«Это прям минималка»: что должно быть у семьи, планирующей ребенка

Мнения читателей
154
«Это прям минималка»: что должно быть у семьи, планирующей ребенка
Аватар автора

Варвара Андреева

узнала, что думают читатели

Страница автора

Мы спросили читателей Т⁠—⁠Ж, каким должно быть материальное положение партнеров, которые задумываются о детях.

Некоторые ответили, что будущим родителям важно иметь свое жилье и стабильный доход. Другие отметили наличие сбережений, которые помогут в декрете. А часть читателей выразила мнение, что значение имеют не комфорт квартир и размеры зарплат, а искреннее желание стать родителем. Собрали в этом материале основные аргументы.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Стабильный заработок и свое жилье

Аватар автора

Сергей Спицын

все рассчитал

Страница автора

Во-первых, у пары должна быть своя отдельная квартира из расчета одна комната на одного человека. Во-вторых, доход, позволяющий жить нормально даже в условиях декрета. Понятно, что у каждого свое понимание нормальности. К примеру, мое понимание — минимум 100 000 ₽ на человека. То есть, допустим, я женат и моя жена идет в декрет. Тогда мой доход на период ее декрета — это минимум 300 000 ₽.

Аватар автора

Оленёнок

ценит стабильность

Страница автора

Будущим родителям необходимы надежные отношения, стабильный доход, жилье. Но вопрос про материальное положение я все же считаю второстепенным — это слишком относительно. Не так уж важно, какой размер зарплаты. Важна именно стабильность, благодаря которой можно планировать — няню и клининг или «Авито» и бесплатные прогулки в парке. Тут уже надо соотносить со своими потребностями.

Жить нужно как минимум в двушке: в одной комнате — родители, в другой — ребенок. И этот пункт также относителен. Есть люди, работающие из дома, — им нужен отдельный кабинет или мастерская. Если дети разнополые, то к подростковому возрасту их бы надо разместить в разных комнатах. Бывает, что и супруги предпочитают спать в разных помещениях.

Аватар автора

Растревоженный кефир

работает в приличном месте

Страница автора

На мой взгляд, не в квартире и машине дело. Важно иметь понимание, на что ты будешь жить, как будут делиться обязанности в паре. Ну и желательно иметь хорошую работу. У нас доплачивают до 100% зарплаты сотруднице до 14 недель отпуска по беременности и родам, и в ДМС входит ведение беременности и роды.

Накопления

Аватар автора

Алёна Игоревна

учла все расходы

Страница автора

Прежде чем становиться родителями, нужно иметь деньги. По моему мнению, это:

  1. Резерв, соответствующий годовой — а лучше больше — зарплате родителя, который будет большую часть времени проводить с ребенком. То есть, если в декрет уходит мама, то хотя бы 10—12 ее зарплат.
  2. Сбережения на нянь и клининг, чтобы радости первых месяцев родительства дополнительно не усугублялись бытовухой.
  3. Сумма, которая потребуется молодой маме на приведение себя в порядок. Чекапы, витамины, косметолог, пластика, подтяжки и вот это все.
  4. Накопления, которые покроют базовые траты на ребенка минимум в первые полгода, — коляски, пеленки, игрушки, врачи, медицина и так далее.

На мой взгляд, это прям минималка. В нынешних реалиях, по самым скромным прикидкам, — 2 000 000—2 500 000 ₽. Очевидные вещи вроде того, что перед рождением зайки должна быть своя лужайка, писать уж не буду.

Аватар автора

cremantdeloire

советует формировать финансовую подушку

Страница автора

Я за то, чтобы у родителей была база в виде хорошей квартиры, а лучше двух, машины и накоплений года на три сытой жизни на всякий случай. Возможно, кому-то покажется, что это слишком много, но, как по мне, широко мечтать в разы безопаснее, чем надеяться на лужайку, родив зайку.

Аватар автора

Таня C

читала исследования

Страница автора

Перед рождением ребенка я себе подстелила финансовой соломки: мы купили квартиру, у меня была накоплена хорошая подушка, была работа с официальным доходом и понимание, кто будет помогать мне с ребенком.

Но как по мне, это вопрос про потребности каждого конкретного человека. Я не чувствовала себя готовой к ребенку, пока все это у меня не появилось. Финансовая безопасность — один из ключевых факторов, влияющих на мою психологическую стабильность. Знаю людей, которые относятся к деньгам с гораздо меньшим вниманием, и им ок. Это вопрос целей и задач каждой конкретной пары.

