«Уеду при первой возможности»: чем мне не нравится жизнь в Берлине

Опыт читателя

503
«Уеду при первой возможности»: чем мне не нравится жизнь в Берлине

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам журнала

Аватар автора

Социофобушек

не видит плюсов

Страница автора

Я переехал в Германию в декабре 2022 года.

Как и всем ИТ-боярам, тянущим лямку на компании из «недружественных» стран, нам поставили ультиматум: или увольняетесь, получив чемодан денег за молчание и подписание документов одним днем, или едете за нашей конторой, куда скажем.

Почесав репу на семейном совете, решили попробовать. Не совершить панический пеший тур до Верхнего Ларса или куда там рванули все самые тревожные сограждане, а хорошо подумать и только потом менять место жительства. Ближе к осени согласились на переезд. В конце концов, это интересно.

Контора ткнула пальцем в Германию. Особенно рекомендовали Берлин, где планировалось открытие офиса. Германия, как ни крути, главная мощь Евросоюза: ей все смотрят в рот, клянчат денег, она решает, что и как. Берлин — столица, значит, там явно должно быть хорошо. Но на деле все оказалось несколько иначе.

Важно пояснить: топикстартер родом из Питера. Не переезжал туда жить и учиться, а родился в самом центре, жил там всю жизнь и вырос полноценным питерским снобом, о которых анекдоты рассказывают.

Если вы понимаете, зачем едете, от чего бежите, к чему стремитесь и вы из регионов, езжайте. Если вы родом из столиц и переехать планируете по принципу «а почему бы и нет», сидите там, где сидите. Серьезно.

Особенности Берлина и Германии

Берлин — это столица всея Европы, фактически Москва, просто для Евросоюза. Если вы никогда тут не были или мало ездили по европейским городам, вероятно, вам понравится. В начале точно. Но есть нюанс: Берлин — это не Германия. Примерно как Москва не Россия, но Берлин совсем не Германия. Этот тезис сложно объяснить не живущим здесь, но на месте эту мысль легко осознаешь.

Германия — это страна-парадокс. Со стороны кажется, что или она стремительно несется под откос, или мы просто ничего не понимаем. Здесь удивительной красоты природа, но все замусорено, как у нас в девяностые. Интересная архитектура, но каждый сантиметр площади изрисован граффити. Здесь безопасная и стабильная жизнь, но все крайне медленно и неудобно. Они трясутся над сохранностью персональных данных, но 90% коммуникаций — бумажные письма. Это случившийся социализм, где государство тебя не бросит, но балом правят откровенные экотеррористы, парализующие город и работу экстренных служб.

Если в Питере опоздавший поезд в метро — повод для экстренных новостей, здесь отмененные поезда — норма жизни. Шутки над «Дойче Бан» очень грустные, потому что главный оператор железных дорог не может обеспечить банальное следование расписанию.

Про цифровизацию сервисов тут только слышали. Все делают на бумаге и с помощью телефонных звонков, везде нужно ходить ножками. Если доставка из «Икеи» приезжает через две недели, это быстро. Если в течение месяца — норма.

Если что-то сломалось в пятницу, до утра понедельника просто отпустите проблему. А потом подождите мастера еще пару дней. Сервисов типа «Профи-ру», когда к тебе приезжают через час, тут и близко нет. Все слишком бюрократизировано, обложено налогами и требует титанических усилий. Поэтому зачастую проще забить, чем пытаться что-то улучшить.

Так примерно в каждой области жизни. То, что у нас уже считается нормой жизни, здесь еще даже не обсуждали. Поэтому я и пишу: живете в столицах — продолжайте жить дальше. Переезжать оттуда нет смысла.

Добро пожаловать в реальность.

Переезд

На переезд было потрачено ноль рублей и столько же копеек. Как принято у яснооких ИТ-бояр, от начала и до конца всем занималась компания. Визы на всю семью и документы за нас оформили специально обученные люди. Всякие плюшки вроде подъемных и языковых курсов прописаны в релокационном договоре.

Если коротко, тебя берут на стуле дома, нежно поднимают и переносят в новый дом. Работай, не отвлекайся. В рамках одной семьи такой сервис может показаться просто лухари-олинклюзив, но в рамках успешной ИТ-конторы это шум на уровне аренды офисов.

Но чтобы гребцы не расслабляли булки, всем в договоре пишут страшные суммы, которые надо вернуть в случае досрочного увольнения. Обычно это 50 000 €⁣ (4 581 500 ₽). В моем понимании примерно в такую сумму обходится релокация одного человека с учетом всех оформлений, выплат и бонусов.

