воспитания и в моей семье имеются. И перфекционизм страшная вещь, я могу днями откладывать дело, если не могу полноценно выделить ему время и сконцентрироваться на нём, даже ответы на эти сообщения занимают у меня где-то по дню на ментальную подготовку. Выражения... Возможно да, возможно это тоже компульсии. Ложные убеждения здесь такие же, как и с суевериями. В семье и то, и то считается важным, хотя мне самому дела нет ни до чёрных котов на дороге, ни до правителя всея мира. Так что возможно это тоже результат воспитания. Использование терапии я оспаривать не хотел, понимаю, что сам только больше неправильных мыслей наберу, а стресс при отсутствии медикаментов тоже надо как-то уметь понижать. Я только хотел сказать, что психотирапевт и психиатр вроде как делают всё, что нужно, а психолога для лечения не обязательно искать. И если у меня во время работы/дела в голове начинает играть музыка, которую я не могу по своему желанию остановить, то это тоже вид навязчивых мыслей? Да и вообще концентрироваться хоть на чём порой кажется невозможным, иногда просто может начаться хаос из звуков(и может даже изображений) в голове. Но возможно это уже относится к сбитому режиму сна1
- Огуречная лошадкаEmil, ох, понимаю, с ОКР может быть очень сложно. Я сама беру перерывы в течении дня, чтобы к чему-то морально подготовиться, но мне очень жаль слышать, что вам так тяжело. Насчет музыки и изображений - это похоже на навязчивые мысли, но я не могу быть уверена на 100%, желательно с этим разобраться именно психиатру. У меня во время контрастных навязчивостей могли появляться навязчивые представления, иногда музыка может сильно заедать в голове, но не в такой степени, как у вас. Сбитый режим сна тоже влияет плохо. И на жизнь в целом, и на уровень тревоги, и на течение болезни, и на качество сна. У меня ещё могли появляться сонные параличи, когда сон сбивался. Не виню вас, но в вашем состоянии необходимо со всех ног бежать ко врачу. Не надо терпеть такие мучения. Понимаю, что это сложно, но надо пожалеть себя и свою жизнь. Время и силы, которые отнимает у вас болезнь, могли бы быть потрачены на что-то интересное и хорошее, что делало вас счастливым и довольным. Я буду звучать как старушка, но вам никогда не будет второй раз 18 лет.1
- Emil GorhОгуречная, ну, вряд ли мне настолько тяжело, лень тоже может играть большую роль в откладывании дел. И про степень проявления я мог случайно приукрасить, так что вряд ли всё так ужасно, как я описал. Кстати слово "представления" более подходит к моему предыдущему сообщению, потому что в реальной жизни у меня никаких изображений не появляется. И параличи у меня тоже были, но давно, видимо сейчас сон настолько сбитый, что организм привык (хотя я стараюсь спать по 7-8 часов вне зависимости от того, лёг ли я в 12 или в 3). Также я не думаю, что это прям мучения, я наверное загнул палку с описанием своего окр. Но про потраченное время согласен, окр очень способствует пустой трате времени.1
- Огуречная лошадкаEmil, я не считаю, что вы загнули. Откладывание дел, невозможность сконцентрироваться, сбитый сон, сильные навязчивые мысли - свидетельсва о том, что ОКР плохо влияет на повседневную жизнь и приносит большой дискомфорт. "Лень" действительно может быть просто ленью, а может оказаться отсутствием энергии из-за того, что её значительная часть каждый день тратится на ОКР. У меня ещё откладывание дел частично было связано с тем, что во время "приступов" я пробовала несколько разных дел, находила самое не триггерное с точки зрения ОКР и старалась заниматься преимущественно им, боясь сменить деятельность и спровоцировать новую волну навязчивостей. Иногда это была учеба или работа по дому, иногда что-то более ненапряжное вроде просмотра новостей или сериала, иногда это было сном или лежанием на кровати. Т.е. я могла смотреть новости целый день не из-за того, что они мне очень нравились (меня достаточно быстро начинало от них тошнить, если честно), просто это был не очень здоровый и несколько компульсивный способ отвлечься от ОКР. Мне немного трудно описать это словами, но надеюсь, что вы примерно поняли)1
- Emil GorhОгуречная, я вас примерно понял. Моё безостановочное поглощение информации с ютуба и другой соцсети тоже, скорее всего, является способом избежать плохих мыслей. Даже музыку начал слушать, чтобы ничего в голову не приходило. Также хотел написать, что удивляюсь, как у некоторых людей, и у вас тоже, например, окр может отнимать целый день, но если посмотреть со стороны, то я и сам не так уж далёк от подобного расклада событий. Один только телефон может занимать от 5 до 7 часов, хотя интересного я в нём мало что нахожу. Кстати мне бы хотелось, чтобы учёба была защитным делом, это было бы прекрасно. И про лень... Да, возможно вы правы. И все остальные негативные вещи тоже скорее всего связаны с окр. Но я пока просто не могу ничего сказать родителям, а лето уже скоро кончится( Хотя я ещё не пробовал искать бесплатные услуги в местной поликлинике/больнице1
- Emil GorhКстати на почту пришёл смешной намёк судьбы1
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
людмила сергеева(гилевская)
Пиарщик на пуантах
