За и против: стоит ли​ ​копить на пенсию и другие долгосроч­ные цели

Аргументы читателей
50
За и против: стоит ли​ ​копить на пенсию и другие долгосроч­ные цели
Аватар автора

Анна Кондрашова

изучила мнения читателей

Страница автора

Недавно читатели Т⁠—⁠Ж обсудили, стоит ли копить на далекие цели, например жизнь на пенсии и учебу детям.

Многие уверены, что это бессмысленно: денег можно лишиться в любой момент, поэтому лучше тратить их здесь и сейчас. Но авторы курса о накоплениях в Учебнике Т⁠—⁠Ж с ними бы не согласились.

В курсе советуют не бояться и откладывать даже на далекое будущее. Это помогает осознать, что цели реальны и их можно достичь. Некоторые комментаторы тоже считают, что откладывать на долгосрок разумно: так сложнее потратить деньги впустую и они становятся хорошей подушкой безопасности.

Собрали главные аргументы читателей за и против того, чтобы копить на далекие цели. Присоединяйтесь к обсуждению в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👍 За: в старости полезна любая накопленная сумма

Аватар автора

Олег М

за баланс между тратами и накоплениями

Страница автора

Я думаю, что откладывать точно стоит, потому что через 20—30 лет вам будет на 20—30 лет больше. И лучше, если при этом будут деньги.

Но не стоит уподобляться людям из движения FIRE. Нужно держать баланс между накоплениями и комфортной жизнью и оперировать только излишками, которые остаются.

👎 Против: разумнее улучшать жизнь сейчас

Аватар автора

Дмитрий Никонов

советует пускать излишки в ход

Страница автора

Прямо вот копить в духе «хочу через десять лет купить домик у моря» я бы не стал. Стоит откладывать, скажем так, излишки, чтобы после накопления существенной суммы, например 1—2 млн рублей, можно было обменять жилье на квартиру получше или машину. Но при условии, что вы не тратите все в ноль и эти излишки вообще есть.

Аватар автора

Δημήτρης Δημητριάδης (DD)

поделился мнением

Страница автора

Мои горизонты планирования вряд ли простираются дальше, чем на год. Я живу сейчас.

👍 За: жить без накоплений — легкомысленно

Аватар автора

Зеленая Фея

смирилась с инфляцией

Страница автора

Думаю, что деньги лучше иметь, чем не иметь. Глупо жить сегодняшним днем, убеждая себя и других, что они обесцениваются. Да, это так. И копить их нужно без фанатизма — не отказывая себе во всем, так как в длительной перспективе то, в чем мы отказали себе сегодня, может стать неподъемным завтра.

Но на долгосрочные перспективы нет смысла копить рубли под подушкой, нужно найти способ хранить деньги эффективнее.

👎 Против: сбережения можно в любой момент потерять

Аватар автора

ЕК

не доверяет инструментам для накоплений

Страница автора

Вопрос не в том, копить или нет, — вопрос, в чем и где копить. В рублях на долгосрок, как показывает практика, вообще не вариант. Даже с учетом процентов-дивидендов фантики — они и есть фантики. Недвижимость в РФ — тоже мимо.

Не определишь даже, какая сумма потребуется на обучение на горизонте 20 лет. Я 20 лет назад зарабатывал 30 000 ₽ и считал это неплохими деньгами.

Аватар автора

Alexandra P.

поделилась семейной историей

Страница автора

Мои бабушка с дедушкой копили деньги на кооперативную квартиру и в начале девяностых потеряли все. Поэтому я к такого рода сбережениям отношусь скептически.

Конечно, тратить все в ноль неразумно. Лучше, чтобы запас денег был. Но надо быть готовым к тому, что деньги в любой момент могут улетучиться в никуда. Посему не стоит отказывать себе во всем ради каких-то далеких призрачных целей. Надо жить здесь и сейчас.

