Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции.
За долгие годы работы в сфере недвижимости я получила знатный урок и поняла, что меня бесят наследники квартир.
Они готовы съесть друг друга из-за давних обид и неудовлетворенных амбиций. Почему мне это неприятно? Да потому, что в глубине души я понимаю: вот эти брат с сестрой, погодки, и их тетка втихаря поливают друг друга откровенной грязью, не жалея своего красноречия, чтобы приподняться за счет злословия родственника. Узнаешь все: и кто как ухаживал за обездвиженной бабушкой, и кто свалил, а теперь денежки считать прибыл, и кто дедову пыжиковую шапку себе прикарманил. Последнее услышать было наиболее забавно.
Близкие люди пытаются отжать копеечку друг у друга: вспоминают, кто бабушке дверь поменял, а кто за квартиру заплатил.
И невозможно перевоспитать взрослых, а порой и пожилых людей. Лучше постараться воспринимать чужую историю отстраненно, не пропускать ее через себя. Но осадок остается всегда. И каждый раз еще пару дней после такой сделки переживаешь и надеешься, что в твоей семье такого не случится.
РедакцияТоже яростно отстаивали свое право на квартиру родственника? Признавайтесь:
- Урфин Джюсну так они столько лет ждали и ручки потирали, кому же однушка в запопинске достанется.7
- Дмитрий"Близкие друг другу люди" Близкие?) Меня, честно, всегда вымораживала установка, что твой родственник это какой-то твой близкий человек просто по умолчанию, потому что кровь родная, которая вроде как не водица. Что по себе, что по рассказам знакомых знаю, что родственники такого говна могут тебе сотворить, сколько чужой человек не сделает, как раз зачастую от того, что с детства это вбивали, и многие доверяют человеку, потому что он родственник.131
- AliceДмитрий, согласна, родственники не равно семья24
- MystiqueПыжик - это детеныш северного оленя :)28
- Konstantin SolomatinНу стоимость жилья такова, что за него годами, а то десятилетиями приходится работать, да не на особенно приятной работе. Поэтому тут не за копейку, а за миллионы давятся. И да, получается что "поговниться" полгода и получить прибыль выгоднее, чем потом остаться бомжом/рабом. Таковы реалии, увы. Квартирный вопрос (почти) всех испортил.76
- Марина БашуковаЭто сделку по доле в коммунальной квартире ни разу не проводили, похоже. Вот там истории!20
- Алёна ДюбаковаТакого не будет , если будет завещание. А вообще, есть жадные, есть те, кто честно ухаживали, все делали, а их хотят подвинуть, обмануть в наследстве или выучить дарственные или отказывается, чтоб урвать кусок. ,,Люди остались теми же, но их испортил квартирный вопрос. ,, Булгаков9
- Без окон , Без дверейНу не знаю. С вашей стороны звучит как будто люди готовы за копейку удавиться. А есть другие случаи ,и их нельзя сравнивать - брат и сестра жили раздельно от матери и сестра ,несмотря на то ,что денег и так не было ,помогала матери - вложилась в ремонт квартиры ,двери заменила ,покупала продукты ,от себя отрывая последнее ,мама ей говорила - Вася не помогает ,козел Вася ,как же так ,а ты все получишь когда меня не станет ,спасибо дочь! И дочь уверена ,что раз она делала - она и получит .А тут мамы не стало и раз - Вася приехал к нотариусу, претендует подлец ,и глазом не моргнул. Конечно ,начинается скандал, но он как сын "имеет право". Про тонкости типа завещания опустим ,не все хотят этим заниматься или тратить деньги ,принимая от детей деньги и надеясь, что "они сами потом разберутся". И вот дочь оплатила кучу всего ,ужимая себя во всем ,вишней на торте оплатив похороны ,остается с половиной ,а думала - получит целиком ,но по-человечески ее понять можно !43
