Вправе ли медработники оказывать помощь вне рабочего места?

63
Аватар автора

Аноним

спросил в Сообществе Т⁠—⁠Ж

Недавно окончил медвуз, по специальности я гинеколог, но до сих пор теряюсь, когда вижу, что кому-то в общественном месте становится плохо.

От старших коллег слышал, что лучше не афишировать профессию в таких случаях, потому что если поможешь незнакомому человеку на улице, а ему потом станет хуже, то могут привлечь к уголовной ответственности. Правда ли это? Как тогда действовать в подобных ситуациях?

Аватар автора

Алина Закурдаева

юрист

Врачи, средний и младший медперсонал не вправе оказывать вне рабочего места медицинскую помощь, но могут оказать первую помощь. Расскажу подробнее, в чем между ними разница и как не попасть в нехорошую историю, пытаясь спасти чью-то жизнь.

Что такое медицинская помощь

Медицинская помощь — это комплекс мероприятий, цель которых — лечение, профилактика, диагностика или реабилитация.

Медицинскую помощь вправе оказывать только медицинские сотрудники: врачи, фельдшеры, медсестры и санитары. И только когда они находятся на работе. Если медработник окажет медицинскую помощь вне работы, например даст прохожему таблетку от головной боли из своего кармана, ему грозит наказание — от штрафа до уголовной ответственности в зависимости от ситуации. Такая помощь не соответствует требованиям безопасности и может навредить пациенту.

Все это не означает, что если медработник увидит на улице человека, которому плохо, то должен безучастно пройти мимо. Во внерабочее время медработник вправе оказать первую помощь.

Чем первая помощь отличается от медицинской

Первая помощь — это комплекс экстренных мероприятий. Ее цель — поддерживать жизнь и здоровье пострадавшего до того, как приедет скорая и начнет оказывать медицинскую помощь.

Первая помощь необходима, только когда состояние пострадавшего угрожает его жизни. Например, если человек:

  • без сознания;
  • не дышит или у него не бьется сердце;
  • истекает кровью;
  • подавился и не может дышать;
  • получил травму;
  • обжегся или перегрелся;
  • переохладился или что-то себе отморозил;
  • отравился.

Первую помощь могут оказывать не только медицинские работники. Это могут сделать сотрудники служб, которые приехали на место происшествия первыми: полицейские, пожарные, спасатели. Или случайные очевидцы, у которых есть соответствующая подготовка по оказанию первой помощи.

Что считается соответствующей подготовкой, законом не установлено. Поэтому универсального сертификата для тех, кто прошел курсы первой помощи, не существует. Но желательно, чтобы у человека был любой подтверждающий документ, что он проходил подготовку. Это поможет обосновать правильность действий, если во время первой помощи человек случайно навредит пострадавшему.

При первой помощи используют универсальный алгоритм. Он включает в себя разные ситуации. Например, вот что рекомендуется делать, если человек без сознания: «Освободите дыхательные пути и проверьте, дышит ли пострадавший. Если нет, вызовите скорую помощь и начните делать искусственное дыхание и непрямой массаж сердца». Или: «Если человек без сознания, но дышит, поверните его в устойчивое боковое положение и вызовите скорую».

Обязан ли медицинский работник оказывать первую помощь

Нет ни одного закона, по которому медработники обязаны оказывать первую помощь вне своего рабочего времени. Соответственно, медработника не привлекут к ответственности, если он не начнет делать искусственное дыхание на улице или в торговом центре.

Исключение — ситуации, когда медработник, как любой другой гражданин, заведомо оставил без помощи человека, о котором обязан был заботиться, или сам стал виновником опасной для жизни и здоровья ситуации. Например, если не помог собственному ребенку, когда тот тонул, или если устроил ДТП и скрылся, не оказав пострадавшим первую помощь.

Что будет, если случайно навредить пострадавшему, оказывая первую помощь

Если причиненный вред меньше, чем вред, который вы устраняли в ходе первой помощи, то уголовного или административного наказания не будет. Даже если первая помощь не увенчалась успехом. Например, если у человека остановилось сердце, вы проводили сердечно-легочную реанимацию и случайно сломали пострадавшему ребро. Сломанное ребро — меньший вред, чем последствия остановки сердца.

Чисто теоретически, если спасенный человек подаст иск в суд, последний может обязать вас возместить пострадавшему расходы на лечение вреда, который вы причинили. Но пока таких судебных прецедентов не было.

