Можно ли было делать честный бизнес в 90-е?

Редакция бизнеса

собирает мнения в коробку из-под ксерокса

В годы перехода к рыночной экономике многие стали предпринимателями.

Люди крутились как могли: одни продавали овощи и фрукты со своего огорода, другие возили из Турции джинсы в клетчатой сумке и торговали на рынке, а кто-то предлагал свои услуги, будь то уборка или починка техники. Например, читательница Т⁠—⁠Ж в 1993 году делала маски и массаж на дому, а в 1997 году запустила женский журнал, чтобы продавать в нем рекламу.

Вести бизнес вчерную тогда было обычным делом, да и законодательство не было готово к рыночной экономике. Многие уходили от налогов, проворачивали сомнительные схемы и откровенно мошенничали. Хотя, конечно, были и те, кто работал честно и не пытался нажиться обманом.

Как вы считаете, можно ли было в 90-е заниматься бизнесом вбелую? Если вы лично сталкивались с обманом и мошенничеством в то время, расскажите, как это было? Может, купили на рынке дерматиновую куртку под видом кожаной? Не дождались обещанного дохода от участия в пирамиде? Или оставили залог за товар, который так и не увидели? А если вы были предпринимателем в то непростое время, приходилось ли вам хитрить, чтобы заработать? И долго ли продержался ваш бизнес?

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Задать свой вопрос

бизнес работа экономика

Редакция бизнесаЗнаете примеры честного бизнеса из 90-х?

