Почему льготы и пособия не помогут повысить рождаемость?

Почему льготы и пособия не помогут повысить рождаемость?

Этот текст написал читатель Т⁠—⁠Ж. Если вы тоже хотите поразмышлять о чем-то вслух или открыть свою дискуссию, заполните эту форму.

Стать многодетной семьей можно и без льгот.

Вопрос скорее в инфраструктуре и жизнеобеспечении детей. Например, чтобы семье с тремя детьми ездить за покупками, нужен не просто седан, а уже семиместный автомобиль. Два взрослых спереди и три детских кресла сзади.

А если отпуск или другие обстоятельства? В самолете одному родителю разрешено лететь только с двумя детьми. То есть если отец работает, а мама собирается к родственникам или на море, то ей никак нельзя полететь одной с тремя детьми.

Мы ездили в Сочи с двумя. Наученные опытом, взяли с собой бустер, так как найти такси с двумя креслами нереально. Оказалось, что найти водителя и с одним креслом — это проблема. Плюс стоимость поездки обычно увеличивается на 40%. В итоге купили второй бустер, теперь только так и путешествуем.

Кроме того, три маленьких ребенка — это минимум две коляски и несколько чемоданов. То есть опять надо заказывать машину побольше, а в городах с населением меньше миллиона такой опции обычно нет. Приходится брать два автомобиля и ехать порознь.

Или если приезжаете в торговый центр. Льготные парковки предназначены только для инвалидов. А как быть маме с одним или двумя детьми, будучи беременной третьим? Это непросто. Детских стульчиков в кафе и ресторанах тоже не так много: кто-то из детей всегда должен сидеть на руках.

Конечно, можно сказать: «Так если ты рожаешь троих — сиди дома, зачем тебе кафе, ТРЦ, отпуска, ты же мать».

Но отсюда и ответ. Рожать не будем, так как приходится сталкиваться с большим количеством проблем, которые можно решить, только если у тебя куча нянь, автомобилей и личный самолет. А государству-то хочется, чтобы демографическая ситуация улучшилась.

Я, конечно, немного утрирую. Знаю семьи и с пятью детьми, которые не без проблем, но живут и радуются. Но не обязательно смотреть только в сторону финансовых или земельных подачек. Многие и без этого миллиона-двух готовы рожать, если только появятся условия, при которых всей семье будет комфортно передвигаться по стране и наслаждаться жизнью.

Редакция
Как сделать жизнь семей с детьми проще, не прибегая к льготам и пособиям? Делитесь идеями в комментариях:

Не нам, конечно, указывать, кому сколько детей рожать. В покое надо оставить вообще всех - и тех, кто хочет кучу детей, и чайлдфри которым даром это все не сдалось ни за какие коврижки. Но как человек, росший в двушке с родителями и двумя братьями - могу сказать, что личное пространство должно быть, и все эти «в тесноте да не в обиде» херня полная. Поэтому всем любителям заек стоит всё-таки лужайками озадачиться без надежды свыше. Вообще в убыли населения в принципе не вижу проблемы. Нас 8 млрд, ало. Планета перенаселена дичайше, тут никакую демографию не надо поднимать, тут наоборот надо притормаживать всем миром. Вообще, думаю, геи и чайлдфри сейчас делают мир намного лучше, чем многодетные семьи

73

Алёна, дело не в количестве людей, а в качестве. Вот как-то сдерживать деторождение в странах третьего мира, и поднимать в развитых странах - задачка сложная.
А с тем, что сначала лужайкой обзавестись, полностью согласна

20

Александра, посмотрите на этих качественных детей, богатых родителей, носящихся на элитных авто и давящих "некачественный" народ. Вы этого хотите?!

3

Людмила, нет, я хочу как вна Украине и Белоруссии)) вы путаете тепло с мягким. Полно семей, которые могут дать детям образование, но не могут при этом позволить элитное авто. И которые рожают детей не потому что инстинкт говорит им об этом, а потому что хотят быть родителями и воспитать достойного человека. Я писала скорее о таких.
А то, что вы описали - скорее ошибки в воспитании и чувство вседозволенности. Ну, и полиция у нас закрывает глаза на таких, пока они кого-то не убьют. И что-то я не слышала, чтобы кого-то сбил на бешеной скорости, например, ребенок Билла Гейтса или мэра Лондона.