Если же причиненный вред больше гипотетической пользы от помощи, последует уголовное или административное наказание.

  • Так, сын обнаружил своего пьяного отца без сознания с множественными травмами и кровоподтеками. Сердечно-легочная реанимация отцу была не нужна, но сын не оценил ситуацию и, чтобы помочь до приезда скорой, сделал непрямой массаж сердца и сломал отцу грудину и шесть ребер. Эти травмы усугубили состояние пострадавшего, и он умер.
  • Сын полностью признал свою вину, и суд приговорил его к двум годам условно.

Что в итоге

Вне рабочего времени медработник, как и любой другой человек, вправе оказывать только первую помощь. Не давайте пострадавшему лекарств и не делайте сложных медицинских манипуляций, которые не предусмотрены алгоритмом первой помощи, даже если у вас с собой оказалось необходимое оборудование. Это может ему навредить, а вас привлекут к ответственности.

Алина ЗакурдаеваА вам приходилось оказывать первую помощь? Расскажите, как это было:
  • Марина ЛатышеваЭто правда....не лезьте туда, куда вас не просят. Вызовите СП, если считаете нужным4
  • Алексей ПетровМне случалось, когда человек подавился. Приём Геймлиха это называется, кажется. Вообще, приемам первой помощи много где учат, начиная от водительских курсов. У нас в университете на курсах повышения квалификации учили. Надо объективно оценивать ситуацию, нужна ли немедленная помощь или можно просто вызвать Скорую и подождать рядом. Скажем, если человек истекает кровью, наложите жгут - ничего тут сложного нет, хоть из ремня. А непрямой массаж сердца - действительно сложная вещь, рёбра можно сломать и проткнуть легкие, если переусердствовать.1
  • Алиса СелезнёваАйрин, речь идет про первую НЕМЕДИЦИНСКУЮ помощь использовать межпрепараты в ней запрещено. основные техники - остановка кровотечений, непрямой массаж сердца, ликвидация последствий ожогов и обморожений. любой желающий может за 16 часов этому обучиться (что я и сделала в красном кресте)2
  • Алиса Селезнёваслучай про убитого отца, которому неправильно была оказана помощь, нерелевантный. статья в суде была квалифицирована как "причинение смерти по неосторожности". а должна была как ст. 1067 «Причинение вреда в состоянии крайней необходимости» - отец действительно нуждался в первой помощи. думаю, осуждённый мог бы подать апелляцию на пересмотр дела. выбирайте нормальных адвокатов.13
  • Леонид ЧерноиваненкоАлексей, про жгут - это только к артериальному кровотечению применимо. При венозном - никаких жгутов.1
  • Леонид ЧерноиваненкоАлиса, когда я учился на права, было одно или два теоретических занятия по оказанию ПП, толку ровно ноль.5
  • AlenaStribog F"Если медработник окажет медицинскую помощь вне работы, например даст прохожему таблетку от головной боли из своего кармана, ему грозит наказание — от штрафа до уголовной ответственности." А если немедработник даст прохожему таблетку из кармана, то по какой статье грозит наказание? Странно, это предложение помощи, а не насильственная помощь тому, кто не в состоянии от нее отказаться0
  • BookwormAЛеонид, нас спасатели учили, что если это не ампутация конечностей и не в глуши в лесу, то до приезда скорой достаточно тугой повязки при любом кровотечении. А жгуты - это наследие со времен ссср (почему всех учили накладывать жгуты)3
  • Artem ZhanpeysovСкладывается ощущение, что юрист, писавший статью не знаком с этой отраслью права и правоприменительной практикой. Спойлер - оно (право) в РФ людоедсткое. 1. Не знаешь как поступить - поступай по закону. Вне своей специализации и стен ЛПУ врач обязан оказать первую МЕДИЦИНСКУЮ помощь (т.к. предполагается что имеет профессиональную подготовку) - иначе УК РФ Статья 125 "Оставление в опасности". Achtung! Граждане РФ - только 15-20% врачей признаются в общественном месте, что они - врачи, т.к. несут ответственность за ЛЮБОЙ причинённый вред (включая порванную куртку), а УК РФ Статья 39 "Крайняя необходимость" не применяется (такова правоприменительная практика). Кстати, в отличии от красиво загнивающего запада, где работает принцип "Доброго самаритянина". 