Почему эмиграция не решит ваши проблемы?

Почему эмиграция не решит ваши проблемы?

325
Этот текст написал читатель Т⁠—⁠Ж. Если вы тоже хотите поразмышлять о чем-то вслух и открыть свою дискуссию, заполните эту форму.

Не хочу никуда уезжать.

Аватар автора

Danil Ivanov

готов решать проблемы страны

Страница автора

Во-первых, придерживаюсь принципа: не место красит человека, а человек — место. То есть вместо того чтобы искать, где хорошо, предпочту создать такую обстановку в том месте, где я живу, — в России. Я не ура-патриот, но и не всепропальщик. В России, как и в любой стране, есть куча проблем, но нужно не пытаться сбежать, а решать их.

Во-вторых, поражаюсь волшебным очкам-хамелеонам многих из тех, кто желает «свалить из Рашки». Как только смотрят на Россию — очки черные: кругом разруха, мрак, безысходность, ворье, коррупция, преступность. Как только смотрят на США, Канаду или Германию — очки становятся розовыми: как же там хорошо, приятно, власть такая заботливая, никто не ворует, преступности нет, люди добрее, трава зеленее.

Спокойно отношусь к тем, кто переезжает по личным обстоятельствам или из-за климата, к примеру. Но погоня за более высокой зарплатой не вызывает ни уважения, ни понимания. Чтобы там много получать, надо быть очень умным и образованным, быть готовым пахать. Погодите-ка, но тогда и в России можно много зарабатывать? Может, и так, но, конечно, лучше все же там, ведь там «трава зеленее».


РедакцияЧто именно вам не нравится в родной стране? А за какие вещи вы любите ее всем сердцем?
  • AndyСтатья ни о чем. Может автор поделится как он решает проблемы РФ изнутри и с каким успехом?206
  • Дарья ЗагорскаяМне дико хотелось уехать в то время, когда у меня не было никаких корней, кроме, пожалуй, мамы и лучшей подруги. У меня был парень-американец и мы мечтали свалить в условную Новую Зеландию, потому что мы оба не чувствовали привязанности к родным местам: я ненавидела грязный и бесперспективный Омск, а ему не нравилось жить в полусельском районе Лонг-Айленда. Но так получилось, что я через Подмосковье попала в Москву, нашла там интересную работу (на которую в Омске даже надеяться не могла), пустила чуть больше корней, и теперь не так уж и хочу уезжать. Все еще манит эта английская культура, все еще хочется пожить в той же Германии, но пока что не вижу никакой возможности свалить. Да и здоровье такое, что подобный переезд для меня раза в три сложнее, чем для обычного человека, несмотря на мой хороший английский. Вот за вот это наплевательское отношение к здоровью не люблю родную страну больше всего. У меня такое интересное положение дел, что я в любой момент могу полностью оглохнуть, и я уже морально готова признать, что это будет конец. Не знаю, как в нашей стране живут люди с тяжелыми заболеваниями.21
  • Антон КрутовМосква нравится никуда не уеду, эмигрировал в неё из Волгограда. Если живете в маленьком городке, то эмиграция это правда выход, особенно если Ваша профессия невостребована там где живете и востребована там где едете и Вы готовы к адаптации. Очень многих профессий вообще не существует в маленьких городах, а удаленная работа это почти всегда не вариант Работать за 20 тысяч рублей в месяц это плохая идея, какие аргументы себе не выдумывай52
  • PlrnkМного недовольных политикой и экономикой страны, а проблемы обычно в семье и личном отношении к жизни (особенно не выше среднего класса). Есть знакомые с двумя маленькими детьми и ипотекой на 20 лет, и вот на днях они срочно захотели переехать сами-не-знаю-куда, спрашивали даже, куда вот можно в их ситуации. Как будто, там и дети станут послушнее, и жена добрее, и начальник будет инвестировать в их семью миллионы и государство подарит квартиру. А я не даю советов, просто люди зачем-то создали себе проблем, потом сами рассказали о быстром решении, и радуются на разнице в этих ощущениях, этим розовым очкам)20