5

Александра, В России нет никакой перенаселенности, а чудовищная нехватка людей, созданная искусственным образом. Если бы не массовый завоз не квалифицированной, раб.силы из средней Азии, то нас бы становилось меньше на миллион человек в год. Когда вы выйдете на пенсию, то её вам платить будут как раз ещё не родившиеся россияне, количество которых вы предлагаете сократить "из-за нехватки ресурсов".

3

Vladimir, где я предлагаю сократить население России "из-за нехватки ресурсов"?

1

Александра, качество людей? Ммм, запахло фашизмом.

0

Светлана, никакого фашизма. Тем более расизма. Сейчас в мире рождается много детей, которые не факт, что хотя бы в школу пойдут. Да и доступ к чистой воде в таких местах - редкость. Что говорить о моральном развитии таких людей, их желании приносить пользу обществу, если главная цель - хотя бы выжить.
А разумные, образованные люди, как правило, сто раз подумают, прежде чем родить хотя бы одного ребенка. Хотя как раз у их детей большой шанс получить образование, профессию и делать вклад в развитие общества.
Да, низкоквалифицированные работники тоже нужны. Но не в таком большом количестве, сколько мир может их сейчас предложить. И технический прогресс неумолим, в будущем их будет требоваться ещё меньше.
Звучит может быть и жёстко, но это мир победившего капитализма, в котором мы все живём.

11

Александра, вот одно время я работала в Фирме по установке пластиковых окон, так с большим трудом можно было найти установщиков, понимающих, что и как правильно и хорошо делать. А для отделки откосов окон, нормального, квалифицированного штукатура найти было очень сложно, хотя зарплата была отличная. Рабочие профессии очень нужны и людей надо готовить и делать это должно государство.

6

Людмила, для освоения рабочих профессий тоже нужно учиться. Я не считаю это низкоквалифицированным трудом.

0

Александра, это больше на фашизм похож или электронный концлагерь, чем мир победившего фашизма. Вы бы хотели жить с вашими детьми в таком мире который сами себе нарисовали?!

0

Светлана, ну а вы лично считаете что африка/азия пусть растет сумасшедшими темпами, они ведь делают такой большой вклад в развитие современного мира?

5

Светлана, суть моей позиции в том, что было бы неплохо о перенаселении переживать тем, кто в это самое перенаселение вносит основной вклад.

4

Алёна, вы бы за собственную лужайку в двушке пожертвовали кем-то из своих братьев? Ну или собой ради них? Было бы не так тесно.
Я рос с матерью без отца в комнате 11м2 в комуналке, а потом в однушке. И крайне ей благодарен, что она не дала мне свою личную лужайку, но дала увидеть этот свет.

2

Алёна, Мне тоже непонятно, зачем нужно столько людей, когда уже сейчас интенсификация труда за счет технки приводит к безработице. И даже, если отбросить этот аргумент, то сколько бесполезных для общества людей болтается без дела : сидящих в тюрьмах уйма, пьянь всякая и просто добровольные тунеядцы и прочие неучтенные граждане...

1

Галина, потому что есть многомиллионная армия пенсионеров, аппетиты которых только растут. Содержать их сможет только увеличивающееся подрастающее поколение.

0

Rat, вот кто вам внушил эту глупость, пенсионеры все выплатили за 30-35 лет своего предыдущего труда. А то, что государство профукало эти их деньги, они не должны отвечать.

5

Rat, поверьте, в общей структуре взрослого населения пенсионеры занимают не такую уж большую часть, тем более, что на пенсии сейчас, в основном, люди статуса "дети войны" и послевоенного поколения, а их не так и много (многие поумерли ещё в детстве). Сейчас на пенсию выходят их дети, которых тоже относительно немного (т.н. вторая "демографическая яма"). Так что пенсионеры тут не при чём... А подрастающее поколение как раз не спешит трудиться на благо общества. Пожалуй, самый многочисленный отряд взрослого трудоспособного населения - это тунеядцы разных мастей, отсюда и провалы в экономике. Рпньше государство заставляло всех работать, грозила даже статья за тунеядство

0

Галина, подскажите, ту нехватку врачей и младшего мед.персонала, что занимается лечением ковидных больных исскусственный интеллект восполнит, еду вам на стол произведёт и ремонт в квартире вам робот сделает?!