- Ходячее НедоразумениеСсоры из-за квартиры говорят лишь о дисфункциональности многих семей и, шире, общества. Родственник - не обязательно самый близкий человек, но если у вас доля в одной квартире, то вы, скорее всего, по родственным связям достаточно близки. И вот вместо попыток наладить отношения люди сцепляются за долю в праве на имущество. Деньги, вообще-то, можно заработать. И квартиру можно купить. Да, дорого. Да, ипотека. Но это возможно. А вот испорченные отношения и потраченные нервы уже не вернуть. Поэтому вырывать с мясом и кровью 1/8 в прабабушкиной двушке на окраине города, с которой потом ничего не сделать (ни продать спокойно, ни самому жить) - это дно, даже если вы в этой истории рыцарь в сияющих доспехах, а остальные просто феерические чудаки.9
- не читаю комментарииЯ рад, что живу в прекрасное время, когда можно не общаться с родственниками, если не хочется. К счастью, в мире полно интересных и замечательных людей.37
- кровохлебкаБесит, что в обозримом будущем я скорее всего буду таким родственником, который бесит13
- pirozhokДмитрий, да, согласна с Вами. И потому что типа родной-оправдываешь этого родственника до попы до времени. А потом как наваляют в душу этого самого г-на….9
- ТиграБенгальскаяДейнерис, ну, а на это согласится каждый потомок? Реальность такова, что часть выбирает "лёгкий путь" - родители искали и нашли нормальную работу, что то заработали, вложили в образование и развитие потомства. Один пошёл работать-зарабатывать, другой решил ну на фиг. Можно вместо этого строить отношения с родителями ( трудоголику времени на это нет), с партнёрами, способными содержать, завести побольше детей - для доп мотивации тех же родителей и партнёров ( я вам внука/сына подарил). Государство подключить себе в помощь, опять же. Это вот не плохо и не хорошо, просто другая жизненная стратегия8
- Мир МировЗавещание. Где все четко прописано. И не надо ждать старости. Чем раньше составить, тем лучше.8
- ИвановаХодячее, вы так говорите, как будто если отношения родственные, то их непременно нужно налаживать. Но ведь часто бывает так, что там такие родственники, что лучше вырванная с мясом доля в жилье, чем отношения с ними.30
- Aleksandr K.Без, 1) ну за оплату похорон то отдельно из наследственной массы покойного выделяется в пользу лица их проведшего (правда до 100 тысяч и нужны чеки-квитанции-подтверждения нотариусу для этого), не путайте. 2) насчет этого же («несправедливо осталась с половиной») считайте платой за безграмотность и безалаберность - 21й век на дворе, основные права и законы, которые тебя касаются, взрослому то человеку изучить можно 🤷♂️ «незнание закона не освобождает от ответственности, а знание - очень часто» 😊15
- neolineАлёна, завещание можно оспорить, есть такое понятие, как обязательная доля и т.д.10
- Yuri GЧто-то мне кажется, что это от бедности, когда люди привыкли выгрызать у жизни каждую копейку. У нас как-то наоборот получалось: есть дача в Подмосковье (завещание), сестра жены говорит:" забирайте себе, мне она не нужна", а нам для пользования тоже не нужна, только продать, но тогда сестре ничего не достанется - нехорошо, уговариваем ее забрать дачу и продать, а не отказываться в нашу пользу.5
- Супер МамаЛюди как люди, напоминают прежних. Квартирный вопрос только испортил их…4
- AlenaStribog FБесят родственники, которые самоустраняются от ухода и помощи недееспособным членам семьи, потому что уверены, что о них позаботится кто-то другой. Жизнь с человеком после инсульта, переломов шейки бедра или с деменцией действительно очень тяжелая, но часто это ложится на одного человека, как правило, более ответственного. Другие члены семьи реально помогать приходят только в деле распила наследства, и это печально.33
- ПирогДейнерис, более-менее приличная квартира в Москве стоит 15 млн, покажите мне что это за такая нормальная работа, чтобы каждый год откладывать по 7.5 млн и еще как-то жить при этом37
- АватаркаПирог, умиляют такие рассказы про два года. а почему не за день? уговорил себя встать с дивана на денёк да заработал )))))39
- На лайтеЕсли кого бесит, отказывайтесь от наследства и это вас не коснётся, делов то)6