DGДа, вполне. Просто это было не очень выгодно. Киев, 90-е. Моя бабушка осталась без работы и стала заниматься риэлторским бизнесом - разменом больших квартир-коммуналок. Это была очень криминальная сфера, но бабушка нашла в ней свою нишу. Пока другие "риэлторы" предпочитали давить и запугивать хозяев, не согласных на размен, не имевшая доступа к силовому ресурсу бабушка предпочитала побегать, найти более интересные варианты для людей или просто понять и услышать их пожелания. Результатом ее трудов стала большая двухэтажная квартира на Лысенко за Оперным театром, которую бабушка успешно продала - по той информации, что у меня есть, это была первая квартира в Киеве, проданная более, чем за 100 000$.23
Поющая в коровникеГоворишь кому-нибудь, что росла в глубокой *опе - не верят. В качестве иллюстрации рассказываю историю, что моя мама очень долго не понимала значения слова "лох". И поняла только когда однажды пошла на юбилей к своей неблагополучной подруге голодной, обнаружила там из еды солёный огурец, а парой месяцев позже снова пошла в тот же дом не поужинав. Вот тут я, тогда тинейджер, ей объяснила, что лох не тот, кто к тёте Клаве голодным попёрся, а тот, кто сделал это во второй раз. Иных примеров лохов нам и взять-то негде было: у нас ни "здрасте, мы канал ТВ-6 и у нас юбилей" не водилось, ни АО МММ и иже с ним. Лохотронщикам и тем в наших голодных краях ловить было нечего. Бизнесы - хоть честные, хоть нечестные, тоже происходили в какой-то иной реальности. В нашей же копали картошку и расплачивались друг с другом своей самогонкой.10
Маша ЦицюрскаяDG, ого, вот это бабушка! а конкуренты не приходили к ней «разбираться»? и интересно — за сколько удалось на такую квартиру накопить? народ же был бедный в основном, или к ней обеспеченные клиенты обращались?5
DGМаша, прямо конкуренты - нет, так, мелкая шпана. К счастью, обошлось. Бабушка не собирала на квартиру, она ее получила через цепочку обменов. Покупатель, полагаю, тоже не собирал) Для понимания цен - обычная 1к в хорошем спальном районе тогда стоила 2000-3000$.9
ArtemРаботать вбелую можно было, налоги были меньше, проще было развиваться2
Михаил ЗарапинТендер. Сколько стоят материалы и работа известно всем. Цена падает ниже этого уровня. А дальше, или идёшь обналичиваться или собирать бутылки. А потом приходят братки и ты понимаешь что учёл не все затраты.3
Natalia MatheuВ начале 90-ых появилась одна из первых форм предпринимательства: кооперативы. Оформить такое предприятие было сравнительно просто, и налог был вполне допустимый, если начинали с нуля - первое время все сводилось к налогу с оборота в 3%. У меня было маленькое швейное предприятие, где работали девочки из неблагополучных семей 15-17 лет и зарабатывали себе вполне приличные суммы на карманные расходы. Все делали сами: разрабатывали модели домашней одежды для детей, покупали натуральные ткани на Трехгорке, шили, организовали место для продажи 2 раза в неделю в городской детской больнице. Было относительно мало бюрократических барьеров и довольно свободная реализация продукции. Но потом пришли челноки с китайским дешевым товаром, ткани Трехгорки подорожали, и маленькое производство стало не то что не прибыльным, а убыточным. Пришлось пристроить их в более крупное предприятие и ликвидировать кооператив. Если бы существовала господдержка и какие-то скидки, то со временем могли бы развиться и стать фабрикой. Но я в принципе довольна: девочки обучились, поняли, как устроен бизнес, и могли в дальнейшем сами что-то сделать. Сейчас им уже за 40, а мне в этом году 80.35
Аватаркаобман, мошенничество.... в те времена если не закопали, то уже считай легко отделался....3
ИгорьМожно было заниматься бизнесом вчерную, но потребителей напрямую не обманывать. Казна недополучала. Примерно то же, но онлайн, началось с начала нулевых, а закончилось — в чистом виде — в первой половине десятых. Люди нелегально зарабатывали и не платили ни копейки налогов. Даже механизма не было работающего, чтобы их платить. Когда я приходил в налоговую, чтобы отчитаться за поступления из Гугл Эдсенс, отделение разбивал паралич. Никто не знал, что со мной делать.11
Супер МамаЭкономическая теория говорит, что первоначальное накопление капитала всегда криминально4
Алексей ПетровЧестных бизнесменов тогда не встречал, но вполне допускаю их наличие. Скажем, в 90-е годы могли работать честно фирмы, занимающиеся тем, до чего у ельцинских чиновников и их друзей-бандитов просто руки не доходили и мозгов не хватало. Скажем, тот же Касперский и другие фирмы, занимающиеся программным обеспечением, или совместные предприятия с иностранцами, которые у себя дома ничего против оптимизации налогов не имели, но здесь с ребятами в кожаных куртках как-то брезговали общаться.4
Alex AlexМоя мама в 93 открыла продуктовый ларек; сам бизнес был все по-честному, но историй про "лихие" 90-е у нее вагон и маленькая тележка, были и грабежи, и поджоги от "конкурентов"; и всякие желающие "покрылевать", и долги в $ в 98... конечно, бизнес-империи не получилось, но по результатам труда солидную прибавку себе к пенсии обеспечила... которую кстати насчитали по минималке, тк официального стажа не было.5