Аватар автора

Боба Кандалупский

не стал бы копить в России

Страница автора

Вопрос, копить ли на долгосрочные цели, напоминает вопрос юноши старцу «жениться мне или нет?» с ответом «что бы ты ни сделал, все равно будешь жалеть».

Копить деньги в РФ — дело очень неблагодарное. Государство периодически обнуляет сбережения, и люди остаются ни с чем.

Конечно, можно поймать золотую середину: жить сейчас и немного откладывать на будущее. Но все живут по-разному, и на всех один совет не натянуть.

Аватар автора

Павел

не доверяет банкам

Страница автора

Не коплю. Во-первых, всегда вылезают оперативные расходы типа ипотеки, ремонта, платных врачей. Во-вторых, о смысле хранить деньги в российских банках расскажут те, кто, положив в СССР в банк несколько десятков зарплат, снял спустя 20 лет 30 ₽. Хранить в заграничных банках — не в Северной Корее, Афганистане, Иране и других новых странах-партнерах — тоже рулетка.

Аватар автора

user3460370

поделилась семейным опытом

Страница автора

У меня родители в СССР копили. Сначала на машину — пригодилось. Потом — нам, при этом мне покупали «приданое» еще в Англии, когда мне было от трех до шести лет. Не шучу: белый кримплен, белые перчатки, кроме этого, мама привезла уйму шерсти — до сих пор лежит то, что не выбросили и пожар не съел.

Что касается вкладов, брат успел в 1980-х обменять деньги с них и съездить во Францию. Хотел купить там машину — не хватило денег, чтобы ее растаможить. Но купил много разного вплоть до сотни носков — не шучу.

Мои деньги вовсе сгорели из-за инфляции. Как и акции: тогда правительство уговаривало всех вкладывать в облигации с гарантией выплат — до сих пор где-то лежат.

Если хотите отложить что-то детям, остается покупать недвижимость. С ней вроде, если не разбомбят, не может случиться катастрофа.

👍 За: если не откладывать, потом будет жалко зря потраченных денег

Аватар автора

Барышня

за разумное потребление

Страница автора

На пенсии доход, скорее всего, просядет. Проценты с вклада не помешают. Ну или доход от недвижимости. А вот если деньги тупо тратить на потребление ненужного, через 25 лет вам будет обидно.

Даже если вы откладываете на образование детей, а они не пойдут учиться, у вас освободится сумма для себя. Хоть в кругосветное путешествие поезжай.

👎 Против: за ценами все равно не угнаться

Аватар автора

Маргарита Разумная

столкнулась с ростом цен

Страница автора

Всю жизнь откладывала, и это помогло купить квартиру, хоть и не без помощи родителей. А в 2022 году вся система накоплений начала рушиться, и копить стало невозможно. Медленно, но верно цены на все ползут вверх. В 2022 году успела сохранить сбережения, а в следующем уже сложилась ситуация, когда я вынуждено почти не работала и пришлось жить на накопления.

Сейчас, несмотря на то, что мой доход кратно вырос — миллионером еще не стала, просто раньше в провинциальном городе платили сильно меньше, — я понимаю, что копить особо не имеет смысла.

Раньше цель была реальной и осязаемой: квартира стоила 1,2 млн рублей. И не абы какая, а, можно сказать, для того города прямо шик-блеск. Сейчас однушка в моем городе стоит 4,5 млн, и я понимаю, что накопить такую сумму для нас невозможно, даже сидя на гречке и воде, и стоит как-то иначе подходить к решению вопроса.

👍 За: это хорошая подушка безопасности

Аватар автора

ТориСПб

допускает возможность ЧС

Страница автора

Если есть что откладывать, однозначно в этом есть смысл. Все под богом ходим, болезни и ЧС никто не отменял. Я без фанатизма покупаю редкое и то, что с годами, по моему мнению, прибавит к стоимости.