В одном точно уверена: если женщина хочет построить карьеру и получать высокий доход, лучше делать это до рождения детей. Есть исследования так называемой «платы за материнство» — суть в том, что чем раньше женщина рожает первенца, тем выше эта плата для нее, то есть тем меньше шансов догнать в карьерном росте и уровне дохода своих нерожавших ровесниц.

Вроде после 35 лет этот гэп практически нивелируется. То есть родившая первенца после 35 почти не теряет, потому что уже имеет классную карьеру, высокий доход, хорошую экспертность, что позволяет ей быть более гибкой в выстраивании рабочих часов и тому подобном.

Силы, здоровье и молодость

Аватар автора

Катерина

выбирает действовать, а не планировать

Страница автора

Никогда нельзя быть полностью готовым ко всему. Хочешь рассмешить бога — расскажи о своих планах. Если у вас есть адекватные родители, которые способны помочь хотя бы физически, есть образование и работа, то незачем тянуть с рождением детей. Куча примеров вокруг, когда денег заработали, а организм говорит: нет, ребята, я все. И начинают бегать лечиться, и не всегда успешно.

По своим личным ощущениям и исходя из своего опыта могу сказать: рожать первенца лучше не очень рано, но и не после 30. Молодой организм легче восстанавливается после родов, детей легче растить и поднимать, когда ты помоложе, а не пенсионного возраста. Те же бессонные ночи в 25 и 35 лет ой как по-разному переносятся. Плюс бабушки и дедушки тоже в силах, на ногах. За ними не нужен уход, и они могут заниматься с внуками, если хотят.

Первого ребенка родила в 26, второго в 36. Сейчас считаю, что можно было бы и раньше. Но вот это мешало: а деньги не все заработала, а как жить, а надо подготовиться и так далее. Если долго готовиться стать родителем, можно так и остаться в процессе подготовки.

Дети — это не проект, это продолжение рода, любовь и огромный труд, результат которого может быть непредсказуемым. Ни у кого из нас нет страховок от ошибок и бед, увы. Хотя у зрелого родительства, как по мне, есть неоспоримый плюс — мозгов поболее, чем в 20 лет, и розовые очки отсутствуют.

И да, я за семью, в которой родители помогают детям и наоборот. Вместе как-то легче в этом чудесном добром мире, чем поодиночке, в обнимку с независимостью, свободой и прочими благами.

Любовь и желание иметь детей

Аватар автора

Алёна Родионова

придерживается золотой середины

Страница автора

Я занимаю среднюю позицию между «дал бог зайку…» и «надо накопить сто тыщ мильенов». Накопить пытались, не получилось. Была стабильная работа, по подсчетам должно было хватать на ребенка, но в итоге муж менял работу трижды за время моего декрета. У меня пособие вышло не такое, как хотелось бы. Короче, все пошло наперекосяк, но мы адаптируемся. И мы ждали ребенка два года не для того, чтобы жалеть, что не можем дать дочери дорогие игрушки и брендовую одежду.

В первые годы, да и последующие, в принципе, ребенку не особо важно, одевается он в вещи за 100 или за 1000 ₽, покупают ему сказки за 300 ₽ или за 50. Важно, чтоб родители уделяли внимание и играли в эти самые игрушки.

Да, конечно, не хватает денег. Да, конечно, приходится ужиматься, иногда брать с кредитки, потом гасить. Иногда я беру подработки. Но если бы мы ждали у моря погоды и копили два миллиона, мы бы не решились на ребенка даже годам к 70.

Я не считаю, что делаю своего ребенка несчастным или ращу в нищете. Тут важно решить, что удобно каждому, а не искать единственно правильное мнение, его не бывает в родительстве.

Аватар автора

Станислав

считает, что деньги не главное

Страница автора

Будущим родителям нужны мозги и желание иметь детей. Все остальное образуется. Дело не в деньгах и не в благоприятных жилищных условиях, а в ментальной готовности к родительству и ответственности. Если исходить из вопроса денег, то размножаться должны только люди с большим достатком, но они как раз чаще всего и не рожают.

Аватар автора

Мария Стейнер

судит по чужим примерам

Страница автора

В первую очередь, как мне кажется, ребенка должны хотеть оба родителя. Не только женщина должна мечтать и планировать, но и будущий отец. Из осознанного желания вырастает и разумная потребность «свить гнездо», то есть создать определенные материально-бытовые условия. Каждая семья видит по-своему, какими они должны быть.

