Что лучше: работать на себя или по найму?

А работа по найму - это не на себя? Надоело вот это вот "работать на дядю". Это крепостные работали на "дядю"-помещика. Сейчас любой сотрудник найма получает зарплату и тратит ее на себя. Также работа по найму дает возможности профессионального саморазвитие, и это тоже работа на себя.

С другой стороны свой бизнес тоже можно назвать работой на дядю, только в роли дяди выступает клиент. И свое дело - далеко не гарантия сверхприбыли. Многие на своем деле залезают в такие долги, которые работникам найма только приснятся в кошмарном сне.

Короче говоря, и там и там можно получать большие деньги, и там и там можно прогореть. Дело не в том, на кого ты работаешь, а в том, насколько хорошо включаешь мозги

Дарёнка,
> А работа по найму - это не на себя?

Я полностью поддерживаю. Если ты крутой специалист, то можешь сам диктовать условия работодателю и менять работодателей тогда когда тебе захочется. На мой взгляд намного приятней и безопасней. В крайнем случае уволишься и найдешь место получше.

В то же время работа "на себя" может загнать в условия, когда придется работать с клиентом-чудаком, потому что уже контракт подписал и если его не выполнишь, то останешься без средств к существованию.

Fcük, менять работодателей- безусловно, можно. Диктовать- спорный вопрос.

Юлия, зависит от специалиста и сферы, но вполне реально

Fcük, наверное, да, если Вы-единственный специалист в стране в какой- либо области.

Дарёнка, Дело не в деньгах, а в личной свободе. Работая "на дядю", принимаешь правила установленные другими. Работая на себя - устанавливаешь их сам.

Constantin, вы какие-то абстрактные слова говорите. Что вы подразумеваете под правилами? Рабочий день с 9 до 18 пн-пт? Как показывается практика, предприниматели впахивают 24\7.
А налоговый кодекс для всех одинаковый.

Дарёнка, как работа внайм на буржуйчика, за зарплату, может быть работой на себя? Это буржуйчик работает на себя! А те кто работают внайм - куют богатство буржуйчика и довольствуются своей нищенской зарплатой.
Говоря проще буржуйчик может себе позволить купить Крузак за 20 лямов. А тот кто работает внайм на буржуйчика и получающий нищенские 25-30-40 тыщ тоже может позволить себе купить Крузак за 20 лямов?

Дарёнка, работать ДЛЯ клиента или НА клиента- разные вещи. Если ума хватает, то мы работаем ДЛЯ клиента. Но НА себя.

Вот честно, не понимаю я тотального желания заняться собственным бизнесом.
Набирающая популярность торговли на маркетплейсах, таргетированной рекламой, СММ продвижением завалило нас инфоцыганами и поставщиками ширпотреба из Китая.
Я считаю, что выходить из найма нужно тогда, когда ты реально изучил нишу, в которой хочешь делать бизнес, имеешь капитал и запасной план.
В реалиях нашей страны 80% малого бизнеса прогорают в первый же год, оставляя себя с долгами.
В найме же возможность безопасного роста намного шире + это не мешает откладывать деньги и пополнять себя знаниями в ведении бизнеса.

Лично мне нравится работать в найме. Больше конечно нравилось работать в найме в другой стране, где соблюдение ТК обязанность, а не привилегия. Но ничего мне не мешает в новой сфере, где я не так давно, получить необходимые навыки и не устроиться в зарубежную компанию.

PK, бизнес от найма отличается отсутствием потолка заработка. Но конечно большинство разоряется потому что делает все неправильно

Monikus, разоряются от дури - когда понты, крутость и головокружение от успехов затуманивают разум. (вот я имея 5 коров думаете после первого сбыта молока сразу бегу скупать понтовые айфоны?)

