Двухэтажная квартира и подготовка к свадьбе: как мы живем в Порту вдвоем на 6000 €

48
Двухэтажная квартира и подготовка к свадьбе: как мы живем в Порту вдвоем на 6000 €

Этот текст написан в Сообществе. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала.

Аватар автора

Ksu

готовится к свадьбе у Атлантического океана

Страница автора

В сентябре 2022 года мы с партнером переехали в Португалию.

С тех пор каждый из нас сменил как минимум одну работу, мы дважды сняли квартиру, оба открыли ИП, а я начала с нуля строить бизнес.

Мы пошли по сложному пути: приехали по туристической визе и занимаемся легализацией на месте. Это законно, но не делайте так, если вы еще не приехали и есть возможность заранее податься на долгосрочную визу. Процесс внутри страны непредсказуемый и долгий. При хорошем раскладе я получу карточку через полгода-год.

Вид на набережную Порту
Понте-ди-Дон-Луиш I — самый узнаваемый мост Порту
Вид на мост и Вила-Нова-ди-Гая — город на противоположной стороне реки Доуру
Фонтан львов
Уличный музыкант на набережной в Порту

Работа и зарплата

Я проджект-менеджер креативных команд. После переезда потеряла работу: компания не была готова сотрудничать со специалистами на удаленке. Индустрия дизайна в Португалии развита крайне плохо, без знания местного языка и ВНЖ мне было сложно что-то найти. Через три месяца поиска я устроилась в ирландское дизайн-агентство, которое работает с крупными брендами по всему миру.

Еще через четыре месяца компания объявила о ликвидации и уволила всех сотрудников. Мне повезло: примерно в это же время мне предложили фриланс-проект на полный день.

Параллельно развиваю собственный проект: как ментор помогаю людям найти работу в Европе, как когда-то искала ее сама.

Мой партнер — системный аналитик. Через полгода поиска работы ему удалось устроиться в португальскую компанию, которая готова не просто сотрудничать с ним без ВНЖ, но и помочь его получить, — это большая редкость.

Мы оба работали как ИП и заключали контракты с компаниями. Недавно партнер устроился в штат. Наш совокупный доход на семью в 2023 году составит более 100 000 €⁣ (10 673 760 ₽). 10—20% из них уйдут на налоги. В первый год налоговая база ниже, чем в последующие. Точную сумму к уплате с учетом вычетов и оптимизации нам поможет рассчитать бухгалтер.

Пешеходная улица Санта-Катарина похожа на Старый Арбат
Пешеходная улица Санта-Катарина похожа на Старый Арбат

Аренда жилья

Первую квартиру мы сняли в Фигейра-да-Фош — маленьком городе на берегу океана между Лиссабоном и Порту. В Португалии тип квартиры определяется по количеству спален: наша была Т2, то есть с двумя спальнями. Еще в ней были гостиная с камином, кухня, одна ванная и длинный, через все четыре помещения, балкон. Общая площадь — около 120 м². До океана десять минут пешком.

Квартира обошлась в 650 €⁣ (64 578 ₽) в месяц. Для сравнения: в Ереване мы снимали евродвушку за несколько километров от центра и за тысячи километров от океана за 600 $⁣ (55 362 ₽) без учета коммуналки.

Интернет, газ, воду и электричество мы оплачивали отдельно. В Португалии поставщика коммунальных услуг выбирают так же, как интернет-провайдера в России: компании предлагают разные тарифы — нужно выбрать, какой выгоднее, в зависимости от потребностей семьи. Наши тарифы не были оптимизированы, выходило дорого: зимой — в среднем около 200 €⁣ (21 256 ₽) за все.

Пару месяцев назад мы переехали в Порту. Нас пугали, что квартиру искать долго, сложно и больно, и мы начали это делать за два месяца до окончания контракта. В итоге за выходные посмотрели шесть вариантов и сняли последний. Платим 1550 €⁣ (166 828 ₽) за двухэтажную квартиру в новом доме в центре города с видом на один из мостов.

Для Порту это дороговато, но для такого варианта цена даже чуть ниже рынка. В квартире две спальни, одна из которых на мансардном этаже, гостиная, небольшая кухня, ванная и балкон. Вся мебель и техника есть, мы по минимуму освежили интерьер растениями и другими мелочами.