Но главное, повторюсь, — именно осознанное желание взять ответственность, оно должно лежать в основе принятия такого решения. Я делаю такие выводы, потому что перед глазами примеры молодых женщин, которые жаждут материнства и буквально давят на партнеров. А тем по разным причинам детей сейчас — а может, и вообще, — не хочется иметь.

В итоге они либо уходят из многолетних отношений, оставляя обиженную бывшую половину. Либо соглашаются на ребенка, а после в семье начинают бушевать скандалы и взаимные претензии.

Материальное положение в течение жизни может поменяться не раз. А достаток и видимое финансовое благополучие не дают иммунитета от разводов. Только любовь и искренне ожидание своего потомства могут быть опорой и стимулом для создания сплоченной команды «папа, мама, я — дружная семья».

Готовность преодолевать трудности

Аватар автора

Оленёнок

считает самым важным заботу друг о друге

Страница автора

Отношения с партнером, на мой взгляд, — наиболее важный пункт. Разное бывает в жизни, и знать, что ты можешь положиться на супруга, доверять ему в любой ситуации, — бесценный ресурс.

Аватар автора

Талантливая поклонница

напоминает, что ребенок — это личность

Страница автора

Из материального паре, которая задумывается о детях, нужны подходящая жилплощадь и достаточный доход, чтобы закрыть на приемлемом уровне прочие потребности. Из духовного — готовность уделять ребенку внимание, долго и терпеливо учить его жить в нашем сложном мире.

У родителей должно быть понимание, что ребенок — это полноценный отдельный человек, личность с собственными материальными и духовными потребностями, просто еще недостаточно самостоятельный, чтобы своими силами их закрывать. Это не игрушка, которую можно в любой момент бросить на произвол судьбы, и не персонаж игры, из которого можно лепить что угодно на свое усмотрение.

Должно быть понимание, что семейная жизнь не будет идеальной, и готовность преодолевать тысячу всяких трудностей с минимальным ущербом для себя и ребенка. Готовность к тому, что этот человек тоже будет расстраиваться, злиться, в том числе и на родителей, противоречить им, и надо будет показать ему, что он имеет право на чувства, и при этом научить его выражать их адекватно. Эту часть можно продолжать долго, но все сводится к одному: осознанию огромной ответственности за целое человеческое существо, его благополучие и счастье.