0

Vladimir, я не имела ввиду полезных, остро необходимых стране граждан - медиков, учителей, работников сферы услуг и производства. Интересно бы подсчитать, какой прцент они занимают в общей численности трудоспособного населения. Думаю, что не такой уж большой...

0

Алёна, не рожать в современных обществах нельзя, потому что их развитие основано на экспоненциальном росте населения.

0

Алёна, чтобы люди хотели рожать детей, в стране должна быть стабильность и в семье должен быть достаток, а не льготы и пособия. Льготы и пособия это все временное и семья не чувствует себя защищенной. Должна быть хорошая, интересная работа, за которую бы хорошо платили. А что перенаселение, это все бред, в нашей стране огромные пространства неосвоенные и необжитые. Только нет людей озабоченный по настоящему ростом рождаемости и освоением богатств своей страны на благо народа.

0

Людмила, какие пространств не обжиты? Тайга и тундра? В СССР пытались их обжить, а теперь все эти города и поселки превратились в призраков. За исключением крупных месторождений полезных ископаемых и мало-мальски туристических мест, может быть

1

Мы должны принять одну простую мысль: всем рожать не нужно. А тем, кто все-таки решил, нужно хорошенько подумать и подготовиться.

Детей много. Детсады переполнены, в поликлиниках очереди, такси с детским креслом чаще всего занято и приезжает через 10-15 минут. Ребенок -- это рискованная для здоровья, дорогая и не всегда приятная часть жизни. Так почему бы не сделать ее "со звездочкой"?

Почему-то у моих знакомых нет описанных в тексте и комментариях проблем. Они не ютятся с ребенком в однушке: у него изначально своя комната. У них нет затруднений с мобильностью: в семье есть машина, а у некоторых -- две, так как обоим родителям надо ездить в течение дня по делам. Если они хотят отдохнуть -- приглашают няню. Ребенок заранее записан в детский сад по приемлемой цене, где в группе содержатся до 8 человек. У малыша ДМС -- ответвление от ДМС мамы.

Сейчас мы пытаемся выдумать, как сделать легче жизнь тем, кто родил без плана. Я уже тут писала как-то, что это сродни покупке Майбаха в кредит с зарплатой 40 тысяч. А как этот Майбах обслуживать -- начинаются крысиные бега с кредитами на ремонт и даже на бензин. И попробуй возразить, мол, покупать изначально не надо было, будет поросячий визг. Я же хочу, это моя потребность! Я не тварь дрожащая, имею право!

Если детей будут заводить только те, кто правда к ним готов хотя бы финансово, не будет этого ада, что описан в посте и комментариях.

67

Dinara, самое грустное, что в итоге осознанный народ почти не рожает, кроме довольно обеспеченных. А остальные, пока ждут лучших условий, теряют лучшие для здоровья года. Не говорю, что это плохо. Выходит, что рожают либо обеспеченные умные, либо бедные глупые. С другой стороны, с нашей экологией и экономикой, может, лучше вообще не рожать

49
Отредактировано

Dinara, детей не много, а учреждений мало, либо народ массово переехал в "миллионники" и создается такое ощущение, что во всей стране много детей, а это не так. В мелких городах новый детский сад это вообще чудо из разряда фантастики, также как и более или менее оплачиваемая работа. Если брать экономику, то дети это ж целый сектор высокодоходных производств: подгузники, лекарства, игрушки, коляски, велосипеды, самокаты и!!! ОДЕЖДА, которую надо менять каждый год. Просто надо заниматься этим вопросом. А много детей это хорошо. Я бы уже спился, если бы не было бы детей. Но самое главное - 1) это социалка БЕСПЛАТНАЯ. И какие-то секции: чтобы хотя бы банальный кружок физкультуры был бы бесплатный. 2) Освободить бабушек и дедушек от работы. Т.е. оставить пенсионный возраст на прежнем уровне хотя бы. Бабушки и дедушки это большое подспорье. И главное бабушкам и дедушкам полезно общаться с малышней, чтобы не закиснуть)

31

Илья, глобальное решение проблемы -- развивать инфраструктуру и создавать рабочие места в провинции. Тогда все не будут ехать в Москву и Питер. Но никто этим не озабочен, поэтому мы имеем то, что имеем.