  • Аня ОвсяницкаяTim, везде, где поднимается тема иммиграции, обязательно появляется такой чувак, которого, по его словам, осыпают кучей офферов, но вот ему якобы тут лучше, и вообще "никто не ждёт". Ещё почему-то все упоминаниют засилье толерастии и как плохо бедному белому мужчине там живётся. 🤷‍♀ Ну если вам надо постоянно себя одергивать, чтобы вести себя уважительно к каким-то слоям населения, то оно и правда не для вас. По моему мнению, если ты топовый специалист, то ты нужен везде, а если не везде, то просто недостаточно хорош. Конечно для людей с местным бэкграундом планка будет ниже, но все равно.21
  • Разумный инвесторНе все можно решить. Как быть, если ты чувствуешь, что российский менталитет тебе чужд? Как быть с теми, кто плевать хотел на всех и ведет себя мудак (выбрасывает бычки или мусор в 5 метрах от урны, обгоняет всех по обочине, поднимая пыль, паркуется на тротуаре), потому что можно?84
  • alena_lanskayaAndy, +1 Скорее всего никак не решает. Потому, что если бы он попробовал порешать проблемы страны на местечковом уровне (дороги, многоквартирный дом, оказание госуслуг и тп) он бы мечтал свалить Я бы хотела уехать, так как устала от беспредела с которым приходится сталкиваться на каждом шагу, от посылов по известному адресу от надзорных органов, от того, что приходится каждый раз защищаться в суде, а после - ну вы же суд выиграли, что вам еще надо. Ну и что, что вас все вплоть до прокурора послали, мы осуждаем, но конечно же делать ничего не будем. Армия чиновников, орда, но никто ничего не делает104
  • V P13
  • Danil IvanovAndy, это не статья, а комментарий, оставленный мною под постом «Куда лучше эмигрировать из России?», и, видимо, приглянувшийся модераторам – его вынесли на обсуждение. Разумеется, я там даже и не планировал расписывать о том, как именно, на мой взгляд, следует решать проблемы страны. Но раз вы спрашиваете... 1. Постановка вопроса у вас провокационная: один человек не сможет изменить всю страну. Для этого нужна обширная и сплочённая политическая сила, построенная на идеологии, способной решить текущие проблемы страны. Что это может быть за идеология? Ну, есть у меня одна на примете, которую лично я считаю наиболее правильной с точки зрения адекватности реальности, её применимости на практике и потенциальной пользы для страны и в целом общества. Ссылок оставлять не буду. Если интересно, наберите в поиске "Концепция перехода к разумному обществу". 2. Что может делать отдельно взятый человек? В одиночку – очень мало. Людям нужно объединяться, находить между собой взаимопонимание по ключевым политическим, экономическим, философским вопросам. Чем более сплочённое и крепкое получится объединение, тем большего оно сможет достигнуть в решении проблем многоквартирного дома / микрорайона / района города / города и так далее. Для этого людям необходимо, прежде всего, преодолеть свои основные недостатки, стоящие на этом пути (если они есть у конкретно взятого человека) – безразличие к происходящему, эгоизм и пассивность. Это главные враги изменений общества к лучшему. 3. Чтобы было понятнее, приведу пример. В г. Петрозаводске есть отдалённый район Соломенное. Власти про него давно забыли, там крайне мало инфраструктуры, позакрывали всё что можно для проведения досуга, общественный транспорт ходит отвратительно, даже такси туда ездить не хочет... И живёт у меня там один друг – инициативный, пассионарный, мыслящий. Так вот, вместо того, чтобы тупо свалить оттуда, он начал потихоньку объединять там людей – сначала друзей, потом друзей друзей и т.