Была в обоих вариантах, везде есть свои плюсы плюсы минусы, но свой бизнес как-то мне совсем не зашёл. Именно тот вариант, который был у нас с парнем в прошлом году. Особенно, когда не получилось удержать его на плаву. Вот эти все ванильные рассуждения, что строить график себе сама буду разбились о реальность, где в свой выходной ты записана в спортзал и на маникюр, а по итогу едешь вычерпывать воду из магазина, потому что арендодатель чтоб бабло заработать построил будку из говна и палок без слива и весь дождь течёт под постройку, размывает гипсокартон и топит магазин. В соседних были кражи, слава богу нас пронесло. А, ну и болеть ты не можешь, потому что подменить некому, было такое, что я работала в таком состоянии и плакала в подсобке, пока людей не было. Было и 6 дней подряд по 12 часов. А так мы друзей брали, так как не могли позволить трудоустроить работника на постоянку. Я и он были продавец, бухгалтер, доставщик товара, уборщик, охранник, графический дизайнер (сама делала макеты скидочных карт, наружную рекламу, вывески в приложениях на телефоне, так как не было денег на специалиста, слава богу умею приличное что-то из этого выжать), продавцов учишь, ремонтные работы.
Каждый месяц седеют новые волосы от суммы по коммуналке, электричество раза 4 за 9 мес дорожало. А без дуйчика никак, там температура была на 5 градусов больше уличной и это ноябрь, если лето то кондер сутками, так как продукция плесневеет при плюс 30 в помещении. Было такое, что за 2 недели на некоторый товар закупочная цена трижды повышалась. Как клиентам объяснить? В отпуск поехали, потому что стала крыша ехать, оставили подругу работать на эту неделю - и все пошло под откос полностью. И попробуй выдержать конкуренцию и не закрыться с долгами, потому что товар закончился, а денег нет купить. И личных тоже нет, еду с кредитной карты покупаешь. С парнем ругались постоянно из-за магазина. Сейчас ищу работу, буду возвращаться в найм. Оставили только одно свое дело, которое в свободное от основной работы время, не требует вложений почти, никаких аренд, коммуналок и прочего и занятость только в тёплое время года - этого мне сейчас с головой.

Коктейль, а, ну и люди. Я по максимуму пыталась быть со всеми милой и угодить, так как давно работаю с клиентами, но таких отбитых как тут я не встречала. Когда мужик при своём ребенке ворует конфеты с прилавка, когда тебе дедушки пошлости говорят, бабушки жалуются, что проклятый фармацевт не продал наркотических препарат без рецепта и спрашиваюь, какую конфету я посоветую 8месячному ребёнку, мамаши, которые пиздят детей прям у меня на глазах за непослушание и орут так, что я, взрослый человек, сжимаюсь, что там дома происходит лучше не знать, это нытье а почему там на 2 рубля дешевле а почему все печеньки в коробке не весят одинаково, те, кто лезет в общую коробку руками через кассу и трогает ими еду, за которую не заплатил...
Теперь ищу работу, чтоб по минимуму контакта с клиентами.

Коктейль, о да, узнаю первый опыт ведения бизнеса. Весь этот геморрой связан с отсутствием опыта. Он нарабатывается годами. Думаю так поначалу у всех (если вы конечно не выпускник МВА), со временем становится все более автоматизированно и денег больше приносит. Любому человеку сложно признать, что это он не умеете нанимать персонал, искать подходящее а не только дешевое помещение, делать выкладку товара таким образом чтоб его не воровали и пальцы грязные не совали. Проще сказать, что это клиенты чудаки на букву М и арендодатель тоже.
Скажу за себя: было все тоже самое, и убытки от потопа на пол мульта, и работа с 1 выходным в месяц, и ворующий персонал, и клиенты наглые и много чего еще, но ни чуть не жалею о пройденном пути. Это интересно, развивает человека и делает его сильнее, ну и деньги само собой другие. Тут или вы учитесь решать эти проблемы или game over. В принципе тем кто остаётся выгодно, что кто-то сливается.
Порой задумываюсь: вернулся бы ли я в найм? Ответ всегда очевиден - нет, даже если предложили б зп в 2-3 раза больше чем зарабатываю сейчас. Как говорится "не зарекайся", но сейчас для меня уход от предпринимательской деятельности в найм эквивалентно какому-то грехопадению. Тот кто не пробовал даже - не поймёт о чем я.
И ещё: возможно это не для всех подходит. Пару раз предлагал жене открыть свое дело, типа салона красоты, магазина или кофейни. Но видя как я веду свои дела, говорит что лучше будет получать в разы меньше на работе в найме и зато спать спокойно. А мне все норм и даже нравится.
В общем если вы по природе домашняя котя, но решили выйти в лес поохотится за деньгами клиентов, то надо становится непробиваемой волчарой или совсем все плохо будет и со здоровьем и с финансами и с бизнесом в итоге

Андрей, да, котя) Не спорю, что было много ошибок, даже изначально и это одна из причин, почему все пошло наперекосяк. Парень предложил и я согласилась попробовать, опыт получили, теперь бы сделали все иначе. Ну хоть поняла, что быть "акулой бизнеса" не по мне, я скорее как ваша жена) А он до сих пор горит бизнесом и ищет другие пути, думаю у него ещё может что-то получится, я ему немного помогать максимум, но не иметь этого головняка. Хотя мы сейчас развиваем другое дело (то, что в свободное время и без денежных вложений) и от него кайфую.