2. Больные умирают, но больной умирающий в лечебном учреждении или в присутствии врача должен умирать по правилам. Achtung! Граждане РФ - в отсутствии альтернатив и возможности откосить, а также во избежание ответственности юридически грамотный врач будет только имитировать сердечно-лёгочную реанимацию (дабы не было историй с переломанными рёбрами). 3. Не смог помочь больному - помогай себе. Achtung! Граждане РФ - реальный кейс. Трасса, авария, раненные с кровопотерей, ближайшая сельская ЦРБ. Полностью солевыми растворами заместить кровопотерю нельзя, хирургические койки сокра... mea culpa, оптимизированы. Где взять кровь, чтоб спасти жизни? Логика правоохранительной системы - если нет правильно оформленной донорской крови, нигде, пусть умирают. Врачи-преступники сознательно нарушили закон и просто определив группы крови перелили свежую донорскую кровь. Жизни спасли, но один из доноров оказался болен гепатитом и заразил рецепиентов. Самый справедливый в мире признал врачей виновными в причинении вреда здоровью средней степени тяжести по признаку длительного расстройства здоровья, согласно пункту 7.1. приказа Минздравсоцразвития России от 24.04.2008 № 194н.17
  • Artem ZhanpeysovАлиса, Статья 39 "Крайняя необходимость" не работает. Это не адвокаты, это сложившаяся правоприменительная практика.4
  • Михаил ЗарапинПодлые правила! Человек уходит. Я не врач, но у меня есть всё для того что бы его спасти. И даже знаю как. Нет! Я обязан стоять и смотреть как человек умирает. Нас учили не так.8
  • МаксимАлиса, замечу. что дело рассматривалось в особом порядке... И судья пишет, что подсудимый хорошо знал покойного и его болезни. В любом случае, делать непрямой массаж сердца при наличии дыхания (и, очевидно, пульса) не следовало. Что касается сертификатов, то их почти ни у кого нет5
  • АнонимМаксим, не медик, даже неоднократно проходивший курсы, не всегда может точно установить, есть пульс-дыхание или нет3
  • АнонимМихаил, ни одни курсы не учили делать прекардиальный удар. Даже оговаривали от него. Даже медики. Непрямой массаж сердца – единственное, что разрешено. Ну и дефибриллятор, но в России с этим грустно.1
  • Эрик КартманСам врач. И часто приходится оказывать помощь на улице, общественном транспорте, самолетах. О последствиях в курсе, но пройти мимо бездыханного тела не могу. Конечно, пытаюсь без лекарств и всего, оказать только первую помощь. Но иногда бывали случаи и таблетки приходилось давать.8
  • Дмитрий ИвановМихаил, этим ударом можно как запустить сердце, так и остановить его. Поэтому нужно перед ним наверняка узнать, что сердце остановилось.3
  • Михаил ПеньковДмитрий, бесспорно.0
  • АнонимМихаил, и правда, даже в относительно новой редакции это есть. Странно, мне казалось это чем-то безнадёжно устаревшим. Если вам важна тема первой помощи, договоритесь о покупке дефибриллятора в своей компании (кажется, в России уже разрешили пользоваться автоматическими). Он единственный может точно определить, есть ли пульс у человека. При ударе цена ошибки слишком велика.0
  • Михаил ПеньковАноним, уже забюджетировали0
  • Yaroslav VelikiyАлексей, я бы не различил.1
  • AlenaStribog FЦаревна, вопрос был совершенно не в том, что как вы лично относитесь к этой ситуации, а в том, по какой конкретно статье меня могут привлечь за предложение таблетки или иного действия, когда я предлагаю, а человек сам использует это средство. На вопрос, смогу ли доказать, что не я запихивала таблетку ответ - да, смогу.0
  • Александр ЭнскийАлиса, деньгами, чтоли, помочь? Что за немедицинскся помощь?0
  • Вера ФатееваДурдом. В моей жизни был случай. Еду беременная в плацкартном вагоне на боковой полке. В купе пьют двое, один тихо лежит на верхней полке. Вдруг один из пьющих упал, пошла пена изо рта, стал темно-фиолетовым. Прибежала проводник, медработников в нашем и соседних вагонах не оказалось, до ближайшей станции 40 минут. Тут тихий мужчина с верхней полки схватил со стола вилку, быстро помыл водкой и с размаху вогнал задыхающемуся в шею в районе горла, послышался свист, мужчина задышал, к нему стал возвращаться нормальный цвет лица. Приехавшие на станции медики удивлялись профессионализму, спрашивали: Вы медик? Но он ответил, что он просто отсидел 20 лет, а в камере с ним был хирург и человек с эпилепсией и сильной аллергией. Он спас человеку жизнь, но если бы что пошло не так, сел по полной, как рецидивист. А все остальные молча смотрели как человек умирал, а еще я не верю что в нашем и 2-х соседних вагонах не было ни одного медика. Хотя такие умения и знания человеческого тела встречаются даже не у всех медиков, что говорить об обычных людях.1