- BMOДмитрий, согласен абсолютно! А что особенно вымораживает, так это навязывание родственниками выполнений каких-то социальных контрактов. Типа «ну это же твоя родная тетя/бабушка/сестра/брат/отец/кузен/нужное подчеркнуть, нужно с ним общаться/помочь/посетить юбилей/итд и тп». Да если этот человек мне не приятен у меня нет никакой с ним связи ни дружеской ни душевной, почему я обязан с ним поддерживать отношения из-за того что у нас общие гены? В 21 веке это звучит как бред.27
- ПирогДейнерис, что-то цифры не бьются, тут нужно 800к минимум чтобы и копить, и нормально жить, вы сами-то хотя бы половину этих денег зарабатываете? Пока это похоже на фантазии человека, который работает в пятере за 40к (ну или сколько там получают)17
- ПирогДейнерис, ну в таком случае респект) Квартира и нормальная работа и у меня уже есть, не 600+, но тоже неплохо) 600+ это все же редкость5
- КлёпаПризнаюсь,что уже который год брыкаюсь от квартиры,которая мне пытается подарить тетка. Но с условием,чтобы я буду заботиться о ее двух не полноценных девочках (дочери и внучке). Причем,когда тетке сказали,что у не будет неполноценный ребенок,доктор говорил,что нужно прервать беременность. Уговаривали ее...не услышала. Дальше-больше. Её дочь забеременела,говорили тоже самое ей,нет,пусть рожает. А теперь она своих девочек пытается всем пристроить.А девочки могут себя обихаживать сами,но тетка их воспитала ужасными лодырями. Мне самой уже много лет и я совсем не хочу жить так,как сейчас живет моя тетка,а ей уже 75 и квартира ее не нужна23
- Pony-popony 🦄Mystique, дело пыжиковых шапок! "вы знаете кто такие пыжики? - ну...э... Птичка такая...? - вооот, все так думают..." (С)7
- OlgaMystique, зачем я прочитала ваш комментарий. Это же какое живодерство2
- ПирогДейнерис, про обоих родителей речи не было, понятно что семейная пара айтишников может спокойно иметь 600+. Речь про одного человека8
- Goryny4Дейнерис, это что за хорошесть должна быть у хирурга, чтоб он 800+ получал? Если только топовый в пластической хирургии, и то сомнительно. А так, уж поверьте, ни кардиохирурги, ни нейрохирурги, ни уж тем более даже самые рукастые, вежливые и интеллигентные с минимальным количеством осложнений и косяков абдоминальщики/торакальщики/онкологи/проктологи и урологи, особенно работающие по правилам без «благодарностей» и откатов таких денег физически видеть не могут.12
- Юлия АлександроваС дядей разругались в пух и прах из за наследства. От бабушки осталась квартира. Предложила ему мирно продать квартиру и поделить деньги - не согласился. Сказал что квартира эта ему нужна. Тогда предложила, чтобы выкупил мою долю - говорит денег нет. В общем 10 лет он мне мозг сношал. Потом согласился продать мне свою долю. Все договорились, деньги он получил. Сначала отказывался выписываться, выписала через суд. Теперь подал в суд, чтобы сделку аннулировали. Типа продал квартиру под моим давлением. Нафиг таких родственников.14
- ИдастикКлёпа, есть система психоневрологических интернатов, которая не так плоха, как её малюют. По крайней мере в Подмосковье. Работаю там, знаю изнутри. Девочек можно туда определить. И тётке легче будет.5
- ИдастикМир, чем раньше составить тем лучше... Вот история. Мать моя и её брат. Бабушка, земля и дом в деревне. Брат всю жизнь гуляет по бабам, не работает особо, к бабушке за деньгами ездит, не помогает. Мать (+я) всю жизнь жепкой к верху на этой земле, бабушке помогали. Бабушка пишет завещание, что все дочери, а сыну ничего. А потом мама моя внезапно умирает. Бабушка от этого события хиреет. Я забираю её из деревни в город, чтобы ухаживать. Дядька мой тут же заезжает в пустой дом, приводит туда бабу, начинают зажигать. Бабушка через полгода умирает. А завещание, написанное чем раньше, тем лучше, никто же не переписал. Вступили с дядькой в наследство в равных долях. Хотя, вот честно, ни дом ни земля мне особо не уперлись. Я бы не потянула. Но из принципа вступила.5
