«Жизнь в стране потихоньку ухуд­шается»: 6 отзывов о переезде в Германию

Опыт читателей

22
«Жизнь в стране потихоньку ухуд­шается»: 6 отзывов о переезде в Германию
Аватар автора

Александра Домина

любит Берлин

Страница автора

Германия — одна из самых популярных стран для эмиграции в Европе.

В июне 2024 там упростили правила получения гражданства — теперь подать документы на него можно через пять лет вместо восьми. Но отзывы о жизни в стране противоречивы. Например, читатели Т⁠—⁠Ж жаловались в комментариях на бюрократию, сложности с медобслуживанием и неразвитые цифровые сервисы. Другие считают страну безопасной и надежной. Собрали в этой статье личный опыт эмигрантов.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Лейбл заголовка

«Грязно, везде бездомные»

Аватар автора

Somename

переехала сначала на Кипр, потом в Берлин

Страница автора

Плюсы моего переезда в Германию:

  • лучшая работа в моей жизни;
  • легко путешествовать;
  • есть перспективы получить паспорт.

Конец.

Минусы могу перечислять долго. Не скажу за всю Германию, но в Берлине:

  • грязно;
  • везде бездомные;
  • воруют больше, чем в России, из-за отсутствия камер;
  • даже к платному врачу сложно записаться, количество праксисов, которые можно открыть, ограничивается законом;
  • доставки еды на уровне «Окея» 2016 года: никогда не знаешь, что именно не осилят привезти;
  • курят в метро;
  • общественный транспорт очень часто опаздывает или не приходит вообще, особенно междугородний;
  • доставки, если речь не о еде, работают очень рандомно и телепортируют твою посылку соседу или вообще в другой квартал;
  • мало сталкивалась, но сантехника тоже просто так не вызовешь;
  • не работают продуктовые магазины по воскресеньям;
  • на все что угодно надо записываться месяца за три;
  • нельзя устанавливать нормальные кондиционеры, а жара бывает, и кондеев нет не только в офисах, но и в больницах;
  • сложности бюрократии между землями: нельзя начать долгий бюрократический процесс в одном месте, а закончить в другом;
  • бесконечное количество бумажных писем. Мне даже филармония программку на бумаге присылает, а бумажное письмо от банка «Обнаружен подозрительный вход в ваш аккаунт» лично мне не приходило, но тоже реальность. Номер квартиры для получения почты почему-то не подходит — надо обязательно писать на подъезде свою фамилию;
  • на Новый год на улицу не выйти из-за диких взрывов фейерверков. Могут запустить петардой в людей, машины, окно квартиры просто не глядя.
  • в барах курят в помещении — это разрешено, но по мне полная дичь.
Лейбл заголовка

«Счета за ЖКХ — космос»

Аватар автора

Nick.S

гостил в Германии

Страница автора

Осенью 2022 года больше месяца жил у друга в Троссингене. На мой взгляд, имеет смысл перебираться в Германию, если у вас есть жирный оффер от немцев или большая денежная подушка на следующие несколько лет, чтобы выучиться и найти там работу.

В целом сделал следующие выводы:

  1. Если ты не высококлассный специалист в своем деле, которого работодатель не может заменить на немца, или у тебя просто не подвешен язык, едва ли будешь жить там комфортно. У друга зарплата примерно 1600 €⁣ (890 ₽) чистыми, он инженер у подрядчиков, которые производят детали для VAG, работает в Германии уже 3—4 года. Беженцы, живущие с ним по соседству, получают 1200 €⁣ (890 ₽) просто как пособие по безработице. При этом на работу могут брать и без знания немецкого, достаточно знания английского языка на уровне С1—С2.
  2. Снимать квартиру дорого, Троссинген — это провинция, примерно 60 километров до Штутгарта, но за двушку под крышей просят 750 €⁣ (890 ₽) в месяц, а на работу приходится ездить в соседний городок. Стены тонкие, дома холодные, спасают только батареи. Хорошие дома — только по хорошей цене.
  3. Провинции у немцев ухоженные в отличие от наших, но делать там нечего.
  4. В больших городах можно найти, чем заняться. Например, я съездил на концерт Three Days Grace в Мюнхене. Но до той же Москвы им как до Луны, причем не только в сфере развлечений.
  5. Бюрократия страшная, немцы бумажки обожают, это можно проследить, еще подавая документы на визу.
  6. Ценники на еду в целом неплохие, на алкоголь — отличные. Но говядина не дешевая по сравнению с ценами в Москве. Фастфуд дорогой — что в сетевых местах, что в местных кебабных.
  7. В цену пластиковой или стеклянной тары заложен большой налог на саму бутылку, вернуть который можно, сдав тару и отсканировав потом полученный чек на кассе супермаркета. Речь про бутылки из-под воды, пива, газировок.
  8. Интернет и мобильная связь дорогие.
  9. Счета за ЖКХ — космос, около 250 €⁣ (890 ₽). При этом, если бойлер для воды сломается в выходные, жди понедельника: сантехника это не колышет.
  10. В целом очень много сервисов не работают в выходные. И удачи вам найти что-то, открытое 24/7.
  11. Цены на электронику у официалов высокие. А вот заказывать через «Амазон» — кайф, особенно если есть прайм-подписка.
Лейбл заголовка