10

Dinara, ну тут я согласен. Может быть не каждый районный центр, но хотя бы каждая столица региона должна давать тоже самое в плане инфраструктуры, что и крупные города, типа СПб, Москвы или Казани. Это: электрички в пригород, поезда межгород, рабочие места. На самом деле зарплату хорошую можно получить в СПб, а отъехав на 100 км зарплата будет такая как и в любом другом регионе. 15-25 тыс, не более (в основной массе)

8

Илья, согласна. Неправильно это, что человек, привыкший к тишине провинции, вынужден выживать в огромном мегаполисе, чтобы получать хоть какие-то нормальные деньги.

3

Dinara, а разве в посте описан какой-то ад?
Да, чисто логистически с тремя детьми сложнее, но никакого ада.

12

Не верится что это поможет с рождаемостью. Повысит комфорт людей с детьми да, но рождаемость нет. Есть один рабочий способ, с ограничением возможности получения образования женщинами, с сопутствующим ограничением в доходах, плюс адская пропаганда, плюс урезание требований к воспитанию и содержанию детей, плюс уход от концепции детства или сильное его ограничение, но жить в таком обществе будет очень мало желающих, по крайней мере я бы точно не хотел

57

Антон, все-так помощь не 100% но может быть. Все-таки женщины, родившие дважды, принимают решение больше не рожать, потому что жизнь превращается в день сурка. А как раз плюшки в виде всяческих удобств смогли бы скрасить их будни и не возникало бы вопроса. Мы с этими двумя кое как, а с третьим то куда вообще?

24
Герой Т—Ж
Отредактировано

Сам быт не рассчитан на много детей. Просто оглянитесь вокруг. К примеру квартиры. Однокомнатная это на 1 человека. Двухкомнатная это на двух человек, без детей. (Для не понятливых там спальня и гостинная.) Трехкомнатная на 2 человек и 1 ребенка! Спальня для родителей, комната для ребенка и гостинная (или по деревенски "Зал" называют). Ну и где вы тут видите 3-х детей? Вы даже четырехкомнатную с трудом найдете. Я уж не говорю о том, что и купить её никогда не сможете.
Поехали в отпуск, на одго ребенка ещё как то можно приспособить номер. На два уже один номер никак не подходит. Кучу денег отдадите или приспосабливайтесь как хотите и страдайте.
Я конечно понимаю, ментальный советский человек привык ютиться в одой комнате в пятером или в двух комнатной держать трех детей. Но мне кажется пора давно вытравливать из себя этот советский бред. Жить надо в соответствии с реальностью. Реальность говорит что много детей это нереально.
Честно сказать за свою жизнь я не встречал благополучных многодетных семей. Нет конечно они вроде как живут, и всё вроде как нормально, но если капнуть....
Другими словами, скученность ни к чему хорошему не приводит. Даже двое детей и то приводит к большим проблемам.

45
Герой Т—Ж

"В самолете одному родителю разрешено лететь только с двумя детьми. То есть если отец работает, а мама собирается к родственникам или на море, то ей никак нельзя полететь одной с тремя детьми" - речь идет о детях определенного возраста? Моя подруга летала на море с тремя детьми без мужа, но дети были уже не очень маленькие (12, 10 и 5 лет).
По существу - я согласна с тем, что льготы и пособия не особо стимулируют рожать. Сам факт того, что программу материнского капитала постоянно продлевают, означает, на мой взгляд, что результат не достигнут и что за все годы существования этой программы рождаемость не повысилась.
Я знаю семьи, где 3 и более детей, и люди рожали их абсолютно без какого-либо стимула со стороны государства. Мне кажется, если люди хотят рожать детей - они будут рожать; если не хотят - их невозможно соблазнить никакими льготами, пособиями и прочими бонусами.