Alex AlexЛиза, ммм...) проклятые капиталисты?12
Питерский ДушнилаСначала нужно ответить на вопрос, что такое честность в 90-х. Если под честностью понимать: следование закону (то есть никаких бандитских методов в предпринимательской деятельности) и отсутствие мошенничества. То в 90-е можно было делать честный бизнес. Думаю, это уже давно стало мифом, что в 90-е годы везде был криминал и закон не работал, но это не так. Конечно, криминал был, но и закон работал, работали суды и полиция, хоть и неидеально, но работали! Поэтому с чистой душой можно было стараться делать бизнес в 90-е. Я не буду говорить об очевидных проблемах честных бизнесменов, данное обсуждение не об этом. Моя тетя в 90-е годы занималась продажей одежды, был небольшой магазинчик в городе. По ее словам она никогда не обманывала и не устраняла конкурентов с помощью криминала, а просто хотела покупать и продавать, чтобы заработать себе на хлеб. Она говорила, что благодаря тому, что не пыталась обмануть каждого посетителя она наработала хорошую клиентскую базу и все было хорошо. С криминалом тетушка сталкивалась один раз, там было классическое: "Крыша нужна?". Она отказалась так как не хотела связываться с ними. Тетя очень сильно боялась за магазин, что его подожгут или ограбят, но ничего не произошло, на этом общение с криминалом закончилось. Потом возить одежду стало дороже и она решила закрыть бизнес и вернуться к учебе на экономиста. Вот такая вот история!4
Маша ЦицюрскаяИгорь, про налоговую смешно)) с другой стороны, сознательно уходить от налогов тоже нечестно получается — хотя в девяностые наверное все так жили2
Маша ЦицюрскаяАлексей, а в каких сферах чаще всего дурили и мошенничали? я еще маленькой была, помню только какие-то простые разводы от продавцов про технологические компании интересно — наверное, к ним всё равно рано или поздно пришли, просто позже, чем к остальным)1
Маша ЦицюрскаяАватарка, в смысле за обман могли закопать «коллеги»?0
Маша ЦицюрскаяAlex, не представляю, какую ого-го выдержку надо иметь, чтобы со всем этим справиться и не послать всё)0
Алексей ПетровМаша, тогда было много интересного - финансовые пирамиды, лопающиеся банки, куртки на рынке из поддельной кожи, купленные в Митино видеомагнитофоны, очень похожие на настоящие, но неработающие, технический спирт под видом питьевого (и по телевизору! рассказывали, как его правильно очищать), и наконец масштабное кидалово от Ельцина «Девальвации не будет, панимаш!».0
Маша ЦицюрскаяAlex, а как от бандитов спасались, была своя крыша?) бизнес до сих пор работает или закрыли уже?0
Маша ЦицюрскаяНикита, а тётя к бизнесу не возвращалась больше? когда всё подуспокоилось) работала по специальности потом?0
Маша ЦицюрскаяDG, а кем бабушка до риелторской карьеры работала, почему именно в эту сферу пошла?0
Alex AlexМаша, я точно не знаю, маленькая была... думаю, что все было :) Сейчас все бандюганы в депутатах и уважаемые люди) бизнесом мама больше не занимается, все сдано в аренду...2
Тимофей РазовМы с родителями жили на Крайнем Севере, в Норильске, где у местных дела в то время шли лучше, чем у основной массы населения. Поэтому отец решил, что перепродажа одежды поможет заработать лишнюю копейку. Для начала мама с папой поговорили с друзьями и знакомыми и выяснили, что бы они хотели купить. Затем отец взял билеты в Москву и поехал закупаться на московских рынках — тогда таких людей называли челноками. Набрав вещи в баулы, он вернулся домой и начал их продавать. Поначалу дела шли неплохо, и отец съездил за одеждой в Москву второй раз. Но торговать становилось все сложнее и сложнее — мама даже брала сумки с вещами на работу, чтобы попытаться продать остатки коллегам и работникам из смежных отделов. Тогда родители посчитали, сколько на этом зарабатывают, и поняли, что продолжать больше нет смысла — они едва отбили затраты на билеты и вещи. Примерно в то время подруга родителей привозила забугорную одежду и диковинные вещи из Венгрии. Дела с торговлей у нее шли гораздо лучше — у нее даже было свое место на местном рынке. Скорее всего, ее товары были интереснее, раз они пользовались спросом. Но потом и ей пришлось закрыться, когда в Норильск приехали китайцы и корейцы с дешевой одеждой и безделушками.2
Синьор ПомидорМоя история очень банальная: середина 90-х, моим родителям плюс-минус по 25 лет, мне четыре года, живем в Казани. Батя решает, что пора заработать на перепродаже батареек, поэтому они с мамой оставляют меня бабушке, а сами едут в Москву покупать на оптовых рынках эти самые батарейки. Но родители не учитывают, что они тяжелые, а когда ими набивается классический клетчатый баул, то он становится неподъемным. Мама рассказывала, как у нее текли слезы, когда они с папой опаздывали на поезд и бежали по эскалаторам московского метро с этими тяжеленными сумками до Казанского вокзала. Кажется, у них было две такие поездки, после которых они поняли, что это невыгодно и не стоит таких жутких мучений.3