Коктейль, ваш бизнес не попер потому, что выгоды (правильнее сказать ВЫГОДЫ) не было. А выгоды нет там, где есть банальная перекупка, спекуляция, купи-продай. Ну сколько вы % имели на спекуляции кондитеркой? Но есть и другой бизнес, где есть выгода - это производство. Ведь только на производстве можно получить хорошую прибавочную стоимость (вот я держу несколько коров, они производят молоко, я из молока произвожу масло и творог - по итогу свои 400-600% выгоды от затрат имею. Такая выгода не дает мне бросать выгодное занятие. Никакая спекуляция-перекупка сегодня не даст такой прибавочной стоимости. Ну разве кроме наркоты за которую содят по 228...)

Коктейль, торговля и магазин-это не ваше. А бизнес бывает ну очень разный!

Коктейль, вы герой!!!

Natalia, спасибо, но не без потерь) у осенью я стала чувствовать себя морально плохо (убытки, не за что закупить товар и платить аренду, небольшой кредит и тд), месяц дергался глаз ежедневно и начался жуткий кашель на нервной почве (по рентген чисто, а кашель как у туберкулезника, -_- работу закончили и он сразу закончился) короче я больше в эти авантюры не ввязываюсь

Andre, сейчас бы слушать всяких писателей-выдумщиков

>> Что вы предпочитаете — свой бизнес или работу по найму?
Опять или... или...

Оба варианта одновременно.
Второе генерирует стабильный денежный поток, а первое позволяет делать интересные вещи для души, ну и не в последнюю очередь ещё и немного денег заработать.

Также замечаю, что самые адекватные коллеги это те, у кого помимо работы есть собственное дело.

Работаю по найму удаленно. Но у меня нет ощущения - "работаю на кого-то (дядю)". Я работаю в команде, где все на своих местах над крутым продуктом.
+ если нам нужно будет что-то по улучшению работы (снять коворкинг, купить оборудование, связь) то компания оплачивает расходы.

А работу "на себя" в свободное время никто не отменял. Иногда беру консультации, но чаще всего отказываю из-за того, что match с клиентом не случается.

Екатерина, вы работаете за зарплату? Или зарплату платите сами себе? Судя по тому что вам кто то оплачивает расходы - вы работаете за зарплату, куете богатство "дяди" своим трудом.

Юрген, зп есть, но это скорее приятный бонус, чем единственный мотиватор.

А почему не оба? По найму пррдаешь основную специальность, на себя — монетизируешь хобби

Найм - иллюзия стабильности. Работа на себя - иллюзия свободы

Екатерина, насчет иллюзии свободы- это смотря какая сфера деятельности. Если это медицина. общепит, производства с повышенной пожароопасностью- то да, ограничения там немалые. Если работать удаленно с клиентами, без продукта, который должен сертифицироваться и проч.- свобода мало чем ограничена. Ну только честным выполнением своих договорных обязанностей. Но вряд ли это будет смущать нормального работника, не лохотронщика.

Екатерина, гениально. Буду цитировать.

Екатерина, можно работать в найме на себя - то есть на свои навыки, знания, на свою карьеру и дальнейший рост. А когда работаешь "на себя" - на самом деле ты работаешь на клиента, на того же "дядю", только их несколько, а не один

Екатерина, как это работать внайм на себя? По сути тут критерий всего 1 - это или получаешь зарплату от буржуйчика на которого работаешь внайм или зарплату платишь сама себе потому как работаешь сама на себя. Так что у тебя? Зарплата от буржуйчика или зарплата самой себе от себя???

Екатерина, ну никак не сможет клиент диктовать условия, как это диктует работодатель. Невыгоден клиент, или он неадекватен, или странный, или агрессивный, или просто не нравится его заказ- есть вариант отказаться с ним работать. По найму - такой вариант отсутствует.

В найме, а по вечерам и выходным на себя. Сон для слабаков

Каждому свое, но для меня выбор прост - владение своим бизнесом это работа 24/7, жизнь наёмника это работа 40 часов в неделю. И ни трудоголизма, ни менеджерских талантов я за собой не замечал.

Работать надо так, чтобы получить максимум эффективности, комфорта и удовлетворения. А уж в собственное это дело или наемный труд, вопрос другой. Люди разные, профессии тоже, да и ситуации.

Работал на госслужбе, частном бизнесе с родственниками (компания 10-15 человек) и по найму в крупном холдинге. Госслужба огромная ответственность и зп хватает до конца месяца. После частного бизнеса остались долги около 10 млн в связи с кредитами. Работа в крупном холдинге позволила погасить все долги и жить как средний класс. Сейчас в здравом уме в свое дело не пойду.