- miss LeoА меня бесят такие наследодатели, которые при жизни не хотят брать на себя ответственность за распоряжение своим имуществом и честно не пишут завещание: "квартиру - Петру, а пыжикову шапку - Ивану". Прикрываются "вот я помру, а они сами пусть разбираются" и людям приходится разгребать и ссориться.6
- АленаДа, я получила урок, от которого отходила года три, наверное. Умерла моя бабушка, абсолютно святой человек, делающий только добро. И она никак не заслужила то, как её хоронили её дочки, моя мать и её сестра. Она знала, наверное, всё, даже деньги себе на похоронах скопила, и им ещё осталось. Боже, как они грызлись между собой, а за стенкой бабушка лежала в гробу. Как они себя вели все, это просто ужас... Тётка - Бабушкина любимая дочка, не хотела носить траур в день похорон, выбросила все бабушкины вещи буквально на третий день. Не осталось ничего. Бабушка держала нас всех, теперь иллюзии все утрачены6
- kovalyonnaГрустная история о том, когда "дележки" как таковой не было, но все переср@лись: Когда у моей бабушки началась деменция, она поняла, что осталось недолго до момента, пока ее "дурой назовут" и она решила, что надо-бы квартирку переписать на меня. Вообще, конечно, она давно говорила об этом и давно собиралась это делать, но все как-то... как говорится, "пока петух жареный.. (ну, дальше вы знаете)". Я, значит, тщательно изучила эту тему, проконсультировалась с юристами, и взвесив все ЗА и ПРОТИВ мы пошли оформлять дарственную. Тут надо сказать, что у бабушки есть две дочери: моя мама и ее сестра (осознанно не называю ее "тетя", т.к. она таковой не является). Но обеим им она одинаково не доверяет: мама моя немного недальновидна, а сестра матери - акула, которая кому хочешь конечности откусит. Ну, она как бы всегда была достаточно обеспечена, при машине и квартире, поэтому никакой нужды у нее не было (а квартиру эту она бы сразу продала, т.к городская, и белы рученьки марать об деревенский быт не в ее стиле), в отличие, например, от мамы, которая всю жизнь прожила с бабушкой и после распила имущества после смерти бабушки могла остаться на улице, а потому бабушка решила, что лучше, если недвижка будет моя. Она верила в мою честность, что я никого не оставлю на улице. Еще хочу отметить, что бабушку свою я очень люблю, она сейчас, к сожалению, в глубокой деменции, но ничего поделать с этим нельзя... А ради недвижки я не выслуживалась, поэтому дело кристально чистое, по крайней мере, я так вижу. Так вот, оформили мы дарственную и через пару месяцев мамина сестра об этом узнала. Как? Оказалось, что она и ее несовершеннолетний сын прописаны в этой квартире, бабушка прописала свою дочь ради "ну, налог на машину в деревне меньше", а та прописала с собой и своего сыночка. Зная ее, уверена, что это было продумано на сто шагов вперед, ведь выписка несовершеннолетних - тот еще геморрой... Ну, короче, при очередном (не знаю зачем) посещении, паспортный стол выдал ей инфу, что уже пару месяцев как новый собственник у квартиры. Она рвала и метала, грозилась судами, собиралась отменять сделку, потому что "тут прописан мой несовершеннолетний сын, блаблабла", пеняла, что я, конченая тв@рь, обманула бабулю и т.д. и т.п. К слову, как раз тогда, через пару месяцев после сделки, бабушкина деменция прогресснула, и тогда она уже не особо помнила, что делала пару дней, не то, что месяцев назад. Так вот, меня, 18тилетнюю, невероятно испугали ее угрозы, хорошо, что был человек, который вовремя сказал, что мамина сестра блефует и ничего сделать не сможет. Мама держалась нейтрально. Потом, конечно, ее настроили против меня, и так я оказалось человеком, который всех обманет, выгонит на улицу, а квартиру продаст и деньги заберет себе. Не, ну я, конечно, иногда та еще коза)))) , но не настолько же! Хочу вот еще что добавить: наверное, деньги все-таки портят человека. К примеру, мои дядя