Работа

Работаю я на местное юрлицо. Все чистое, белое, аж противно от того, как скучно.

Что бы ни говорили про равенство зарплат в Европе и отсутствие разрыва между богатыми и бедными, оставьте эти сказки пятнадцатилетним подросткам во дворе. В странах ЕС, в частности в Германии, полноценный кризис — катастрофическая нехватка рабочих рук и денег на зарплату.

Можно легко нагуглить официальную статистику, где сказано, что медианная зарплата — 44 000 €⁣ (4 031 720 ₽) в год до налогов. Не средняя, а медианная. Переводим на понятный: половина жителей Германии получает не больше 44 000 €⁣ (4 031 720 ₽). Откидываем примерно 40% на налоги, отчисления в фонды и прочее — получаем 26 000 €⁣ (2 382 380 ₽). Или 2200 €⁣ (201 586 ₽) на руки в месяц.

Вроде неплохо. Но смотрим на рынок аренды и выясняем, что двушка в Берлине с коммуналкой и интернетом стоит примерно 2000 €⁣ (183 260 ₽) в месяц. Как во всем мире, цены тут взлетели: пару лет назад то же самое можно было арендовать за 600⁠—⁠800 €⁣ (54 978⁠—⁠73 304 ₽). Хотя к чему вспоминать доковидные времена, если задача не жить под мостом стоит сейчас. Глаза вылезают на лоб от удивления: где же сытая жизнь простых бюргеров, о которой нам рассказывали?

Но не нам, айтюкам, жаловаться. Минимальный порог для получения Blue Card, это ВНЖ для квалифицированных специалистов, — 56 000 €⁣ (5 131 280 ₽) в год. Нормальный камрад из ИТ-сферы в Германии вполне может получать 70 000⁠—⁠80 000 €⁣ (6 414 100⁠—⁠7 330 400 ₽) в год и свысока смотреть на тех самых сытых бюргеров.

Жилье

Мы живем в новом доме в двушке. Немцы считают комнаты по количеству спален, то есть у нас квартира с двумя спальнями, гостиной, совмещенной с кухней, и небольшой кладовочкой. В России такое назвали бы евротрешкой. Есть еще келлер — угол в подвале для барахла, но тут он есть практически у всех. Не забываем про балкон, который считается жилым помещением. Стоит все это великолепие 2000 €⁣ (183 260 ₽) с учетом коммуналки и интернета.

Купить свою недвижимость в Германии — квест невероятной сложности. Не потому, что сейчас тут все стоит как чугунный мост. Главная проблема — сам процесс. Это вообще бич немцев: если есть простая и понятная процедура, ее надо возвести в абсолют бюрократической идиотии. Хочешь купить квартиру и у тебя есть чемодан денег? Нельзя просто так взять и отнести его продавцу. Нужен орднунг! Иди-ка, милок, сначала к специальному человеку, который оценит, сколько у тебя денег и на какую недвигу ты можешь претендовать.

Почему нельзя без этого шага? А зачем ты будешь отвлекать риелтора своими никчемными хотелками? Умный человек посчитает все за тебя и выдаст бумажку, на какой кредит ты вправе рассчитывать. Есть деньги и ты готов без кредита? Это требует дополнительного расследования, ведь наверняка ты недоплатил налоги и надо внимательно все перепроверить.

Берлин — очень разношерстный город с четким разделением на районы. Если тут живут хипстеры, значит, все вокруг разрисовано и обклеено, в каждой подворотне по трое бездомных в последней коллекции от прогрессивных местных дизайнеров, а каждый магазин будет хвастать, какой он эко и био.

Перешел улицу и попал в район, где живут врачи, архитекторы и юристы? Получай снобистские взгляды, дорогие машины и полное отсутствие жизни на улицах. В таких районах можно натурально спиться от скуки. Хотя мизантропам должно понравиться.

1/2

Транспорт

Берлинский общественный транспорт — наказание, ниспосланное немцам за их грехи в прошлых жизнях. Более-менее адекватно работают только автобусы. U-Bahn и S-Bahn, аналог нашего метро, — место, проклятое дьяволом. Помните, как выглядит вылизанное метро в наших городах, откуда гоняют всякую нечисть? Забудьте про этот тоталитарный ужас. В свободных странах любой бездомный имеет полное право зайти в поезд и лечь поспать на скамеечке. Если это чудовище село рядом с тобой, не смей морщить нос или отсаживаться. Это полноправный член общества, не будь снобом.