При аренде квартиры в Португалии принято платить за несколько месяцев вперед и вносить несколько залогов — как договоритесь с арендодателем. Часто люди оплачивают 6—12 месяцев сразу, и не всегда это классные квартиры. Мы оба раза вносили минималку по местным меркам — две аренды и один депозит.

Гостевая спальня на втором этаже
Гостиная с видом
Вид в двух минутах ходьбы от моего дома

Коммунальные услуги

Коммуналка входит в стоимость квартиры, то есть у нас безлимит на воду, электричество и интернет. Газа в доме нет, квартира обогревается и остужается кондиционерами. Класс энергоэффективности дома — «А+», это означает, что он отлично держит тепло даже зимой.

В среднем коммунальные услуги в Португалии стоят 100⁠—⁠120 €⁣ (10 763⁠—⁠12 915 ₽) зимой и 50⁠—⁠70 €⁣ (5381⁠—⁠7534 ₽) летом.

Продукты

Осенью в Португалии отменили НДС на продукты первой необходимости. Это значит, что все основные продукты типа мяса, молока, рыбы, хлеба, фруктов, овощей, макарон стали дешевле на 6%.

Мы закупаемся раз в неделю в обычном сетевом супермаркете, ни в чем себе не отказываем и в среднем тратим около 100 €⁣ (10 763 ₽) в неделю на двоих. Вот цены на некоторые продукты:

  • отваренные креветки — 12 €⁣ (1291 ₽) за 1 кг;
  • куриное филе — 5⁠—⁠6 €⁣ (535⁠—⁠642 ₽) за упаковку 600—700 г;
  • гречка (редкий продукт) — 5 €⁣ (538 ₽) за 500 г;
  • пармезан — 3⁠—⁠4 €⁣ (321⁠—⁠428 ₽) за 200 г;
  • яйца продаются по 6 и 12 штук — 2⁠—⁠4 €⁣ (214⁠—⁠428 ₽) за дюжину;
  • вино — 2⁠—⁠4 €⁣ (214⁠—⁠428 ₽), все, что выше 10 €⁣ (1070 ₽), уже считается дорого;
  • чай в пакетиках — 1⁠—⁠3 €⁣ (107⁠—⁠321 ₽) за упаковку из 20 штук;
  • макароны — 1⁠—⁠3 €⁣ (107⁠—⁠321 ₽) за упаковку 500 г;
  • сахар — 1⁠—⁠2 €⁣ (107⁠—⁠214 ₽) за упаковку 1 кг;
  • молоко — 1⁠—⁠2 €⁣ (107⁠—⁠214 ₽) за 1 л;
  • яблоки — 0,4⁠—⁠1 €⁣ (43⁠—⁠107 ₽) за 1 кг;
  • багет — 0,46 €⁣ (47 ₽).

Бытовая химия

Средства для стирки стоят 2⁠—⁠4 €⁣ (214⁠—⁠428 ₽) за упаковку на 40 стирок и 20 €⁣ (2140 ₽) — за большую на 60 стирок.

Средство для мытья посуды — 2⁠—⁠4 €⁣ (214⁠—⁠428 ₽) за 500—600 мл.

Транспорт

В Порту очень запутанная система стоимости общественного транспорта. Туристы часто спрашивают, как в ней разобраться, а я отвечаю, что понятия не имею.

Цена поездки зависит от зоны и расстояния. Дешевые зоны обходятся в 1,5⁠—⁠2 €⁣ (142⁠—⁠214 ₽) за поездку, пригород — примерно в 4 €⁣ (428 ₽). Проездной на месяц на все виды транспорта и зоны стоит 40 €⁣ (4305 ₽).

Городские автобусы похожи на те, что ходят в Москве
Стоимость метро в зависимости от зоны
Туристические тук⁠-⁠туки

Связь и интернет

В новой квартире интернет входит в стоимость аренды. До этого у нас был тариф — 59 €⁣ (6350 ₽) в месяц за мобильную связь и домашний интернет.

У нас на двоих три симкарты. Стоимость каждой — 18⁠—⁠23 €⁣ (1937⁠—⁠2475 ₽) в месяц. Сюда входят безлимитные звонки по стране и интернет. Звонки в другие страны оплачиваются отдельно. Например, пять минут разговора с бабулей в России обходятся мне в 2 €⁣ (214 ₽).