д. В итоге получилась инициативная группа, которая занимается решением проблем района, используя доступные средства. Например, участвует в городских конкурсах проектов по благоустройству территорий (и выигрывает), постоянно теребит депутатов и мэрию, проводит с ними встречи, привлекает внимание журналистов, проводит спортивные мероприятия для жителей, субботники, создали группу Вконтакте, которая стала информационной площадкой для общения жителей района. В ней обсуждаются различные вопросы, начиная со встреч с нерадивыми депутатами, и заканчивая помощью в поиске пропавшего котика. За последние несколько лет, благодаря ТОС Соломенное (ТОС – территориальное общественное самоуправление), была построена спортивная площадка, детская площадка, проведено много мероприятий для жителей: спортивные соревнования, субботники и т.д., проводилась борьба за ремонт дорог, за уборку мусора и так далее, один из участников движения планирует идти в депутаты, чтобы появилось ещё больше рычагов для благоустройства района. Это просто вам один маленький пример, как небольшая группа людей, при наличии соответствующих устремлений и организаторских способностей, способна преобразить свой район. А затем, глядишь, и город... А пример бывает заразителен – ему могут последовать и жители других городов. Всё это хороший пример реализации принципа «хочешь изменить мир – начни с себя», но при этом важно всегда помнить, что на этом нельзя останавливаться.52
  • Eugene MorozovЛюди традиционно путают туризм с эмиграцией. И вранья в интернетах много: только переедь, как прольется на тебя дождь из денег. А на деле все не так просто. Даже если вдруг и прольется на кого-то дождь из денег, то расходы тоже вырастают пропорционально. Попробовав пожить за границей в разных местах, понял, что в России мне комфортнее всего. Знаю еще нескольких человек вернувшихся. А кто не вернулся, с таким озверением проклинают "рашку" и хвалят свое новое ПМЖ, что это наводит на подозрения..34
  • Разумный инвесторV, Италия - это частность, а не обощение. Они, конечно, довольно шумные и вспыльчивые, но откровенных мудаков я там не встречал.9
  • OльгаV, это он еще, видимо, в Азии не был...1
  • Eva ShreiberЧто не говори, но Россия - развивающаяся страна с диктаторским режимом со всеми вытекающими, у меня одна жизнь и бороться с диктатурой я не хочу, аплодирую тем, кто не сдается, серьезна. Пока вижу только ухудшение: экология и отрицание изменения климата, насаждение в стране средневекового «жечь всех с нетрадиционной ориентацией», дремучая патриархальность основного населения, высокий уровень преступности и социальной незащищенности, экономика- все это лишь статистика и спорить с этим, аргументируя «да вы все хейтеры, в европах тоже убивают и климат везде плохой», убивают, конечно, но статистически меньше, воду из под крана все еще можно пить почти везде, жениться можно кому угодно и никого это не касается. Некоторые процессы ну никак не ускорить, все страны прошли через это, в России тоже все поменяется, поколение 60-70х рано или поздно уйдет, но ждать этого у меня лично нет времени.65
  • Slava MillerНадеялся прочитать аргументы против эмиграции, например финансовый аспект (налоги больше, жизнь дороже), социальный (чужая культура), ментальный (чувство чужака) и тд. А статья сводится к двум тезисам: 1. "Я переезжать не хочу" 2. "Если причина вашего переезда мне не близка, то я вас не понимаю и не уважаю"124
  • Разумный инвесторOlga, вопрос ни в том где их нет, а в том, где их меньше на душу населения.17
  • Alena T.хм, не очень понимаю, почему из-за климата нормально уехать, а из-за низкой з/пл - нет. Разве основной доход - это не то самое важнейшее личное обстоятельство? В РФ есть высокие зарплаты и есть возможности для некоторых специальностей, но мягко говоря не все области и сферы тут развиты хорошо. Например, если я была бы инженером такого сектора производства, который в россии в упадке, то скорее всего хотела бы уехать поработать на инновационном оборудовании, в команде заинтересованных людей. Сама уезжать не хочу: у меня много якорей (семья и друзья) + языковой барьер для меня - важное препятствие.39