Варвара АндрееваЕсли вы родитель, расскажите, как поняли, что готовы к детям:
  • местный дурачекПонял, детей лучше не заводить.37
  • Tonya2-3-млн. не будем, в общем, размножаться.24
  • Lera KotovaЭдак я б никогда не родила никого. Рожала старшую в съемную однушку. В 2011 был доход около 90к/мес. С отцом детей вместе не живём, финансовая помощь от него эпизодическая. К рождению ребенка хорошо иметь накопления в районе 400-500к в идеале, собрать одежду и всякие коляски и пр. у друзей/родственников, подобрать няню. Но самое главное - не уходить в декрет. Это оказалось ключевым моментом в моей собственно истории. С младшим я ушла в роддом вечером после трудового дня и вернулась к работе через неделю. Но, конечно, надо учитывать, что я работаю из дома за компьютером. Няню взяла через два месяца. Можно было и сразу, но я решила проверить, смогу ли сама. Не, не могу.14
  • Дед ИнсайдЗабавно, что тут комментарии делятся на тех, кто еще не родил, и тех, кто родил. У первых всё сводится к расчётам и финансовому комфорту, а у других — к готовности преодолевать трудности. По моему опыту, второе более важное, чем первое. С рождением ребенка мой доход вырос в 2,5 раза, и на семью он у нас больше, чем был до.48
  • Lera KotovaНигер, все так и было. И до сих пор с ней живёт. Навещаю его раз в год по обещанию. Откуда вы все так хорошо обо мне знаете? Вы наверное сосед моей няни.29
  • Lera KotovaДед, аналогично. Рождение старшей дочери меня подстегнуло к повышению финансового благополучия.4
  • ИванПонравились фразы "Если долго готовиться стать родителем, можно так и остаться в процессе подготовки" и "Но если бы мы ждали у моря погоды и копили два миллиона, мы бы не решились на ребенка даже годам к 70". Спасибо людям, которые не боятся заводить детей. Мне вот 38 лет и я из-за своих страхов по-прежнему один.42
  • Alexandra Orlovaне читать комментаторов тж. если бы я не рожала, то точно бы не родила, прочитв, что мамам требуются косметологи, подтяжки и пластики, до ужаса боюсь вмешательств и наркоза28
  • Major TomЯ поняла, что готова к ребёнку, во время перелёта в самолёте. На соседнем кресле сидел малыш, и когда тот плакал, я чувствовала жалость, а не раздражение. Собственно, тот перелёт был в апреле, в мае мы с мужем купили жилье попросторнее, а в августе тест показал две полоски (не то чтобы тот случай на что-то повлиял - так и планировалось задолго до).25
  • Эдвард БлейкВсе просто: у женщины должна быть высокоплачиваемая работа, а лучше две, что бы она могла накопить на декрет, а потом содержать ребенка и любимого мужчину☝️ Любящая отвественная обеспеченная жена - залог счастлиаой семьи☝️19
  • Ольгавот так копят копят по 2-2,5 млн, а эти млн все время нужны для чего то более важного, то квартиру надо новую, то машину обновить Накопили 2,5 млн, а все уже, не получается детей сделать11
  • Лу.СДа, с такими запросами детей к годам 40 в лучшем случае)). Для рождения необходимо, конечно желание, более менее стабильная работа и жилье, плюс запас на черный день и крупные не предвиденные затраты. По конкретным суммам трудно сказать, запросы и траты у всех разные. Ну средний доход хотя бы. По сути всё. Ах да и сил, и терпения, и суперспособности не спать первое время)))) Ничего сверхъестественного. Одного уже можно, дальше расширяться, улучшаться. Если планируешь ещё детей, тем более.12
  • Дядя ВасяТЖ - чайлдфри ресурс6
  • Соня ДиЭдвард, А зачем мужчина в таком случае после рождения ребенка? Если он мне родит ребенка - я готова и могу содержать его ☝️без проблем. Если он не рожает- в чем его роль? Именно после рождения ? Кушать и какать? - Это будет делать ребенок. А так соглашусь с вами , любящая ответственная женщина - залог счастливой семьи. Даже если семья будет из нее и ребенка состоять.17
  • Наталья А.Если бы я в своё время хотя бы немногое из того, что здесь пишут, планировала, чтобы родить ребенка, точно бы не родила. У меня было, замуж вышла, институт закончила, квартира у мужа есть, родила, 24 года было. Про карьеру не думала, потом всё стало получаться, когда и работу сменила. А уж про подтяжки, витамины и ДМС тем более мыслей не было, хорошо, что телефоны тогда были только кнопочные и я не знала, что чтобы родить надо обязательно иметь возможность нанять клининг, няню. Как-то сама справлялась, да, было тяжело. Одна бабушка далеко, вторая боится сидеть с младенцем. Потом развод, алиментов не было. Была любовь к сыну и желание вырастить мужчину, везде и всюду вместе и это такое счастье, что он у меня есть))22
  • VarvaraЭдвард, мужчина это лишнее☝️1