Открывать бизнес в РФ равносильно самоубийству, особенно сейчас

Что вы выберет: Стул со спинкой, но с двумя ножками, где одна подпилена, или табуретку с 3 ножками, но без удобной спинки?

Меня всегда смущает постановка таких вопросов. Мне кажется все ищут простой рецепт, а его просто нет. Открывать ли дело, брать ли ипотеку, жениться ли или разводиться.
Есть миллион нюансов, начиная с возраста и образования, и заканчивая вашим собственным видением , наличием перспектив в вашем городе. Мне понравилось как сказал мне однажды один человек по этому поводу, что не важно каким именно супер героем ты хочешь быть, главное иметь цель и успех в том или ином виде придет.
Не ищете ответ на этот и другой вопросы в интернете , анализируйте себя и свою жизнь , и стройте свою судьбу исходя из этого.

Andre, в некоторых ИТ компаниях есть такая практика. Людей не устраивают в штат, а заключают с ними договор как с ИП. При этом они выполняют ту же самую работу, что и штатные сотрудники на той же позиции. Это, по Кийосаки, employment или self-employment?

Дарёнка, до первой проверки ФНС

Налоговая это признает трудовым договором, так что employment и ещё какой

Дарёнка, это, по сути, работа как по трудовому договору, но собственной ответственностью за налоги. Никакой свободы от работодателя там нет. Уволить никто не сможет - но просто откажутся от услуг ИП , если будет спорить. Знаю ряд таких примеров, и не только в IT.

Я «айтишник» с ЗП гораздо выше рыночной по Москве и коплю деньги на открытие своего дела. Я знаю, будет сложно, однако в случае успеха, не нужно будет ждать 2 недели, чтобы отпроситься с работы. Я буду это сам решать. Я не буду унизительно просить повышение подтверждая их KPI. Я буду зарабатывать эти деньги применяя мозги, а не «строить глазки». Я не буду постоянно следить за рынком зп и ждать выходных и следить за новыми технологиями, думая что через 20 лет мне будет больше 45 и меня брать в it компании не будут из-за того что я не молод. Я считаю, что бизнес это свобода, да, очень тяжелая со своими нюансами. Кто говорят что им хорошо на работе, значит они просто боятся брать за себя ответственность, легче менять «дядь» как перчатки, чем полностью отдаться себе и делать что-то своё, я понимаю. Нужно приложить мозги и придумать что-то за что люди готовы переплачивать, создать добавочную стоимость, а продажа на маркетплейсах, это в большинстве спекуляция, но не осуждаю, они молодцы!

В моей профессии (литературный редактор) не видела адекватных вакансий в найме, больше тридцатки никто не предлагает. Работать попроектно гораздо выгоднее, да и я люблю выбирать, с чем именно мне работать. Выбор в пользу фриланса для меня очевиден.

Monikus, у нас в стране нет понятия самозанятость. Ты либо наемный сотрудник, либо ФЛП (физическое лицо-предприниматель), который имеет право нанимать сотрудников и платит несколько налогов. Без оформления флп ты не имеешь право торговать и открывать магазин. Также я писала, что бюджет был ограничен и мы не могли себе позволить нанять кучу людей, чтобы все все делали за нас, у нас были знакомые, которые 1-3 раза в неделю подменили нас за прилавком. Поначалу многие предприниматели делают многое самостоятельно, если не ограничены в средствах или ещё не раскрутились, а также чтоб понять специфику бизнеса.

Коктейль, в любой стране есть понятие self-employment, то есть работа на себя. Бизнес это когда на вас работают другие люди. В первом случае если вы не работаете, вы не зарабатываете, во втором вы можете на месяц улететь в отпуск, а нанятые люди продолжат зарабатывать вам деньги

Наблюдение. Общаюсь в кругах наемных сотрудников крупных компаний (не топы, миддл и ниже) и владельцев небольшого и среднего бизнеса. Сама из бизнеса.
Так вот, мы - разные даже по обычному бытовому общению. Они (найм) другие, не хуже, не лучше, просто другие. И это прям заметно.

Это индивидуальный выбор конкретного человека. Мне на себя работать интереснее, но понимаю и не осуждаю тех, кто предпочитает работать "на дядю".

Юрген, я тоже не из миллионника пишу. Есть варианты выучиться и работать дистанционно. Но опять же, "люди разные и профессии тоже". Ситуация у каждого своя, но выход найти можно почти всегда. Надеюсь у вас всё получится.