  • AndyDanil, рад что в районе Соломенском такие активисты есть. По моим наблюдениям сознательных соседей процентов 15%, с которыми что то организовать можно. А остальные: - 15% не идут на контакт вообще, тк на их участке незаконная перепланировка/самострой/свалка/асоциальные жильцы - 20% не платит комуналку более года, и с соседями выходят на контакт только чтобы тыщу одолжить - 15% регулярно пребывает в запое - 10% готовы строчить жалобы кому угодно хоть Путину хоть губеру, но 500 рублей на ремонт вынуть подавятся. - 10% просто не интересуются что за пределами их участка происходит.23
  • Danil IvanovAndy, согласен, пассионарных людей ОЧЕНЬ мало. В том же Соломенном (5 тысяч населения) основную работу делают несколько человек буквально, человеческих ресурсов очень не хватает. Но даже этого достаточно для весьма шумной деятельности (о ТОС Соломенное писали СМИ уже на уровне Северо-Запада). И постепенно люди загораются активностью друг от друга, как свечи, осознают свою сопричастность к району, приобщаются к движению. Это, прежде всего, психологическая работа с людьми – попытки донести мысль, что личная жизнь каждого человека неразрывно и очень тесно связана с состоянием района / города / страны / общества в целом. Такая же логика работает и в масштабах страны. Нужно объединяться именно мыслящим, пассионарным людям. Объединяться не просто на основе благих намерений, а на проработанной идеологической платформе. Пытаться делать что-то «снизу» по мере сил, но в перспективе – создавать политическую силу и проникать во власть («снизу» много не порешаешь).12
  • AndyVP, был в Италии 7 месяцев назад, в провинции Трентино, с воспитанием никаких проблем не заметил. О чем базар?4
  • Разумный инвесторDanil, а если тебе это дрочево нахер не сдалось, а ты просто хочешь жить как человек, то как быть?17
  • Давид ГригорьевOlga, Всё что вы написали это точно такое же оценочное суждение. А есть факты,говорящие,что уровень жизни и его продолжительность сильно выше в Западной Европе и США, Канаде, Австралии, Израиле. Если вы живёте в Москве,то конечно вас это не сильно касается,но когда полжизни прожил в регионе,очень хорошо понимаешь насколько сильно отличается уровень жизни и сама жизнь,люди в конце концов, в Манчестере и Самаре. Или в Брно и Сургуте. Никаких розовых очков я уже давно не вижу,со времён 90-х. В наше время чтобы переехать нужно серьёзно готовиться,собирать кучу документов и тратить своё время и деньги, искать много информации о стране и т.д. Тот тип людей о котором вы говорите на подобное не способен,поэтому они никогда и не иммигрируют,а только ноют. А ваши слова про "всё платное и цены огромные" похожи на какую-то кричалку Киселёва. Во-первых цены в той же восточной Европы (например Чехия) не выше наших вообще,но зарплата выше почти в 1,5 раза. И медецина там оплачивается государством,как и в Германии. Так что уточняйте о чём идёт речь. Если речь шла о США,то всё верно,вот только разницу уровня жизни это не покажет и Россия всё ещё проигрывает почти по всем показателям (есть исключения,например у нас очень дешёвый и при этом быстрый интернет).21
  • Давид ГригорьевНе понял,в чём смысл статьи. Более высокий уровень жизни в следствии более высокой зарплаты не является личной причиной для переезда? "В России тоже можно много зарабатывать?" Ну расскажи это программистам,которые работают за пределами Москвы и Питера. Расскажи это врачам,учителям и учёным,инженерам нефтяникам и т.д. Много они в России зарабатывают? Конечно ,ага сейчас. И резко уровень жизни поднялся в России,да... "Как только смотрят на Россию — очки черные: кругом разруха, мрак, безысходность, ворье, коррупция, преступность. Как только смотрят на США, Канаду или Германию — очки становятся розовыми: как же там хорошо, приятно, власть такая заботливая, никто не ворует, преступности нет, люди добрее, трава зеленее." Так а есть что возразить по этому поводу? В Канаде и в Германии действительно меньше преступности,меньше коррупции и власть действительно больше "заботится о своих гражданах", потому-что это её базовая функция,работать для граждан. По поводу более добрых людей это субъективно. Вообще вся это статья могла уложиться в одно предложение "не были мы ни на какой Таити!