  • Дмитрий СергеевМихаил, если вы не врач - почему вы уверены, что у вас есть все, чтобы его спасти?2
  • MeЭрик, ну вот мне так оказали помощь в метро, когда заперлась собака с бабой ( именно так а не наоборот- пес был там главным!))) а уменя аллергия на животных. и посторонний доктор помог мне- кто знает чем кончилось бы все это. а он мне что то там вколол, и помог выйти из вагона! и что- его имеют право привлечь за то что он фактически спас мне жизнь? и тем еще - какая то старая идиотка когда сказали нажать кнопку связи с машинистом и вызвать доктора- пассажиру плохо, рвет и трясет- вызвала дура полицию... та ее оштрафовала за ложный вызов. а доктору вообще ничего не сказали. а он же не на рабочем месте уже был...1
  • MeМарина, ну мне помог доктор когда у меня случился приступ аллергии на собаку в метро. пока скорая бы приехала я бы уже вполне могла переселиться в рай, под бочок к Святому Апостолу Петру...)))0
  • MeВера, дааа, 20 лет чалиться- это уже опыт огромный...))) А все остальные молча смотрели как человек умирал, а еще я не верю что в нашем и 2-х соседних вагонах не было ни одного медика.- ну почему же, вполне может быть...0
  • Эрик КартманMe, имеют право. Недавно летел на самолете и девушке стало плохо из-за давления. Стюардессы искали врача в самолете. Откликнулся. Стюардессы сказали, что даже не имеют права измерять давление. Когда нашёл препарат и дал его девушке, стюардесса внесли в акт : место сидения пассажира, данные обследования, дозировка препарата.0
  • MeАноним, неправда. этому учат и на курсах BOSIET- правда, только тем кто имеет дело по специальности своей с током. так что учат и еще как учат. они там на муляжах знаешь как на это дело тренируются- люли да и только! пацаны потом говорили- мы теперь вот ночью разбуди- все это сделаем без проблем, так с нами там носились чтобы мы до автоматизма это все отработали. а когда все правильно сделали, то муляж издавал звук и имитировал начало дыхания- они говорили, мы пока не привыкли просто от неожиданности подскакивали на месте- твою мать ожил таки наш покойник!))))0
  • MeДмитрий, таки не поспоришь...0
  • MeAlenaStribog, ну да. а то получается что я должна пройти мимо вместо того чтобы попытаться помочь...свинство какое то- чай , не на месторождении где выброс был а на гражданке- мне ничего не грозит вообще то если я помогу.0
  • MeArtem, у вас страшная страна! значит, вот плохо человеку, он будет умирать на твоих глазах а помочь- так нельзя?!!1
  • Дмитрий СергеевArtem, хотелось бы уточнить: "Самый справедливый в мире признал врачей виновными в причинении вреда здоровью средней степени тяжести по признаку длительного расстройства здоровья, согласно пункту 7.1. приказа Минздравсоцразвития России от 24.04.2008 № 194н." А ссылка на приговор есть? Я просто эту историю в различных вариациях слышал много раз, но в виде приговора так и не смог найти.0
  • Дмитрий СергеевМихаил, к дефибриллятору в штат неплохо бы еще и медработника. Иначе есть риск, что необученные граждане применят это устройство не по назначению - например, при приступе эпилепсии.0
  • Дмитрий СергеевAlenaStribog, а вы уверены что у вас в кармане именно та самая таблетка, которая нужна человеку? Что у него именно на эту таблетку нет аллергии? Что он ей не подавится? Что именно это лекарство человеку не противопоказано?0
  • Михаил ПеньковДмитрий, есть в штате.0
  • Михаил ПеньковДмитрий, добавлю - сегодня провёл консультации с медработниками своей компании и исключил нанесение прекардиального удара из курса по оказанию первой помощи. Подали заявку на приобретение "боевых" и "учебного" дефибриллятора, будем учить работать с ними, вместо нанесения удара. Спасибо за советы.0