Медицина

Моя страховка стоит 38 €⁣ (4089 ₽) в месяц, но можно обойтись и бесплатной государственной. Изначально мне предложили пакет за 25 €⁣ (2690 ₽) в месяц, потом позвонили, подробно расспросили про здоровье и в итоге повысили цену из-за хронических заболеваний.

Как правило, страховка не покрывает стоматолога. Мне удалось сделать гигиену за 50 €⁣ (5381 ₽), я осталась довольна. Лечение кариеса стоит примерно столько же.

Уход за собой

Лучший сервис — конечно же, у мастеров из Восточной Европы. Сейчас комьюнити здесь такое большое, что найти русскоговорящего специалиста в чем угодно не составляет труда.

Сложное окрашивание и стрижка обходятся мне в 100⁠—⁠150 €⁣ (10 763⁠—⁠16 144 ₽), у меня каре. Тонирование волос стоит 50⁠—⁠80 €⁣ (5381⁠—⁠8610 ₽).

Развлечения

Ужин на двоих в обычном ресторане стоит 20⁠—⁠30 €⁣ (2158⁠—⁠3237 ₽). В классном ресторане — 50⁠—⁠70 €⁣ (5396⁠—⁠7554 ₽). В шикарном или мишленовском — 100⁠—⁠300 €⁣ (10 792⁠—⁠32 376 ₽).

В конце июня мы купили билеты на несколько концертов, вот цены за один билет с учетом комиссий продавцов:

  • Little Big — 50 €⁣ (5396 ₽);
  • Noize MC — 53 €⁣ (5719 ₽);
  • Валерий Меладзе — 105 €⁣ (11 331 ₽).

Однажды мне удалось бесплатно попасть в музей в Лиссабоне, потому что я смогла доказать, что у меня нет работы, — это было условием свободного входа. Я показала сообщение из «Слака», где указан мой последний рабочий день и условия выхода из контракта. На входе был приятный сотрудник, он это принял, но вообще, я должна была доказать, что стою на учете на бирже труда.

Меню в одном из ресторанов в Фигейра-да-Фош
Меню в одном из ресторанов в Фигейра-да-Фош

Шопинг

Я стараюсь покупать качественную, стильную, удобную и универсальную одежду из натуральных тканей, поэтому предпочитаю заплатить больше и пользоваться вещью несколько лет, а не выбрасывать после первого сезона.

Вот мои последние покупки:

  • сандалии Dr. Martens — 180 €⁣ (19 425 ₽);
  • кроссовки Adidas — 110 €⁣ (11 822 ₽);
  • платье Massimo Dutti — 90 €⁣ (9712 ₽);
  • платье Adolfo Dominguez — 89 €⁣ (9604 ₽) на распродаже, изначальная цена — 230 €⁣ (24 821 ₽);
  • льняной костюм Oysho (рубашка и брюки) — 86 €⁣ (9281 ₽).

И моя гордость — миниатюрная сумка испанского бренда Andresgallardo за 350 €⁣ (37 772 ₽), купленная на первую зарплату в евро.

Животные

У нас нет детей и животных. Мы хотим завести кошку или собаку, поэтому провели ресерч на OLX — это местный «Авито». Щенка золотистого ретривера можно купить за 800 €⁣ (86 336 ₽), кокер-спаниель стоит около 400 €⁣ (43 168 ₽), котенок-шотландец — 350 €⁣ (37 772 ₽), бенгал — 800 €⁣ (86 336 ₽). Выбор пород кошек и собак небольшой — за экзотическим гальго придется ехать в соседнюю Испанию.

Другие расходы

Вот другие фиксированные траты в месяц на одного человека:

  • психолог — 180 €⁣ (19 425 ₽) за четыре занятия;
  • уроки португальского — 136 €⁣ (14 667 ₽) за восемь занятий;
  • услуги бухгалтера — 123 €⁣ (13 274 ₽);
  • уроки серфинга — 100 €⁣ (10 792 ₽) за четыре занятия.
Серфинг в Порту, район Матозиньюш, ноябрь 2022 года
Серфинг в Порту, район Матозиньюш, ноябрь 2022 года

Еще бывают нефиксированные расходы, например на оформление документов и их перевод, услуги адвоката. И путешествия по стране: стараемся хотя бы раз в месяц бывать в новом городе.