«Интернет и все цифровые сервисы — отстой»

Аватар автора

Регина Дыбовицкая

старожил

Страница автора

На восьмом году жизни в Германии я поняла следующее:

  1. Жить хорошо можно везде.
  2. Жить плохо можно везде.
  3. Бюрократия во всех странах — отстой, просто где-то в профиль, а где-то в анфас.
  4. Люди везде одинаковые, есть милашки, есть негодяи.
  5. Пособие в Германии круче, когда платил много налогов.
  6. Снимать жилье легче, так как защищен контрактом.
  7. Сфера услуг в России лучше, но, по сути, исключительно из-за дешевизны рабочей силы, что не есть гут для меня по моральным причинам.
  8. В плане защищенности в Германии получше. Тут я точно знаю, что, если на соседней улице митинг, меня не загребут за компанию в автозак, а, наоборот, проследят, чтобы я вышла из опасной зоны побыстрее и поехала домой.
  9. Боже, какие здесь секси-полицейские… В России таких нет.
  10. В моей рабочей сфере лучше и больше платят в Германии.
  11. Интернет и все цифровое в Германии — отстой. Замшелые старички изо всех сил сопротивляются молодым людям с их идеями и реализациями. Но ничего, ничто не вечно под луной.
Лейбл заголовка

«Медицина стала менее доступна»

Не могу сравнивать с Россией, так как давно там не жила. С грустью отмечаю, что в Германии жизнь потихонечку ухудшается по сравнению с серединой 2010-х годов. Картинка все менее привлекательная.

Гораздо менее доступна стала медицина. Все чаще можно услышать «Мы не берем новых пациентов», например, от педиатров. Это значит, что придется таскать ребенка на другой конец города. Ну или идти за деньги. К тем специалистам, к кому раньше попадала за две недели, теперь онлайн не записаться и ждать от трех месяцев. Но если платить за приемы — пожалуйста, время найдется.

Социальные выплаты тоже режут. Снизили порог богатства до дохода двух программистов в Берлине. Доход примерно 180 000 €⁣ (890 ₽) брутто на семью за налоговый год означает, что пособия по уходу за ребенком не будет. То есть останется одна зарплата. С учетом реальных цен на аренду в приличных районах — не рекламных, не тех, что были 10 лет назад, и не тех, где арендуешь угол конюшни с туалетом на этаже на выселках, — может быть больно.

И бешеная реальная инфляция, сокращения, мини-джобы, где нет никакой социальной защищенности и нормального рабочего места, — все это известно.

Лейбл заголовка

«Ужасная бюрократия и высокие цены»

Аватар автора

Надежда Усинская

рада, что без ВНЖ

Страница автора

Уехали в Германию 26 сентября 2022. Главная причина, по которой вернулись, — отказ в ВНЖ. Но и подавать документы еще раз в России мы не захотели, даже обрадовались, что нам отказали в ВНЖ в Германии. Там ужасная бюрократия, отсутствие сервиса и высокие цены. Для детей очень мало развлечений. Уточню, что мы жили около Франкфурта. Вот что отмечу отдельно.

Соотношение доходов и расходов. Высокие цены, особенно на услуги. При этом зарплаты в коммерции плюс-минус как в Москве. С учетом аренды и даже при текущем огромном курсе евро у мужа зарплата в контракте была примерно московская.

Медицина. К врачу — узкому специалисту не попасть, по моему опыту, даже за деньги и со срочными вопросами. Максимум — семейный врач, к которому надо отсидеть три часа в очереди, если понадобилось внезапно: с утра встал больной и нет записи. Мне пришлось два раза сидеть по три часа. В итоге заболел ребенок, так как был со мной, а деть его некуда.