Аватар автора

Иван

не против трат из финансовой подушки

Страница автора

Копить нужно: финансовая подушка должна быть всегда. Но не так, чтобы не тратить ее в экстренных случаях, мотивируя тем, что это на старость. На то она и подушка.

👎 Против: лучше инвестировать в себя

Аватар автора

Евгений Моисеев

считает, что на экономии не разбогатеть

Страница автора

Вы уверены, что доживете до 40, 50 или 60 лет? Что ваши сбережения не съест девальвация, инфляция или форс-мажор? Для чего вы будете ограничивать себя в 25? Для того, чтобы хорошо жить в 60? Оно вам точно надо?

Долгосрочные цели — это что-то про средний класс и выше в условиях стабильной экономики. Ну, то есть не про большинство людей на постсоветском пространстве. В то время как этому самому большинству заинтересованные лица будут упорно втирать с экранов гаджетов, что, сэкономив на сигаретах и кофе, можно разбогатеть. Не разбогатеете. Как все, возьмете ипотеку и кредит на авто и учебу.

Смысл есть вкладывать в себя. Точнее, в навыки и знания, которые в конечном счете должны привести к повышению дохода и уровня жизни.

Аватар автора

Андрей Ковалев

за инвестиции в себя

Страница автора

В молодом возрасте надо вкладывать в первую очередь в себя, в свое здоровье, во что-то, что не подвержено инфляции.