36

Живя в социальном доме, который строился под расселение аварийного жилья, я как никто другой знаю, к чему приводят сомнительные льготы от государства для семей с детьми. И надо ли говорить, что ни к чему хорошему?
Большинство моих соседей - семьи с 3 и более детей, материнские капиталы почти все горе-мамашки обналичили каким-то преступным способом, купив сарай в ближайшей деревне. Непонятно как вообще ПФ дал разрешение на их покупку, а остальное потратив на алкоголь или свои нужды. А дети растут в прямом смысле беспризорными, хороших и светлых моментов в их жизни крайне мало. Те, что постарше добывают себе пропитание воруя в соседней пятерочке, те, что помладше почти полностью на попечении бабушек-дедушек.

Сделать жизнь семей с детьми проще можно только введя какой-нибудь экзамен для родителей, чтобы люди понимали, что ребенок это не только деньги, а некоторые даже не скрывают, что рожают только ради капитала, но еще и ответственность.
Нет ничего предосудительного в бедности, она все-таки не порок. А вот рожать себе футбольную команду, а потом оставлять ее на произвол судьбы - это ужасно.

36

Terri, так о том и речь, что из-за денег рожают только вот такие как ваши соседи. Адекватные родители рожают, потому что хотят детей, а пособия и выплаты для них как приятный бонус. Но намучившись с одним ребенком (в больницу не попасть, дет сад не дают, с коляской в лифт не заехать, такси не вызвать и пр.пр) они решают больше не рожать.
А если бы условия позволяли, то они бы родили еще одного или двух. И у нас бы прирост населения был не за счет маргиналов, которым наплевать на своих детей, а за счет адекватных, образованных родителей, который вырастят достойных членов общества.

36

Я шесть лет назад садик ребёнку с боями выбивала. Мне нужно было выходить на работу в марте, а садик предлагали подождать с сентября. В поликлинике были положены некоторые бесплатные лекарства (всем детям до 3 лет, даже при орви). Но медсестре было лень зайти в программу и их выписать. Сделали бы лучше вместо мат капов нормальные дет сады, чтобы группы были не 35 человек, мед обслуживание адекватное по омс.

31

"Число россиян с доходом ниже величины прожиточного минимума увеличилось во втором квартале 2020 года на 1,3 млн по отношению к аналогичному периоду 2019 года и составило 19,9 млн человек (13,5% населения страны)"
Каким образом может повысить рождаемость возможность комфортно передвигаться по стране когда жрать нечего?!

24

А я, простите, вообще не понимаю, почему из моих налогов платят пособия и прочее многодетным семьям. Вроде взрослые люди должны оценивать свои возможности прежде чем заводить детей. Почему бездетные люди должны оказывать мат.помощь многодетным? С какой такой великой радости? Вопросы, конечно, риторические.

24

Вера, это нормальная практика общества, где сильный помогает слабому. Вот у вас есть полис ОМС, если не дай Бог что-то случится, те, кто не попал в критическую ситуацию, будут платить налогами за ваше лечение.

Но я даже ведь с вами в одной лодке. вместо того, чтобы давать 1млн рублей кешем каждой семье, можно вкладывать эти деньги в инфраструктуру, и даже вам без детей эти изменения будут на пользу. И кстати это может подтолкнуть вас в последствии родить, так как вы будете видеть, как прикольно все сделано для того, чтобы радоваться жизни с ребенком в вашем родном городе

33

артем, есть же очень простой ответ, почему так происходит - популизм. Если ты даёшь 20 млн. людей, живущим за чертой бедности, деньги на ребёнка, то очень большая доля из них будет голосовать за текущую власть. Потому что выплаты дают сейчас, а последствия инвестиций этих же денег в инфраструктуру будут видны только через n лет.

23

У меня детей нет, но подругп недавно стала мамой. И для нее неожиданным открытием было отсутствие пандусов в магазинах! Думают, что для инвалидов ниче не делают, но коляска - слово многозначное в наши дни...

20

В отсутствие стабильной политической и экономической ситуации в стране, повысить рождаемость в принципе невозможно никакими мерами. Выплаты и льготы не отменят того факта, что сегодня ты родишь ребёнка, а завтра национальная валюта подешевеет в несколько раз и стоимость детских товаров улетит в космос. Или пропадут импортные детские лекарства. Или ты будешь много лет копить ребёнку на качественное образование, а сбережения превратятся в бумажки.

17

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество Т—Ж

Лучшее за неделю