Логистика. Вечно опаздывающий дойче-бан — от пяти минут до бесконечности. Мы с ребенком постоянно ждали по 25 минут обычную электричку, междугородние поезда можно ждать часами. И никого не волнует, что вы стоите и мерзнете. Чтобы ездить на машине, нужно опять сдавать на права.

Инфраструктура для детей. Не встречали кафе или игровых зон для них. В Москве почти в любом кафе есть хоть какая-то детская зона или набор игрушек. Не говоря уже о куче детских кафе, занятий, бассейнов и прочем. Зимой в 16:00 темнеет, и ни одна уличная площадка не освещена. Занимайтесь чем хотите.

Бюрократия. Тут из серии «Храни 100 500 бумажек и везде ходи ножками». И бумаги получай по почте через 100 лет после того, как закажешь.

Качество и скорость услуг. Условно — маникюр за 60 €⁣ (890 ₽) будет так себе. И лучше не найти. Ждать сантехника надо от нескольких дней до недель. И никому не важно, что ты живешь без воды.

Грязь. Особенно грязно на вокзалах. Ну и в принципе в городе кучи мусора и батареи бутылок. Ребенок как-то даже в собачьи экскременты на детской площадке наступил.

Жилье. Сложно снять квартиру, к тому же она будет «голая».

Из плюсов — чуть лучше погода, и то не всегда. Всю весну могут лить дожди с утра до вечера, чем занять ребенка в это время, непонятно.

Лейбл заголовка

«Одна из самых чистых стран»

Аватар автора

Paradiso

принимает чужие правила

Страница автора

Я уже очень много лет за границей, жила в нескольких странах. И в Германии тоже.

Цены. Высокими они кажутся относительно зарплаты, всегда будет дорого, если вы получаете недостаточно. Точно так же на это могут жаловаться москвичи, зарплата которых не позволяет тратить на все. Это субъективизм.

Медицина. На Западе просто другая система, нужно привыкнуть. Нужно записываться заранее по телефону, чтобы не ждать. Я живу в крупном городе на западе и пока не разобралась, тоже не понимала, как это работает. К спецу отсылает семейный врач. Как это — нельзя попасть? Да, система другая, не как в России, нужно просить направление у семейного врача.

Транспорт. Я жила в Берлине и нескольких других городах. Да, транспорт не идеально пунктуален, но все же нормально ходит. На меня один раз наехал водитель автобуса, когда я долго с чемоданом заходила внутрь, сказал, что теперь он опоздает аж на целую минуту. Поезда и у нас опаздывают. В Северной Америке вообще, если погода не очень, автобус может по 2—3 часа не приходить. В Германии все отлично по сравнению с этим.

Развлечения для детей. Во-первых, сравнивать все с Москвой просто нелепо. Во-вторых, в Германии куча всевозможных студий и занятий для детей, просто это стоит денег. Куча красивых парков, где можно гулять и ездить на велосипеде.

Бюрократия. Всегда тяжело привыкать к новым документам в новой стране. В России иностранцу тоже ой как было бы непросто.

Жилье. Квартиру сложно снять тем, у кого плохая кредитная история и мало документов о платежеспособности, так как выселять жильцов тяжелее, чем в России. Да, ньюкамерам от этого не вау, но это проблема не страны.

Чистота. Германия — одна из самых чистых стран. Пожалуй, в Берлине ситуация чуть хуже, но остальные города — очень даже ничего, а зимой похожи на рождественские открытки.