Анна КондрашоваА на что копите вы?
  • MmmarПару лет назад смотрела интервью с известным онкологом, где он озвучил мысль, что если жить достаточно долго (а вероятность этого в среднем все же повышается со временем у современного человека), то каждый доживёт до своего рака. Генетика так устроена, деление клеток. А рак дело не дешёвое. Так что думайте сами, решайте сами, но учитывайте и "благополучный" сценарий, а не только что кирпич избавит вас от проблем. И речь не только о себе, в плане расходов, но и о старшем поколении, которое первым войдёт в эту воду (если конечно у вас достаточно хорошие отношения, чтобы хотеть помочь).14
  • Сокол УайтКогда вас просят с работы, потому что вы не сошлись с руководством, вам нужно вытащить срочно ползарплаты в зубной клинике или прохудились осенние ботинки и нужна обувь, то вы смотрите на свой запас и ближайшие поступления денег. Если есть - супер. Но по статистике накопления есть только у 26% людей, а остальные через 1-2 месяца будут выть волком.18
  • БарышняСокол, вот уж верно. Нет возможности копить на квартиру - копите хотя бы на зубы. Как не почитаешь - у многих полный рот проблем. А у кого нет, весьма вероятно, что появятся с возрастом. А коронки, импланты и лечение пародонтоза - это $$$$.12
  • Ида СвиридоваНу, кому как, конечно) мне вот накопления дают хоть немного спокойствия в это безумное время... если б еще и без денег была, так и второй глаз начал бы дергаться... в 20 лет я тоже думала, что завтра может не наступить. А оно взяло, да наступило. И не сказать, чтобы очень неожиданно)13
  • Сергей 🌙Я, наверное, центрист в этом плане (как и почти во всём), ахах. Мне кажется, что накопления — это хорошо, но горизонт планирования для меня не больше 5-10 лет вперед. При таком раскладе я примерно могу иметь накопления на непредвиденные расходы, но я точно не собираюсь копить деньги на пенсию, чтобы откладывать свою жизнь в долгий ящик. Иначе это получается как «не греши, а потом попадешь в рай», так почему не пытаться сделать рай сейчас, а не тогда, когда от него уже будет мало толку.6
  • АльдекБлагодарю, конечно, за внимание к комментарию , но кто - нибудь напишет мне - за что минусы?:))) Меня спросили, я ответил по существу и что ? Получил минусы!!! Я, конечно, не дико возмущён, потому что мне для жизни ровно одинаково получать плюсы-минусы, нули , но ради торжества справедливости хотелось бы всё-таки получить взвешенное и аргументированное объяснение ! А то у меня складывается впечатление, что минусами занимаются специально обученные люди , чтобы отработать зп!:))) Есть смелые? Или, как всегда?:)))6
  • Васин ПетяFIRE конечно заманчиво, но где-то далеко и велик шанс превращения накопленного в тыкву. Я сейчас стараюсь поддерживать и слегка увеличивать подушку. Ближе к пенсии (лет за 5-8) думаю начну побольше откладывать, если доживу)1
  • Юлия ЮрьевнаАнтон, раскрывайте комментарий5
  • Евсей ИвановНа учебу детей не копили. Вкладывались по другому. Развивали , кружки, лагеря, спецшкола. Оба поступили в МГУ на ВМК бюджет. Копим на пенсию, наверное. Хотелось бы через несколько лет жить на пассивный доход. Ждать правительственных 60-65 лет - это печалька. Конечно, с нынешней ситуацией, когда война не прекращается, а впереди кризис и потенциальная гиперинфляция - можем оказаться в положении поколения наших родителей в начале 90-х. Все накопления сгорели, работай или сдохни )4
  • Евсей ИвановMmmar, рак редко отпускает до конца. Лечение лишь отсрочка на год или два1
  • Евсей ИвановАльдек, срочные депозиты зло при растущей ставке. Бакс наше все.1
  • АльдекЕвсей, а где я написал , что у меня срочные депозиты?Я написал -вклады ! Но они могут быть и валютными , и долгосрочными и вообще в любой дружественной стране :) Да и способов сохранения и преумножения денег великое множество ,все те, которые массово рекламируются в СМИ выгодны рекламодателям , те банкам и прочим , а я ведь , прежде чем поверить , потрогаю , пощупаю и тд . А Mac mini Studio в ДНС стоит 497 999 руб , представляете, сколько монет надо «выдёргивать» из пенсионерского оборота ? Это ещё хорошо, что у меня дисплей приличный сохранился ! Вот и придётся опять копить ! А что поделаешь, коли встали на капиталистический путь развития, а конкурентной недорогой продукции до сих пор нет ? А мне ставят минусы!!! За финансовую грамотность!:)))1