  • Eleonora ArtДед, не все нуждаются в намеренном создании себе трудностей, чтобы было что преодолевать. Есть люди, которым проще продумать и сделать наперед если не все, то многое и заранее создать себе комфортные условия. Это касается не только подхода к заведению детей, конечно.25
  • Екатерина НажметдиноваЕсли бы я копила подушки, стелила соломки и покупала квартиры, я бы никогда не родила. У молодых есть самое главное - здоровье! Его не купишь ни за какие деньги. Чем больше детей, тем больше становился доход, очень мощные мотиваторы. Я сама выросла в очень бедной семье, моё детство пришлось на 90-е годы, когда отцу выдавали зп куртками и сапогами (завод металлоконструкций), ели пирожки с картошкой, а курица была только на Новый год. Муж тоже из нищей семьи, где отчим алкаш тащил всё из дома. Мы воспитываем детей в умеренности, рассказываем и показываем что важно в этом мире, что встречают по одёжке, но провожают по уму. И конечно мы стараемся ради них, работаем, развиваемся, чтобы дать хороший старт, которого у нас не было.51
  • Дед ИнсайдEleonora, это безусловно так, но даже в суперкомфортных условиях, которые включают подушку безопасности, квартиру, несколько машин и стабильную работу у одного из супругов, чувствовать себя некомфортно — потому что ребенок — это весьма непредсказуемый квест. И моя мысль в том, что не только финансы определяют готовность, а другие более фундаментальные факторы: уверенность в партнере, нормальные отношения в паре, изначальная готовность к тому, что жизнь уже не будет прежней. Это база, а материальные факторы выступают как надстройка. Конечно, чем она лучше, тем удобнее, но это не главное.34
  • Соня ДиЭдвард, При помощи ребенка и государства- кстати государства придуманного и сконструированного мужчинами 👆 Что вам мешает не делать ребенка и не давать никому свои денежки? Ни государству, ни как вы выразились ожп?…загадка.14
  • user5882143Мне показалось, что многие из авторов просто цитируют лозунги- нужно то, нужно это. Если бы все было так просто, и все легко могли себя обеспечить просторными квартирами, хорошими заработками, здоровьем и пассивными доходами- этой статьи просто не было бы. Жизнь такова что к возрасту 30-35 кто-то так и не обзаведется жильем, а кто-то останется без высокого дохода, а у кого-то не станет мужа- а ребенок будет. И вы будете счастливы, что хотя бы ребенок у вас есть, такой уютный, такой безмятежный и чистый, не зацикленный на материальных благах. И будете стараться для него, а он будет понимать что мама очень старается и скромно в магазине будет уверять что вот эти ноунейм кроссовки намного удобнее тех найков. И вам будет так хорошо вдвоем, от того, что вот вы такие близкие и понимающие и поддерживающие друг друга.14
  • Лиса ПетровнаРассуждения про необходимость миллионов или дохода в 300 тыс. вызывают улыбку)) Скорее всего, люди просто не хотят детей.19
  • NЯ никогда не была готова к детям - ни финансово, ни психологически. Если бы я подходила к рождению ребёнка рационально, детей бы у меня просто не было. И с одной стороны, это было бы правильно. А с другой - у меня сейчас взрослая, счастливая, самостоятельная девочка, живущая замечательной жизнью, и я счастлива, что она у меня есть. А ещё только благодаря ей я узнала (почувствовала), что отношения мамы и дочки могут быть тёплыми и близкими, а не как было у меня.16
  • Eleonora ArtДед, главное - баланс. Не все дети счастливы от того, что родители решили, что хватит лишь большого желания родить и любви. На тж много историй про нищее грустное детство.1
  • KSNЭдвард, а также обязательно должно быть приданное к жене. Без приданного в текущих условиях жениться бессмысленно.0
  • Дед ИнсайдEleonora, конечно. Главное не впадать в крайности0
  • sugar_pillsuser5882143, ну просто идиллия. Жаль, что мы живём не в утопии.4
  • Заясь, заясьГотова была, когда вышла замуж за человека, с которым хотели иметь детей6
  • Диана ГумероваEleonora, пока разбогатеешь выйдешь на пенсию. Дети стимулируют тоже. В общем понятно что вы не мать ни разу2
  • Васин ПетяВсё ясно, масквичи пишут бизнес план по рождению ребенка, россияне просто рожают и потом в большинстве случаев разводятся. Начал сильнее любить жену и своих двух пацанов))5