  • MeЭрик, ну доктор вообще то клятву Гиппократа приносит- а там сказано что доктор обязан оказать помощь любому кто в ней нуждается. он выполнил свой долг вообще то, кто знает, может он и жизнь мне спас- было вот реально хуево, потому что эта сволочь меня облизала и своей шерстью обшерстила...и меня стало резко рвать и трясти, то есть дело было совсем уже швах. а этот доктор прискакал через полвагона и помог мне в такой критической ситуации. за что же его еще и наказывать?!! страшная страна ува , товарищи....а почему стюардессы и стюарды не имеют такого права? их же вроде специально обучают первой медицинской помощи.0
  • Дмитрий СергеевВера, человеку сильно повезло. Мог бы и повторно отправиться в места лишения свободы. Пена изо рта, изменение цвета лица - это могло быть все, что угодно. Например, отравление тоже может иметь похожие симптомы. Если человеку с отравлением воткнуть вилку в горло - ничего хорошего не выйдет. И потом, то, что человек сидел в камере 20 лет с эпилептиком и хирургом - в это я могу поверить. А в то, что в местах лишения свободы, где они отбывали наказание, не было медсанчасти, и заключенные в камере вынуждены были восстанавливать дыхательную проходимость вилками - извините, не могу поверить. Хотя бы по той причине, что вилки там под запретом. Как и любое другое колюще - режущее. И любая попытка использовать там подобные вещи, втыкая их в горло сокамернику, приведет к увеличению срока.4
  • Эрик КартманMe, не знаю. Говорю, как сказали стюардессы. И мы не даём клятву гиппократа. А даём клятву врача России. А законы дурные, что поделать. Не болейте!)0
  • Artem ZhanpeysovMe, у нас не только страшная, но ещё и "правовая" страна. Можно не только ЗАКОННО смотреть на умирающего человека, но и ЗАКОННО (ибо нет приговора суда об обратном) лишить ребёнка лекарства, поддерживающего жизнь. Ибо Спинраза - это дорого. Для интересующихся забиваем в поисковик "Спинраза раствор 2,4 мг/мл купить".0
  • Дмитрий СергеевAlenaStribog, если немедработник даст таблетку из кармана - степень ответственности зависит от результата. Если ничего не случится - отвечать не придется. Если человек умрет - отвечать придется за причинение смерти по неосторожности0
  • AlenaStribog FДмитрий, нет, не уверена, но вопрос блин в другом был, чтож такое то0
  • AlenaStribog FДмитрий, если человек умрет, разве это была не его собственная неосторожность? А не моя. Это ведь он принял таблетку, а не я ему в рот положила. С той же логикой, если я вам дам нож салат порезать, а вы им себе вены вскроете, то это тоже я виновата?1
  • Дмитрий СергеевAlenaStribog, если вы не уверены, то стоит ли вообще эту таблетку предлагать? Если последствий нет - отвечать не придется. А если человек умрет или останется инвалидом, то отвечать придется именно тому, кто лекарство предложил. Стоит ли так рисковать?0
  • AlenaStribog FДмитрий, "отвечать придется именно тому, кто лекарство предложил". На основе какого закона?0
  • AlenaStribog FДмитрий, а почему не аптекарь, который эту таблетку продал? Вдруг у покупателя аллергия?1
  • Cu FoklaMe, Я как-то вызывала врача в вагоне, сказала, что человеку плохо, он лежит без сознания и на вид не бомж и не пьяный, на следующей станции пришла полиция без врача. Так что не уверена, что там был косяк девушки.1
  • Максим СкомороховЯ не врач. Стою на остановке. На лавочке лежит хорошо одетый мужчина, на вид без сознания, дыхание прерывистое, лицо очень бледное. Кругом кудахчат женщины и почему-то мне - мужчина помогите, человек же умирает, пока скорая приедет умрёт не только он, но и мы за компанию. Ладно, подхожу. Осматриваю, пытаюсь повернуть его как-то посмотреть. Спрашиваю - вы меня слышите? Мужик поворачивает голову и со смрадным водочным перегаром мне в лицо выдыхает- пошёл на.....й. Больше ни к кому не подхожу. Никогда.0
  • NadyaArtem, 5 млн так то не ерунда, тем более, не один раз колоть и всю жизнь, кто будет на одного столько тратить?0

Сообщество