Нас и здесь неплохо кормят" или "Я не иммигрирую, потому-что не хочу и у меня есть ничем не подтвержденное мнение,что большинство людей глупец чем я и носит розовые очки и вообще такое понятие как личный выбор я не уважаю и не понимаю я этих ваших мигрантов."Ведь погоня за зарплатой это тоже личный выбор,который здесь представлен,как какое-то странное явление. В итоге вся статья просто небольшая полоса текста без всяких фактов и объективного сравнения.21
  • Тима Пятов-КолонскийВиктор, ну вот в 1980 моя семья жила "не фигово": были накопления на сберкнижке, мечтали дать мне старт когда я подрасту. Нефортануло - деньги сгорели. В 90е мои родители по глупости решили зарабатывать честно, накопили на квартиру, но вот не задача: их деньги тоже сгорели в 1998. Я решил, что в третий раз одна и та же шутка не прокатит и уехал. Там в 2014 еще заварушка была с курсом рубля, но я ее почти не застал уже. Зашел почитать на любимый Т-Ж, что про эмиграцию пишут, а тут народ приводит веские причины про климат, чуждые европейские ценности и сплочённость активных граждан РФ. Да я помню был готов тогда в любой климат, к любым ценностям и любому активному сплочению, дайте просто возможность спокойно работать, зарабатывать и хранить заработанное.26
  • AlenaStribog FOlga, я не увидела основного разговора про диванных депутатов с пивком - разные люди приводят разные мотивы. Развязка статьи в эдаком морализаторском заключении: "Чтобы там много получать, надо быть очень умным и образованным, быть готовым пахать. Погодите-ка, но тогда и в России можно много зарабатывать?". Я же полагаю, что не всегда (не во всей России и не в любой профессии). Например, если ты узкоспециализированный физик, и не хочешь переобуваться в программиста или продажника, но и работать в каком-нибудь курчатовском институте на 50-летнем оборудовании в компании 85-летних коллег за 20 т.р., видя, что вокруг ничего никому не нужно, тоже не хочешь, уехать - лучший сценарий. У меня таких пара знакомых как раз физиков-эмигрантов.23
  • Danil IvanovРазумный, если хочешь как человек – то так и следует поступать: создавать вокруг себя благоприятную среду. Другого пути, кроме этого, как вы выразились «дрочева», для разумного человека не существует. Но с этим не согласятся паразиты и обыватели, которым действительно ничего не надо. Точнее, они придерживаются глупейшего принципа «хочу жить, как человек, но не хочу для этого ничего делать»... От создателей «хочу знать английский, но не хочу его учить» и «хочу иметь красивое тело, но не хочу заниматься физкультурой».8
  • Владимир МальковБесит коррупция. Нравится то, как быстро тут умеет внедрять новое (4g, каршеринг), когда это нужно31
  • Разумный инвесторDanil, я с вами согласен, только многие изменения потребуют куда больше усилий и времени, чем смена страны ПМЖ, а некоторые невозможны впринципе.3
  • Marina IlinaАнтон, Волгоград эмигрирует в Москву, а Москва в забугорье18
  • АлександрDanil, думаю, инвестор пытался намекнуть, что эти все превозмогания, чтобы заставить власть что-то делать, это само по себе странно. Грубо говоря, есть власть, а есть народ, который должен жопу рвать, чтобы заставлять власть выполнять свои функции. Фантасмагория какая-то.21