Траты на документы достигли своего максимума в месяц, когда мой партнер подавался на ВНЖ:

  • юрист для анализа кейса и сопровождения в миграционной службе — 600 €⁣ (64 752 ₽);
  • подача на ВНЖ в миграционной службе, прием документов и карточка — 382 €⁣ (41 225 ₽);
  • нотариальные переводы — 150 €⁣ (16 188 ₽).

Сейчас мы готовимся к свадьбе. Агентство составило предварительную смету: праздник на 50 гостей обойдется нам в 30 000 €⁣ (3 237 612 ₽). Сюда входит все: ужин, размещение гостей, платье, костюм жениха, кольца, торт, букет, цветочное оформление, подарки гостям, диджей, ведущий.

Назаре — место с самыми высокими волнами в Европе: в сезон они достигают 30 метров
Назаре — место с самыми высокими волнами в Европе: в сезон они достигают 30 метров

Траты в месяц

Португалия считается одной из самых дешевых и бедных стран Европы. Минимальный размер оплаты труда в 2023 году составляет 760 €⁣ (82 019 ₽). На эти деньги вряд ли можно прожить, если нужно снимать квартиру. Но мне кажется, что без аренды этого хватит одному человеку для жизни в маленьком городе.

Зарплата от 1800 €⁣ (194 256 ₽) в месяц считается высокой, с ней можно получить ВНЖ как высококвалифицированный специалист. В Порту без учета аренды можно вполне комфортно жить на 2000 €⁣ (215 840 ₽) на одного и 3000 €⁣ (323 761 ₽) на семью. В Лиссабоне эта цифра выше в полтора-два раза.

До того как мы начали копить на свадьбу, каждый из нас тратил около 3000 €⁣ (323 761 ₽) в месяц. Остальное откладывали на подоходный налог: здесь его уплачивают раз в год после подачи декларации. Теперь мы перестраиваем наш бюджет, чтобы постепенно готовиться к празднику. До переезда свадьба не казалась мне чем-то важным, я не понимала, как люди берут на нее кредиты и тратят миллионы рублей. Но сейчас для нас это способ увидеть семью и друзей. Поэтому мы решили инвестировать в это воспоминание.

Пенише
Пенише
Редакция
Были в Португалии? Как вам уровень цен в этой стране?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Герой Т—Ж

+1

"Осенью в Португалии отменили подоходный налог на продукты первой необходимости."
Когда даже овощи должны (были) платить налоги! 😢

21

Перепела, у нас до сих пор платят

4

Перепела, автор исправит налог и запишется ещё и в налоговые консультантки.
Довольно актуально с переездом встала проблема - не сталкиваться с помогалами левела "сам один раз сделал, теперь спец".

0
Герой статьи

Аня, ага, и 150 евро возьму за консультацию еще

0
0
Герой

Зарплата в 1800 считается высокой
На 3000 на семью можно комфортно жить, но вы тратите в 2 раза больше

Чот у меня тут не сходится

13
Герой реалити

+1

Sheer, в понятие "комфортно жить" от автора, вероятно, не входят уроки португальского, психолог, серфинг, и сумки за 350 евро. Это уже отдельная категория.

11
Герой

Гусь, ну сумки не каждый месяц, судя по акценту в тексте, для автора это прям выдающееся событие
Остальное - пусть 500 евро на человека
А ещё 2000 куда?

3
Герой статьи

Sheer, "комфортно жить на 3000" - это понятие от автора, а "высокая зарплата 1800" - от то, что государство считает достаточным, чтобы определить вас как высококвала

7

Ksu, это то понятно, вопрос был в другом.
Вы пишите что 3000 - это комфортно на семью в месяц. А в следующем абзаце что тратили 3000 в месяц КАЖДЫЙ (итого 6000).
Тут и возникает вопрос - либо вы жили ОЧЕНЬ комфортно либо 3000 в месяц на семью всё-таки маловато для комфортной жизни?

11
Герой статьи

Sheer, поправили в статье

1

Джимми, нам очень интересно, куда вы ходили в США, держите, пожалуйста, в курсе

11
0
Герой
Отредактировано

Валерий Меладзе 🤣🤣🤣🤣
Жизнь удалась, короче.