и тетя (дядя - родной брат моего отца) никогда не жили богато. Скромный домик, скромная зарплата. Но они всегда поддерживали и помогали. То "вот, Алёна, тебе денежка", то "вот, Алёна, возьми, мы тебе купили кофточку", словом - замечательные дядя и тетя. Благодаря им кажется, что мое детство было чуточку лучше. И когда мой папа умер, дядя сказал, что у него есть N соток земли и будет честно, если дочь его брата получит "кусок земли", просто потому что так - справедливо. А человек, всегда живший на широкую ногу, часто путешествующий за бугор, имеющий машину и квартиру, рвал попу из-за того, что, цитата: "Вы считаете, что это равноценно, то что мне от мамы в молодости достался участок за 500 тысяч? А тут квартира минимум 2 миллиона стоит, и все достается Алёне?". Сейчас мамина сестра живет заграницей, я тоже. Мама живет в той самой квартире. И когда год назад речь зашла о продаже этой квартиры (она в не очень хорошем состоянии, плюс большой огород и маме сложно справляться со всем этим), чтобы улучшить маме жизнь, ее сестра встала в позу и сказала, мол, вопрос с продажей закрыт, мне н@ср@ать на Алёну, а если хочет проблем, пусть снимает меня и сына с регистрации, проблем не оберется. То есть, спустя 3 года, г0вно все еще кипит. Вот насколько бывают жадными до денег люди? Как таковой "дележки" не было и все было решено самой бабушкой, но я поняла ошибку: если у вас когда-нибудь будет подобная ситуация, обязательно объявите о своем решении ВСЕЙ семье, а не делайте все тайно. Иначе потом вы, как я, можете стать врагом №1 для всех своих родственников.10
- Оксанаkovalyonna, не надо никого ставить в известность заранее. Никаких проблем с выпиской людей через суд у вас не будет. Выписывайте и забудьте уже. Вас просто запугивают, а вы ведетесь. Тетку в сад!11
- kovalyonnaОксана, проблема будет с ее несовершеннолетним сыном, т.к его нельзя выписать "в никуда", органы опеки будут присутствовать на судах. Знакомый адвокат сказал, что дело тяжеловатое, но в целом выигрышное. Поэтому как только окажусь в России - займусь этим.1
- АватаркаДейнерис, ну хорошо. сколько капитанов на корабле и какой это процент от всей команды? допустим, остальная команда столь же умная и образованная, означает ли это что все эти люди могут стать капитанами? куда девать столько капитанов и кто будет выполнять остальную, менее оплачиваемую работу? сколько лет нужно, чтобы прийти с улицы и стать капитаном, чтобы затем за пару лет заработать на квартиру? )) мне кажется, у вас немного деформировано восприятие реальности: в вашем окружении для многих это нормальная зарплата и вам кажется, что для большинства людей это нормальная зарплата. миллионерам тоже кажется, что вокруг одни миллионеры, ведь они общаются преимущественно с миллионерами )) есть статистика, она говорит что в россии средний класс - это ничтожно маленький процент населения. он, конечно, есть, но он ничтожно мал, чтобы говорить о том, что совершенно не проблема зарабатывать сколько-то там сотен к.3
- Екатерина ШумбасоваКак бывший работник суда подтверждаю-самые громкие и стрессовые дела : о наследстве, о разводе с дележом детей и о разделе /переделе земли. Но зачастую проблемы в отношениях у людей уже есть, однако некоторых субъектов именно открывшееся наследство меняет. Вроде были действительно родственные доверительные отношения. И вот они готовы друг друга во всех смертных грехах обвинить. Хотя о чем я. Работа с людьми вообще вымораживает и максимально дегуманизирует, если не научишься от них всех абстрагироваться.3
- Лада Шевчикkovalyonna, мне сказали иное. Если несовершеннолетний прописан в вашей частной собственности, то он выписывается без всяких проблем. Когда дело идёт о собственности, то права иных , если они не инвалиды, не учитываются.4