  • Yevgen MuzaЧушь полная. Причём здесь воровство, преступность и заработок? Люди не из-за этого эммигрируют. Элементарно, у себя в стране я не могу добиться, чтобы в моём дворе соблюдались ПДД, чтобы съезды для колясок не заставляли, чтобы оставляли проезд для пожарной машины, чтобы не ездили по тротуарам и не бросали машины на газонах, чтобы не превышали скорость. Привлечь к ответственности просто невозможно и я знаю о чём говорю. В странах СНГ жить просто небезопасно, ты питаешься, по-умолчанию, некачественной едой, дышишь повышенными выхлопами машин, т.к. экологические стандарты никого не интересуют. Про качество медицины рассказать? Уже только за счет этих факторов продолжительность жизни уменьшится лет так на 10. Далее, в случае совершения преступления против тебя, ты не можешь рассчитывать на то, что полиция будет защищать твои интересы, она даже вид не будет делать. Тоже самое касается и других сфер государственных услуг. Кругом хамство и пофигизм. Поборы в школах, садиках, взяточничество в ВУЗах. Когда пытаешься с этим бороться, то сталкиваешься с тем, что всех всё устраивает, по законам жить никто не хочет. Есть закон, а есть жизнь, вот главный девиз в странах СНГ.38
  • АлександрDanil, в Санкт-Петербурге в Московском районе действует такая инициативная группа, борятся, причём успешно, даже за школы и сады - большие молодцы. Однако трое из них при полной поддержке района подались в депутаты, знаете сколько стало депутатами? Знаете. Я как бы не на что не намекаю, однако это борьба с ветряными мельницами, хоть и полезная несомненно.12
  • Daniil NikitinЭто ж не статья) У вас аргументы хорошие, согласен. Еще и на работу нормальную не устроишься.0
  • Ольга ЕникееваMarina, увы , это правда . Вся дееспособная Россия эмигрирует в Москву , а Москва - за бугор :(20
  • Valentin DickEgor, А кто вам такое сказал, про людей второго сорта? Сам живу Германии и никто меня здесь за человека второго сорта не считает, да я и не зацикливаюсь на этом. Если у кого то есть проблемы, что я из России, то уже эти люди сами становятся для меня существами 2, 3, 4, и 5-го сортов и я с ними прекращаю контактировать. Насчёт работы, если есть мозги, то для учёбы здесь зелёный свет, хотя-бы на начальные профессии, потом если хочешь идти выше ( делать мастера, инженера, доктора, проффесора ) нужны деньги, но опять-же есть спецпрограмма для студентов BAföG (Bundesausbildungsförderungsgesetz) — это федеральный закон Германии о содействии обучению. Им регулируется порядок предоставления стипендий и ссуд учащимся. Зачастую сокращение BAföG используется как обозначение стипендии-ссуды, выдаваемой студентам, чтобы уравнять шансы и дать возможность всем желающим, отвечающим определенным критериям, получить образование в Германии. «Стипендия-ссуда» через дефис, т.к. по окончанию своего образования студент обязан вернуть 50% полученных денег, выплачивая определенные суммы ежеквартально. Получается, что половину денег студент получает в подарок, а половину всё же придется вернуть на самых либеральных условиях – беспроцентные выплаты в течение 20 лет. Так что здесь всё зависит от самого человека. И не важно откуда ты приехал и когда с пальмы спустился.59
  • Yuriy ShofarenkoDanil, Это хорошо, что у вас там много активных людей, которые занимаются проблемами района. Но штука в том, что функции государства (местного самоуправления, властей региона и т.д.). Я, например, осознанно не хочу заниматься активизмом, объединяться и т.д., потому что я работаю и плачу налоги, как многие из нас, а в свободное время хочу заниматься семьей, хобби и т.д., а не решать проблемы страны. Для этого и есть много разных государственных механизмов. В Москве это все более-менее функционирует. И то со скрипом.13
  • Александр ПрокудинDanil, что вы понимаете под "благоприятная среда"? Для меня это, например, инфраструктура, дороги, ОТ, медицина, образование, нормальное ЖКХ. Все это должно обеспечивать государство. За это я ему плачу налоги, взносы и т. п., не маленькие. Почему я, кроме этого, должен еще каким-то "дрочевом" заниматься, чтобы все это получить?15