  • Тычина АрнольдЕсли в свое время вот так же рассуждала, что сначала квартира, машина, карьера, то наверное бы до сих пор не родила. В 23 начали планировать, тогда жили в ипотечной хрущевке мужа, у меня была унаследованная комната в бараке под снос, она сдавалась за 3 копейки, машина 2002 года выпуска, работали за очень средние зарплаты. Забеременела, правда, только в 25, в апреле взяли ипотеку, пв та самая комната, которую выкупил застройщик, в мае узнали, что беременна. Параллельно пришлось и на ремонт откладывать, и на ребенка. В октябре сдалась квартира, зимой родился сын. 8 его первых месяцев жили втроем в хрущевке, потихоньку делался ремонт. Вещи, коляски, кроватки по кругу передавались между друзьями и родственниками. Тонны игрушек дарили родственники, а любимыми вообще оказывались копеечные из фикс прайса. Никаких космических трат на ребенка не было, даже с учетом, что требовалось наблюдение нескольких специалистов, медицина, пожалуй, самая дорогая статья расходов, но посильная двум работающим людям, при условии, что ребенок относительно здоровый. Карьера поперла как раз после выхода из декрета, было уже понимание, что вот сейчас ничто не держит и не органичивает, никаких декретов на горизонте. В городе-миллионнике для ребенка множество бесплатных допов, у моего и спорт и робототехника, детская медицина более менее сносная, хотя тратиться на платную все равно приходится. Финансово вывезти ребенка мне лично значительно проще, чем вывозить ответственность за него - очень много времени и внимания требуется маленькому человечку, вот к этому, пожалуй, надо быть больше всего готовым.8
  • Евсей ИвановДед, +100 финансы лишь повод отложить трудный период.1
  • Евсей ИвановMajor, +100. У жены точно также было. Инстинкт, не надо сопротивляться3
  • Евсей ИвановАлёна, в чем высший разряд? Золотые памперсы или соска от кутюрье? Открою для вас большую тайну - в первый год ребенку нужна теплая мама под боком и грудь.5
  • Лиса ПетровнаАлёна, ну да, есть только 2 типа: ради галочки родить под мостом и по высшему разряду с миллионами в неипотечном дворце7
  • Рустам Инвестор2008Екатерина, получается ваши родители не замотивировались?6
  • Лариса МуравьёваМне кажется некоторые пункты сильно преувеличены. Это видимо для тех, кто покупает коляску за 200к, кроватку от 50к, все самое новое, домашние костюмчик с логотипом гуччи и Шанель. Няня каждый день + летают отдыхать раз в 3 месяца. Да, дети это финансы, но больше про силы и здоровье.5
  • Екатерина НажметдиноваРустам, нет, они вообще не любили друг друга и меня. Более здоровым решением было бы развестись, но тогда было не принято - держали лицо.6
  • Поющая в коровникеВ 30 лет думала, что детей у меня не будет никогда. "Лужайки" и на себя-то любимую нет и не предвидится, мотаюсь по съёмам с двумя гитарами, компом и пакетами шмоток разной степени давности на два шкафа. Куда уж мне все эти витаминки, физкультура для беременных, прочие примочки-заморочки? А спустя полгода оказалась в Доминикане. В один прекрасный выходной (в туризме суббота и воскресенье - рабочие-горячие, отдыхаешь среди недели когда главный скажет) оказалась на полудиком загородном пляже. На календаре среда, на пляже местно-колоритная едальня: пять дощатых столов в тени пальм и два дымящих котла под навесом. Над котлами колдует работница, за одним из столов её подруга и копошатся пять подругиных детей. Будни, полдень - им никуда не надо, да и работы тупо нет. Повариха несёт им по плошке риса на каждого и одну куриную ногу на всех. Мать отрывает детям в рис каждому по кусочку - едят, улыбаются, щебечут. Солнце, пляж, пальмы, полдень, жизнь прекрасна... Посмотрела и подумала: неужто я на курью ногу не зарабатываю? Так и решилась.5
  • Екатерина НажметдиноваАнастасия, простите, как Вы по тексту определили мою радость? До сих пор прорабатываю обиду на родителей и пытаюсь забыть, что видела в своём детстве.12
  • SlavdmiДумаю, что за рассуждениями о значительных накоплениях и "особой подготовке" к рождению детей скорее скрывается неуверенность в себе\завтрашнем дне и нежелание менять привычный ритм жизни. Откладывать то невероятное ощущение любви, которое появляется с ребенком, потому что "не накопил" - самое дурацкое, что можно сделать в жизни. Ну и момент с молодостью и здоровьем. Поверьте, гораздо проще восстанавливаться в 25 лет, а не в 35 лет, это вы никакими деньгами не купите.5
  • ЗлатеникаДед, ну это, казалось бы, очевидно и давно известно - навык учиться и приспосабливаться к меняющимся условиям в сто раз ценнее мнимого финансового благополучия, измеряемого в бумажных фантиках короче - "интуиция и талант всегда победят инструкцию и бездарность"4
  • ЗлатеникаИван, держись, бро!0
  • ЗлатеникаAlexandra, как без подтяжек и пластики рожать то, вы чего1
  • ЗлатеникаЭдвард, слова не мальчика но мужа!0
  • ЗлатеникаСоня, в чем его роль? Именно после рождения ? Кушать и какать? ну не обесценивайте, полстраны так живёт1
  • user5882143Pojoppe_Meshalkoy, а чудесная опция по 100% приживаемости эмбриона включена? И опция по 100% вынашиванию?4
  • Alexandra OrlovaЗлатеника, да вообще. Ужастик)))0
  • Lera KotovaАнастасия, такое отсутствие эмоционального интеллекта как у вас достойно изучения в лаборатории.10
  • ГиперборейЭдвард, хороший троллинг- цепляющий:)1