- Людмила Семеноваneoline, оспаривать то можно, но это миф, что оспорить завещание легко и просто, типа раз плюнуть 😀 Оспорить можно только если были соответствующие медицинские показания у наследодателя из-за которых он был не в своем уме и это еще нужно доказать, что далеко не всегда получается. Точнее, получается довольно редко. Ну а обязательная доля и есть обязательная доля, с ней и так всё ясно когда есть на нее право.2
- АватаркаДейнерис, я не пытаюсь доказать, что не нужно пробовать. я пытаюсь до вас донести, что ни при каких условиях все не станут капитанами и не станут зарабатывать много. и квартирный вопрос не будет решен для всех. даже если все будут пробовать, получится у маленького процента, а остальные будут от вас слышать что 600к вполне нормальные и доступные для каждого зарплаты, что не является нормой для большинства, даже если очень хочется. вы сами что пытаетесь доказать?4
- pakkiableДа, это все так! Но чаще страдает тот родственник, кому эта квартира ближе, в которой он жил всю жизнь, чем та "сестра", которая, давно живет своей жизнью, которой уже все было отдано в свое время, все имеет, но всегда и всего мало, которая, пользуясь удобным случаем, решила еще раз нахаляву съездить в Турцию и отложить на черный день, дабы жирок не просел... по закону же имеет право, а мораль за деньги не купить...4
- Юлия Александроваpakkiable, во-первых, в квартире жила бабушка, я там не жила. Я всегда за ней ухаживала, до последнего дня. Дядя все это время жил в другом городе и приезжал раз в год на неделю потусить. Как только бабушка умерла, он приехал и поселился в квартире. Справедливо? Я должна ему подарить свою долю? А может он мне? Во-вторых, я ему предлагала множество вариантов. В итоге выкупила у него его долю, на эти деньги можно было купить простенькую однушку. Но он эти деньги просто потратил неизвестно куда. Справедливо? О какой морали вы сейчас?6
- Мир МировДейнерис, извините, но пилот бывает старший, а не ' главный'. Это первое. Второе, женщины пока ещё в РФ ни старшими пилотами, ни капитанами корабля не работают. Третье, два старших пилота в одной семье? Не реально. Детские у вас рассуждения.7
- Мир МировБез, нет, здесь не очень могу понять. Потому как за родителям ухаживают не за квартиры, это не только не чужип люди, а самые близкие. Знаю случаи, что люди бросали работу, сидели у постели несколько лет, но не претендовали ни на что, потому как квартиры не приватизированная, и другие родственники не хотят приватизировать, Если ухаживающая дочь, а она уже в возрасте умрет, то племянники тогда все забрать себе Да, ещё эта женщина не проживает в квартире 30 лет, но платить за не вынуждена., так как прописана. И ничего не сделаешь Можно только выписаться из родительской. квартиры.0
- Emptykovalyonna, если фактически не проживает, то дело скорее выигрышное (гарантировать, конечно, ничего нельзя) Но это уже работа юриста/адвоката, либо ваша, потому что с несовершеннолетним придется собрать побольше доказательств: 1. Квитанции об оплате ЖКУ, капремонта и тп, чтобы подтвердить факт, что формально зарегистрированные не содействуют в оплате расходов 2. Провести опрос соседей, кто сможет в суде подтвердить факт непроживания несовершеннолетнего в этой квартире 3. Обратиться в управляющую компанию (если есть такая в деревне), к участковому и попросить составить акт/справку о проживающих в квартире - могут отказаться выдавать, такой нормы нет 4. Если они уехали заграницу на постоянное проживание, то через суд можно сделать запрос о факте пересечения границы. Полагаю, если суд согласиться сделать такой запрос и в ответе подтвердят, что они выехали из РФ давно, то это будет весомым аргументом1
- ЕленаБез, у меня такая же история. Но мама постоянно показывает, что что бы ни делал братец, он всегда у неё будет любименький. И я эту помощь в ущерб себе прекратила. Бесполезно, насильно мил не будешь, а ущерб себе никуда не девается, только накапливается. Сливаешь все как в черную дыру и все равно я плохая и делаю недостаточно.0