  • Elina SuvarАльдек, вклад и есть срочный депозит0
  • АльдекElina, о, благодарствую!!!А я-то думал , что вклад предполагает, что денежные средства размещаются для получения прибыли и на какой-то срок, а по депозиту же – не обязательно, ведь по текущим счетам, в отличие от вклада, не предусмотрено начисление вознаграждения и не установлен определенный срок:))) Оказывается, банкиры меня дурили!:)))0
  • Павел ВласовАнтон, смотрю вы очень финансово грамотный, если утверждаете, что "на финансовом рынке вы в любом случае выйдете в ноль". Главное любую глупость прикрыть мотивацией развиваться и сразу умным кажешься.4
  • Кирилл СушильниковПокупаю каждый месяц по одной-две монеты инвестиционные и всем советую. Они не обесцениваются. У кого денег побольше - покупайте золотые, у кого поменьше - покупайте серебряные. Коллекционные тоже покупаю, нет тут нужно хотя бы маленько увлекаться и понимать.3
  • Мария ОрловаМой горизонт планирования я уже сделала - набрала с 2016 по 2023гг дешевых ипотек по 6.5-8.5% с минимальным 1-м взносом на студии в Мск и подмосковье. Дальше только сидеть, сдавать студии в аренду и смотреть - смотреть, как инфляция сжирает ежемесячные платежи. Когда аренда всех студий вдвое превысит ежемесячный платеж по ипотеке, можно будет и на пенсию выходить.7
  • Мария ОрловаКирилл, и куда их потом? Их даже сбер обратно не берет2
  • Мария ОрловаАнтон, милое весеннее дитя - Вы в 2019м застряли немного, когда можно было почитать Кийосаки, Грэма, чела в Вавилоне, Баффета, и надеяться на безбедную старость, рассказывая всем вокруг, какие они ограниченные. Про фондовый рынок сейчас - Вы вообще серьезно? Видели же, что в 2022м произошло, если не в вакууме живете. У половины комментаторов здесь заблокированные активы висят на ИИС, без каких-либо гарантий разморозки при их жизни. Про доллары - наличку что ли хранить? Под подушкой? Пока хождение не запретили- ну можно попробовать. Но это при том, что, даже если инфляцию не учитывать, старые баксы без синей полосы уже во многих местах просто не принимают - долежались. Про крипту - да, вариант, но плохой для пенсионных накоплений - слищком большая волатильность. Единственный вариант, который худо-бедно оставался до недавнего воемени - недвижка, со льготной ипотекой, пока ее не отменили.5
  • Мария ОрловаАнтон, сколько желчи в этих словах😀Я искренне вам сочувствую, видимо у вас все плохо в жизни 😢1
  • Мария ОрловаАнтон, скорее всего, в инвестициях Вы недавно. Но это не беда - Вы еще чертовски молоды и успеете набить своих шишек и даже их скомпенсировать при удачном стечении обстоятельств. А доллары, мой дорогой, надо было брать по 30р., как это в свое время сделала я, и вкладывать в загран недвигу. Так что вы прежде высказывать какие то комментарии, проверьте свою компетентность в этом вопросе5
  • Евсей ИвановАльдек, если вы думаете на нем бабла поднять, то можно не ждать.0
  • Евсей ИвановАльдек, накопительный счет под 21% с ежедневным начислением процента в втб или газпромбанке. Бери пополняй сколько хочешь. Или фонд ликвидность. 19.5 пока но будет 20.5 после 25-го.0
  • Мария ОрловаАнтон, по таким же, по каким и вы по 65 покупали, и не после СВО, а задолго до. Читать надо уметь. А возраст видно исключительно по тому, как Вас бомбит от прописных истин, которыми Вас как котенка тыкают.0
  • АльдекЕвсей, Mac мне нужен для приятного времяпрепровождения , поставлю на него DAW Apple Logic Pro, Ableton Live, библиотеки , клавиатура у меня есть , мониторы и всё прочее и буду кайфовать :)Можно, конечно , выкладывать на Bandcamp и прочие платформы , но это трата времени , ведь «поднимать бабло» нужно молодым , а я живу по минимуму и совершенно не амбициозен !:))) Или Вы о вкладах?:)))0
  • АльдекЕвсей, благодарю, конечно, но мне в утреннем дайджесте списком присылают завлекательные условия , и , хотя я верен Сберу Т-банку и Альфа , рассматриваю все достойные предложения , в том числе любопытно и сегодняшнее решение ЦБ России.0
  • Александра ВасильевнаМария, 100%. Недвижка и баксы0
  • Александра ВасильевнаВасин, ближе к пенсии будешь уже на здоровье тратить все...4