  • Yuriy ShofarenkoV, " Если здесь ничего не смог, там тем более нафиг никому не здался" - Устаревшее и ничем не подкрепленное утверждение. Берем для начала граждан Узбекистана и Таджикистана, которые работают в Москве. Там просто тупо нет работы. Очень мало. Люди уезжают сюда и, работая на низкоквалифицированных работах в ужасных условиях проживания, содержат свою семью. А кто-то, приложив усилия, умудряется легализоваться, перевезти семью, и уже живут более-менее сносно, работая в такси, на стройке, но уже специалистами. По нашим меркам живут не очень, работа низкоквалифицированная, но относительно Узбекистана все же лучше. То же касается и эмиграции из России в страны Европы или в США, или еще куда. Например, мои родственники, уехали 15 лет назад в Сиэтл. Тут у них и образование высшее, и мозги есть, и силы. А работы не было, только низкооплачиваемая. Выиграли грин-карту, уехали. Поначалу трудились на двух работах каждый, старший ребенок помогал смотреть за младшим. Спустя 15 лет у обоих хорошая высокооплачиваемая работа, дом в пригороде Сиэтла в ипотеку с маленькой процентной ставкой, старший сын закончил университет, работает в известном СМИ. И все просто работая, без кручусь-суечусь, как у нас.19
  • Elena ZorkinaРазумный, Наверное мало времени провёл😁. Или как многие русские общался только со своими и изредка с итальянцами. Мудаков хватает. И аренду в наглую не платят, и животных мучают и агрессию на женщин проявляют. И все как везде5
  • Elena ZorkinaAndy, сколько был? Сморгонь даже. Я так понимаю, что был в провинции Трентино и никуда не выезжал больше, ну и разумеется не много общался с итальянцами на итальянском. Имеется ввиду не с кастором в супермаркете0
  • Slava MillerDaniil, Поторопился с комментом, привык читать тут статьи и тема для меня очень интересная, а тут такое. Только после того как написал комментарий узнал, что можно создавать свои дисскусии и писать там что угодно)0
  • Максим СавидовМне кажется, что желание уехать из страны появляется из-за страха. Страха за жизнь и свободу свою, близких, родителей, детей, друзей. Когда читаешь, например, дело Андрея Евгеньева. Человек того же возраста, примерной той же профессии и задержанный на той станции метро, где ты ходишь каждый день несколько лет сидит по очень странному делу. Появляется страх: вдруг ты следующий? И что бы было, если бы в том месте оказался на пять минут раньше Андрея? Тезис про то, что в России можно зарабатывать, тоже разбивается об это. Ходорковский, например, зарабатывал до определенного момента. И Чичваркин зарабатывал. И миллионы других менее известных людей. Независимость суда и верховенство закона решили бы все эти проблемы. Но динамика последних даже дней с поправками в Конституцию показывает, что об этом говорить не приходится. Вот люди и уезжают. Дело не в зеленой травке, добрый людях, зарплатах или отсутствии преступности зарубежом. Дело в отсутствии ощущения базовой потребности в безопасности здесь. И отсутствии перспектив эту потребность удовлетворить. Причины не всегда экономические, хоть это и журнал про деньги.39
  • Максим СавидовEvgenii, 1. От репрессий исполнительной власти должен спасать суд. Тогда будет конкуренция мнений и элит (как раз про олигархов). Тогда будет прогресс. Сажать несогласных - методы банановых республик. Не признавать после решения международных судов - тоже (А это про изменения в Конституцию) 2. Отжимают бизнесы не только по политическим причинам, иначе у нас были бы иностранные инвестиции, когда люди просто вкладывают политически нейтральные деньги для получения прибыли. Этого нет, и никакие ПМЭФы не помогут. 3. Мой первый коммент был в первую очередь про безопасность для физлиц. Даже если ты живешь и не высовываешься, зарабатываешь как все - это не гарантия свободы. Дело Андрея Евгеньева в пример. Ну или статистика оправдательных приговоров, если частный случай не убедителен.20