Александра ДоминаВ какую страну вы хотели бы переехать и почему?
  • Aleph"общественный транспорт очень часто опаздывает или не приходит вообще" Ух ты, живу частично как Берлине!2
  • Zhuzha LivejournalПотихоньку это, конечно, намного лучше, чем когда сразу 😁2
  • A BСогласна с отзывом Регины. Жить хорошо можно везде. Сложнее всего приходится тем, кто смотрел на Европу через розовые очки и думал, что там все лучше, чем в СНГ. Столкновение с реальностью выносят далеко не все. Мы живем в Британии, лучший друг мужа — в Германии. Постоянно сравниваем эти страны. Очень много одинаковых проблем, но у Великобритании есть несколько плюсов. Здесь смогли частично цифровизировать бюрократию и устранить очереди. Мы за год жизни здесь ни разу не были в госучреждениях и банках. Великобритания любит деньги, поэтому то, что в Германии невозможно ускорить, здесь можно ускорить за доплату. И даже без доплаты здесь ожидание раз в 10 короче, чем в Германии. Здесь выше зарплаты (но и цены тоже). В Лондоне очень много денег, синьор-айтишник может зарабатывать 5000-6000£ чистыми, это 6000-7000€. Если жить за пределами Лондона, то вообще отлично. В общем, с деньгами жить везде хорошо, без денег везде плохо.10
  • DmitryПросто есть базовое правило - иностранцу в любой стране всегда будет сложнее, чем в своей родной. Я год назад приглашения для китайцев для визы в РФ делал - это вообще песня. Когда Вы в последний раз слышали слова телетайп или ходатайство? В РФ иностранцам очень тяжело просто везде. Еще и на улицах всегда останавливают и проверяют, то есть ты всегда будешь человеком "второго сорта". Так что надо признавать для себя, что если едешь жить в другую страну - будь готов к неудобствам, они всегда и неизбежно будут - и тут уж сам решай, что тебе важнее - кружки для детей в Москве или жизнь в Европе.2
  • h42В Германии есть грязные места – особенно в Берлине – но в среднем здесь среднем чище, чем в России. Природу вообще засирают гораздо меньше, ибо мусор перерабатывается. Авторы негативных отзывов, видимо, сравнивают с Москвой, которую вылизывают гастарбайтеры, и давно не были, например, в Омске.2
  • user3352416A, как все таки зависит от уровня доходов и само восприятие жизни)У кого хороший доход для тех Лондон один из самых любимых городов.А от знакомой студентки о Лондоне слышу только то что это грязная клоака с невкусной едой, неудобным транспортом и цитирую «Москве и Питеру в подметки не годится».Хотя на мой взгляд дело как раз в доходах3
  • user3352416Dmitry, полностью согласна,а многие свои личные трудности переносят на саму страну.1
  • user3352416Zhuzha, ну да)когда медленно то уже человек адаптируется и даже не понимает до определенно момента как упало его качество жизни )1
  • Забаненый за правдуuser3352416, в том что "понаехавшие" как правило работают, в том числе в указанной вами медицине, платят налоги и прочее. А инфляция из-за необеспеченных денег, по всему миру подорожание Вы в России пишете отсюда уезжают как правило не на пособии сидеть а впахивать и работать на страну куда приехали1
  • Андрей"можем повторить"0
  • Забаненый за правдуh42, 100%. Особенно смешно когда говорят-ой в Москве есть круглосуточная доставка чего угодно, есть то и то, а в моей немецкой деревне-нет, какой ужас какая отсталость) И фиг они сравнят равный по численности населения пункт0
  • user3352416Забаненый, вы удивитесь но в Германии есть разные виды страховок и многие как раз из желания сэкономить байтят именно самую перегруженную даже кто может позволить частную но более дорогую.Уже молчу про толпы типа «беженцев» кто как раз и сидит на пособии.а про аренду что скажете?)Аренда растёт из за повышенного спроса людей с деньгами и в городах где хорошо платят.Посмотрите на Мюнхен и Нюрнберг2
  • user3352416Забаненый, или вы думаете есть города где платят гигантские зарплаты но съем стоит меньше трети зп?)0
  • user3352416Забаненый, там ещё дело в том что после пяти вечера за доставку платишь «повышенный тариф»,типо защита прав работников доставки,даже если это условный мигрант из ближнего востока.Люди не совсем понимают просто что ради их комфорта и бесплатной доставки в час ночи кто то жертвует своим комфортом но при этом без компенсации)0
  • Забаненый за правдуuser3352416, у нас тоже поышенный. Но вы понимаете что в крупном мегаполисе можно держать кучу работников на низком старте ,а в мелком-они просто не будут востребованы, обьема работы такого не будет просто0
  • user3352416Забаненый, ну в мск крупные сети вроде озон фреш позволяют себе бесплатный тариф вплоть до 2-3 ночи)И это не суммы как в Германии там вцелом выше услуги по цене где задействован труд человека, то есть некое уравнение по зп даже если ты доставщик)Ну и про объем работы очевидно что в городишке на 5 к населения нерентабельно иметь такие развитые доставки0
  • A Buser3352416, мало денег + тоска по родному, привычному. Наверняка скучает по дому, поэтому чужбина вызывает отторжение.1
  • user3352416A, да вы правы.Плюс как раз завышенные ожидания что учеба в Лондоне это что то вроде сказочного Хогвартса доступного даже человеку с доходами ниже среднего.Тк человек просто грезил учебой там.А в реальности нужны деньги чтобы получить эту самую сказку с вкусной едой и красивым жильем в нормальном районе.1