10
0
Герой Т—Ж

+1

Португальский Путь Сантьяго моя мечта. ❤️ (просто к слову пришлось)

6

Перепела, он оч лёгкий, я его прошла. Успела перед ковидом))

0
Герой Т—Ж

+1

Татьяна, да, поэтому я его и хочу. И ещё, мне кажется, он должен быть самым красивым. Проблема больше во времени. Муж навряд ли составит мне компанию, надо всовывать куда-то за пределами совместных отпусков. Вы пешком шли? Как долго?

1

Перепела, у нас было оч ограниченное время, поэтому решили пройти из Гимарайнша(это городок, с которого началась Португалия) до Сантьяго.
Шли 10 дней. Решили,что для первого раза отлично будет, так и получилось.
Мечтаю пройти более сложные маршруты, Примитиво, например.
Да и Кумано Кодо манит. В общем, тут точно история про то, что путь начинается с первого шага!

2
Герой

Татьяна, наверное успели многое ещё посмотреть по дороге за 10 дней?

2

STARушка, немало, могли бы больше, но я тогда была тревожная, поэтому изматывала себя ещё дополнительно.
Обязательно ещё пойду :)

0

Перепела, давай вместе мечтать! Я когда то прочла отчёт о таком подходе на РБК и загорелась!

0
Герой Т—Ж

+1

Юлия, давай! Ты когда мечтаешь? :)

0

Перепела, укладываю спиногрыза и прям сразу же начинаю мечтать! Иногда могу мечтать в течение дня) а ты?

1
Герой Т—Ж

+1

Юлия, 😂😂😂 прямо сейчас!

3

Джимми, я просто не считаю свой вкус эталоном и вам не советую) кому-то ваш хэви метал тьфу три раза) а я могу и Меладзе послушать, и джаз, и фолк, и роцк, но кому какое дело до чужих вкусов)

6

Перепела, а вы в сказочном мире без НДС живете??

5
0
Герой реалити

+1

Спасибо за подробный рассказ и красивые фото, интересно. Стоматология на удивление недорогая.

3
0

Деньги есть (траты по 3к евро на человека), квалификация тоже (у обоих ИП, у вас проекты, у партнёра работодатель с ВНЖ помочь может). Почему бы пойти не "по сложному пути", а получить долгосрочную визу и уже легально переехать в страну?
Нестандартно

3

Андрей, так они легально. Работодатель оформляет документы мужу

0
0
Герой

Погуглила ANDRESGALLARDO, теперь тоже хочу сумку, классные🔥 спасибо за наводку

2
Герой статьи

Перепела, в тексте подоходный ошибочно указан вместо НДС, поправим

2
0
Герой

меня до сих пор поражает вот этот безлимитный проездной на все виды транспорта за 40евро (в моём случае это сам Лиссабон и т.н. "Большой Лиссабон" с пригородами). Можно спокойно уехать по нему за 70км от Лиссабона.
В следующем году ещё появится проездной на все поезда по всей Португалии - месячный будет стоить 49евро - думаю запланировать путешествие поездами на пару недель :)

1
0

Супер!! Надеюсь, праздник будет шикарный!

0
0

Интересно, подскажите как обратиться к вам как к ментору?

0

Alex, это исключение из правил

0
Герой

Sergey, я в смысле, что дешево :) по сравнению с Мюнхеном..

0
0

И тут проджект - менеджеры, менторы, и подобные. Где же истории как условный слесарь Иван или доктор Алексей с тремя детьми уехали заграницу и рассказывают про уровень жизни и зп?

0
Герой

Andrei, я вот этот условный слесарь :) (на самом деле инженер-конструктор с IT-бэкграундом), но рассказывать пока нечего - живём в Лиссабоне, я с недавних пор безработный (отменили удалёнку), партнёр в IT и пытается начать проект. Проживаем сбережения - даже в ноль пока не удаётся выходить (особенно с этим курсом евро)

1

Andrei, оч много таких кто уехал в США.
У меня знакомый уехал программистом а сейчас ремонтом стиральных машин занимается, уже собственную компанию открыл, людей нанимает.

0

Sergey, здорово, может быть и тут появятся такие истории, а ещё бы в форме подкаста. Но увы, пока об одних и тех же людей и профессиях вещают

1
0

В Лиссабоне жилье однозначно дороже, чем в Москве. Продукты стоят так же, как в Москве, но в 10 раз качественнее

0

Сообщество