  • Danil IvanovYuriy, вы платите налоги, а гос. органы не хотят решать ваши проблемы. Что будете делать? По вашей логике – ничего. Сложите ручки и с важным видом будете твердить, мол, «ну я же заплатил налоги, чё ещё надо-то?!». Вот поэтому все эти структуры, чувствуя свою безнаказанность, и делают всё «на отвали». Вот вы как работодатель платите работнику зарплату. А он хреново всё делает. Вы будете его контролировать, указывать на недочёты, требовать более эффективно выполнять обязанности? Наверное, нет, потому что «в свободное время хочу заниматься семьей, хобби и т.д., а не решать проблемы» своей фирмы. Ну здорово, только вам же от этого будет хуже.1
  • Danil IvanovАлександр, вы платите налоги, а гос. органы не хотят решать ваши проблемы. Что будете делать? По вашей логике – ничего. Сложите ручки и с важным видом будете твердить, мол, «ну я же заплатил налоги, чё ещё надо-то?!». Вот поэтому все эти структуры, чувствуя свою безнаказанность, и делают всё «на отвали». Вот вы как работодатель платите работнику зарплату. А он хреново всё делает. Вы будете его контролировать, указывать на недочёты, требовать более эффективно выполнять обязанности? Наверное, нет, потому что «Почему я, кроме этого, должен еще каким-то "дрочевом" заниматься, чтобы» получать прибыль. Ну здорово, только вам же от этого будет хуже.0
  • Адда АльдYuriy, к сожалению, уплата налогов — недостаточная мера для того, чтобы всё работало. Чтобы работало, нужно активное, гражданское общество, которое реагирует на события, заставляет функционировать институт репутации, объединяется, чтобы сделать что-то лучше, общается с депутатами (доносит до них свои чаяния, чтобы те выполняли свою работу выразителей народной воли) и так далее. Насколько я вижу, благополучные страны потому и благополучны, что их жителям не пофиг и они готовы что-то делать, чтобы им жилось лучше, а не просто отстёгивать проценты из своего кармана. Если будете просто отстёгивать — с вас будут драть больше, вот и всё.7
  • Александр ПрокудинDanil, ну вот поэтому, в каком-то смысле, и проще свалить туда, где это все работает без дополнительного "дрочева", чем заниматься сизифовым трудом и борьбой с ветряными мельницами тут.6
  • Александр ПрокудинDanil, и то, что вы описываете, работает через нормальные выборы. Если власть ни фига не делает - то ее на следующий срок не избирают. Но для нас это недостижимая фантастика.5
  • Ян ДалидовичDanil, ой блин не неси чуши ....... можешь хоть в лепешку инициативно расшибится можешь хоть н а изнанку пассионарно вывернутся, а как посыпали в соломенном дороги зимой ,смесью песка с солью и камнями разбивающими стекла авто и гарантирующими что за 5 лет авто сгниет.......... так и будут посыпать ....... так как страна придурошная ........ и дело не в поставленных качельках или спортивном празднике1
  • Александр КулешовDanil, ну, вот, наконец-то, мы хоть немного приблизились к Истине! пусть и не с той стороны.... очень распространенное мнение, что налогоплательщик является "работодателем" власти!...., но это тоже самое, что работник будет кричать работодателю: "я на тебя работаю, соответственно, - прибыль тебе приношу, поэтому ты должен делать то, что я считаю нужным!" кто выловит эту тонкую грань, тот поймет Истину, и перестанет рассусоливать о несправедливости!0
  • Георгий ШуликАлена, коллега решает проблемы на местечковом уровне, жалуется на неубранные дороги, по его просьбе поставили пешеходный переход почти в центре где он был необходим. Жалуется на авто припаркованные не по правилам, пишет заявления что нужно поставить ограждения у пешеходных дорожек и прочее. Что-то получается изменить, что-то не очень. Но основная проблема это сами безинициативные или нарушающие жители. Я сам не хотел бы сваливать в другую страну тк языка не знаю, хотя вот уезжать на зиму работать удаленно с какого-нибудь Бали/Вьетнама это неплохо было бы)). Ну и еще в Питер переехать надумываю тк нравится он мне.2