Олег СолнышковУ меня отец работал директором в строительной компании. Ему богатые друзья предложили сделать фирму и пихать свою строительную технику в аренду компании, где он работал. Экскаваторы-погрузчики, компрессоры, самосвалы. Отец договорился с гендиром, что будет предоставлять технику дешевле, чем гендир арендовал в тот момент. Жили мы шикарно. Кстати бизнес в итоге развалили, очень грамотно. После ссоры с гендиром начали выписывать огромные штрафы за простои, еще за что-то. В итоге часть техники ушла в счет долгов перед арендатором, а новых арендаторов не было, пошли минусы по зарплате перед водителями. Остальную технику пришлось продать, чтобы частично закрыть кредиты и лизинг на технику и выплатить зарплаты водителям.4
Ольга ХПо своему опыту могу сказать, что мы старались все честно делать, но много других историй знаю, и сама один раз близко столкнулась. Первый бизнес, это когда мы году в 1993 в ГАИ увидели, что документы не ламинируют, а выдают просто картонные карточки. До этого уже видели где-то, что такие документы бывают, так что возле ГАИ поставили ларечек, и там у нас сидел человек, который ламинировал документы людей, которые выходили из ГАИ с новыми правами, стс и так далее. Конечно, у нас была договоренность с самим гаишниками, но мне кажется, мы даже не платили никаких денег, просто у нас были добрые отношения с ними. Потом открыли такие же ларечки ещё в нескольких ГАИ, уже даже не сами их делали – там уже стояли какие-то палатки, которые занимались пескоструем на стеклах автомобилей, и мы просто договорились, поставили ламинатор, и они занимались этим за определенную плату. Мне кажется, мы прекрасно зарабатывали, потому что я например, могла съездить в два ГАИ за день – в одном 100 долларов заберу, в другом 150. Продолжалось это до тех пор, пока в ГАИ не прочухали сами, что можно так делать, и стали уже сами ламинировать документы А другой был, наверное, криминальный немножечко бизнес, но мы про это уже позже узнали. были люди, которые скупали яичный порошок, и я сначала никак не могла понять, зачем он нужен, но мне кто-то сказал, что если ты им привезешь, они у тебя купят. Это уже в 1998-99. Я звонила на птицефабрики, договаривалась о встрече с директорами, брала бутылку коньяка и ехала туда. В Брянск ездила, в Иваново, по разным городам, в общем. Вот, приезжала на фабрику, включала обаяние, разговаривала с директорами и договаривалась о поставках этого порошка – например, сто мешков к определенному дню. Потом уже ехали туда с газелью, загружали порошок за какие-то деньги и потом тем людям продавали его, соответственно дороже. Но с третьего раза мы узнали, что они этот порошок мешают просто с соевой мукой, увеличивают количество мешков в два раза и сдают потом на фабрики, которые делают майонез.1
Джеронимо ДжексонМне лет мало было, так что про честность не помню, но то, что бизнесмены лучше жили, чем остальной народ, это точно. Нам по знакомству иногда перепадало что-то, что просто так не могли себе позволить. В девяностых у отчима моего какой-то дружбан в коммерсы заделался - сначала на царицынском рынке торговал горячими багетами из такого бидона подогреваемого, а потом стал покупать где-то по оптовой цене марсы и сникерсы. И отчима просто взял к себе как продавца. Деньги были небольшие, он на каком-то окладе там сидел, ерундистика в общем. Естественно, я с ума сошел, сникерс стоил тогда ну как треть маминой зарплаты, она работала в морозовской больнице младшим персоналом. В общем я ныл-ныл и мне где-то через неделю подарили этот сникерс - видимо, по оптовой цене взяли, или, может, скидку сделали. Я его чисто надкусывал неделю. Даже как-то помню принес в школу, говорю смотрите что у меня есть. Кому-то дал чуть-чуть откусить, но сильно не делился. В общем, съел его в одну рыло и был в замечательном самочувствии. Чем закончился тот бизнес не знаю, но дядьку с благодарностью вспоминаю.2
Сладкий КоржикМоя мама занималась производством норковых шапок. Это было очень прибыльное дело в те времена, но опасное. Дедушка мамы жил в деревне в Чувашской республике. Однажды он съездил в Москву и научился там шить шапки, при том, что у него была одна рука. Организовал производство у себя в деревне, в итоге вся деревня научилась у него и начала шить шапки. Потом мама моей мамы продолжила это дело. Торговать было стремно в то время, потому что это была спекуляция и могли посадить. Но они по ходу были рискованные ребята. Когда пришел Ельцин и разрешил предпринимательство, мама сразу начала производство именно норковых шапок — до этого они шили из собачьей шкуры, кожи, искусственного меха. Им пришлось три раза начинать все с начала, так как их кидали. Проблем с бандитами не было, потому что владелец рынка сам с ними разбирался. Но однажды мой папа поехал менять рубли на доллары в Москву. Из обменного пункта выскочили ребята, брызнули ему в глаза из газового баллончика, посадили в тачку, забрали все деньги и выкинули где-то на улице. Как-то одни чуваки хотели купить у мамы шкурки и расплатились фальшивыми долларами. Еще однажды родители поехали на закупку на рынок в Лужники, где им продали очень некачественные и драные шкурки. Они этого не заметили и попали на огромные деньги. И таких историй еще много было. Перестали заниматься этим бизнесом, так как прошел тренд на норковые шапки.2
DGМаша, она была инженером-спектроскопистом. Попала случайно, через знакомых1