  • Мария ОрловаАлександра, баксов много держать страшно - в российский банк не отнесешь, в иностранный - ну мы отнесли немного, но все время гложет мысль - а вдруг заморозят, или еще че. Под подушкой наличкой хранить - ну такое - и ограбить могут, и просто запретить хождение бакса в РФ, и вывозить свыше 10тыс.уже нельзя, да и тут столкнулись с тем, что многие не принимают баксы старого образца, без синей полосы, а в банках-то их все еще выдают. Ну поменяли кое-как, конечно. Короче пришли к тому, что держим немного налом, для путешествий, но только нового образца. Еще немного держим в иностранном банке. А все остальное - тупо в недвигу.1
  • КайсаА если в ломбарде золото покупать и потом сдать лет через много (понятно что как лом)? Кто что думает про такой способ? Не заработать, конечно, но хоть не без гроша за душой на пенсию идти0
  • Сергей МакаровМария, берёт, тол ко в Сбере спреды больше, лучше другой банк выбрать, хотябы рсхб2
  • Сергей МакаровАлександра, вы бы хотябы посмотрели на стоимость золота за последние 10 лет прежде чем писать глупости1
  • Вадим ПриходькоДа, коплю. Но важно понимать, что откладывать надо с излишков дохода. Тогда и жизнь будет достаточно комфортной и с подушкой безопасности. Но деньги не имеет смысла держать там, куда может дотянуться до них государство. В банке. Как оно уже делало. Инвестируете.0
  • Александр ТузовскийЧто бы копить нужно иметь доход не мене 100 доллоров в день. Разделите свой доход на три части: 1. Текущие расходы( еда одежда) 2.Долгосрочные расходы( квартира, машина , ежегодный отдых 2 раза в год , желательно на море что бы не было проблем со здоровьем) 3. Вот оставшие деньги можно переводить в накопления( покупать валюту, и не хранить в банках а хранить в стеляных банках в потойных местах) . А часть накопленых средст тратить на недвижимость в гордах где она еще долга будет леквидной. Но к сожалению у 90 % росиян нет таких возможностей поэтому это стать не о чем.0
  • Александра ВасильевнаМария, так то верно все. Мой отец в 90 годы купил дом за 1200 руб. Сейчас такой же дом стоит 3 млн. Мой брат под подушкой хранил баксы с тех времен. Оказалось лучше хранить под подушкой. Ибо недвига обесценилась за 26 лет, а баксы сохранили свою привлекательность. Недвига это хорошо (квартиры), квартира тоже стареет....если просчитать экономику её,.... Каждый выбирает свое... В нашем банке сейчас под высокую ставку вклады на короткие, тоже.... Инфляция...0
  • Кабина БелазаКасательно скепсиса одного из комментаторов в статье что недвижка в РФ это не вариант - не согласен. Мне кажется самый стабильный вариант. Потрясения последних 40 лет никак не затронули "стены". Так что в РФ недвижка - это оптимально.1
  • Кабина БелазаВ накоплениях демотивирует отсутствие достойной цели. Есть некая серая зона в части количества накопленных денег (между 300тр и 5 мл). Условно, копить на квартиру долго и непонятно что станет с деньгами на таком горизонте, страшно. А за 2-3 года ближайших накопишь условно миллион-два. Ну и куда их? На учебу ребенка? Так за 10 лет это будет пшик, а не деньги. На машину или ремонт в своей квартире? Так это не инвестиция, а довольно бесполезная трата. Вот и сиди думай. Спустить на кайфы миллион жалко, а серьезного ничего не купить.0
  • Конь В пальтоЯ все-равно никак не могу понять логику людей «живи здесь и сейчас». Если у вас доходы позволяют, начать откладывать и формировать капитал легко, чувство безопасности и возможностей непередаваемо.0
  • Конь В пальтоМария, у меня большая часть капитала в крипте, в крипто-долларах процентов 50, ну, других адекватных вариантов нет Как по мне, сейчас это самый низкий риск из всех долларов, они обеспечены гос облигациями США. Можно еще находить доходность 10-20%. А риски есть везде в нашей жизни, я вот рисковал и так заработал последние 7 лет в том числе на крипте. Не понимаю людей, у кого совсем 0 толерантность к риску и один вагон недвиги или жизнь «здесь и сейчас»0
  • Екатеринана пенсию0
  • Елена ВоликоваКирилл, покупала монеты в студенческое время, помню через 3 года продала их за цену меньшую, чем покупала0
  • Александр АртемовЯ на 100 % согласен с Олегом. Я после выхода на пенсию, пытаясь помочь больному раком младшему брату деньгами, не имея подушки безопасности,был обнулен хакером. Потом с трудом вылезал из финансовой ямы, работая на двух работах. Считаю, что даже пенсионер,который занимается инвестициями должен иметь подушку безопасности и семь раз отмерить прежде чем во что то вкладываться.0