По городским легендам, были попытки бороться с этим, но якобы местные решили, что их будет оскорблять такое проявление недоверия. Немцы — народ довольно честный, они действительно не ездят в метро без билета, поэтому зачем там турникеты на входе и контроль? Думаю, не надо дополнительно пояснять, насколько местное метро грязное, вонючее и побуждающее купить машину.

Другой бич — велосипедисты. Человек на велосипеде тут царь и бог, от которого все должны в ужасе шарахаться. Как велосипедист, я такой подход полностью одобряю, ибо он позволяет мне носиться по дорогам как умалишенному. Это приятно.

Но как водитель, я такой подход порицаю, потому что по улицам в промышленных количествах ездят люди, которых не интересует, что происходит вокруг. Мчащийся педальеро может крутить колеса в считаных сантиметрах от вас. Любой правый поворот — испытание нервов и зрительной системы: нужно разглядеть, где там велодорожка и не вылетит ли из-за дерева двухколесный. Все это побуждает крайне активно крутить головой.

Еда

Местные продукты мне нравятся. Мясо, фрукты и овощи объективно лучше и доступнее наших. Ягоды стоят намного дешевле. Овощи всегда будут свежие и отличного качества, даже с учетом сезонности. Мясо стоит дорого, но оно вкуснее. Как минимум из него не вытекает масса непонятной жидкости во время приготовления.

Но немецкая кухня — это грусть и тоска. Картошка, капуста, макароны и миллион видов булок. Если вам нужны средиземноморские цвета и разнообразие, здесь будете рыдать навзрыд.

Поход в кафе для семьи из трех человек обходится в 40⁠—⁠50 €⁣ (3665⁠—⁠4582 ₽). В кебабную — примерно в 30 €⁣ (2749 ₽). В ресторане надо морально готовиться отдать под 100 €⁣ (9163 ₽) за еду, десерты и напитки.

Медицина

За медицинскую страховку каждый месяц я плачу примерно 800 €⁣ (73 304 ₽). Вернее, половину этой суммы платит мой работодатель, но по факту как бы я. Если в России за эти деньги я мог бы обследовать себя с ног до головы и лечиться от каждого чиха, здесь получаю почти полное отсутствие медицины. Все болезни местные эскулапы лечат свежим воздухом, чаем и «Ибупрофеном». Это здешняя шутка, но не особо смешная, потому что недалека от истины. Пока у тебя не случилось что-то действительно серьезное или ты не настоял, чтобы тебя отправили на обследование, советы именно такие: больше гуляйте, пейте много чая и глушите любую боль «Ибупрофеном».

Если у тебя что-то случилось во второй половине дня, попасть к врачу не получится. Все праксисы — частные клиники, где ведут прием, — работают часов до двух дня. Или терпи, или дуй в больницу, где будет очередь часов на пять. Может, и больше, если решат, что у тебя не такое уж срочное дело. А если срочное, помощь будет заключаться в том, что проблему купируют и отправят к обычному терапевту. Если захочешь попасть к условному гинекологу на УЗИ для подтверждения беременности или на другую процедуру, которую надо сделать быстро, возможно, проще сгонять в соседний город, чем ждать в Берлине.

Все очень долго. Даже за деньги попасть к врачу на следующий день сложно. Если тебя записали на прием через месяц, тебе очень повезло. Нормальная практика — иметь запись через полгода, это никого не удивляет. Германия привлекает докторов как может, но их катастрофически не хватает на местах.

Разовый прием стоит около 100 €⁣ (9163 ₽). Казалось бы, можно заплатить, если нужно срочно. Но если начал лечиться платно, значит, и дальше все будет платно: обследования, анализы, назначения, лекарства. Забудь про свои отчисления в местный соцстрах, решил платить — плати до конца.

Связь

Забудьте все, к чему вы привыкли, — вас ждет новая удивительная реальность. 400 ₽ за мобильный безлимит? 500 ₽ за гигабит в домашней сети? В странах свободного рынка и людей с честными глазами мобильная связь должна стоить 20 €⁣ (1833 ₽) в месяц за десяток гигабайтов и еще 20⁠—⁠30 €⁣ (1833⁠—⁠2749 ₽) за кабельный интернет дома на скорости 200—300 мегабит в секунду.

Привыкаешь, конечно, но осадочек остается. Интернет во всем мире вроде один, но тут, видимо, он особенно правильный и демократически очищенный от скверны. Других причин таких цен не вижу.

Банковские карты

Банковские карты обладателям российского паспорта выдают со скрипом или вообще не выдают. У нас тут расизма нет, но счета русским мы не открываем. Почему? Ну санкции, законы там всякие. Какие? Ну мы сами не знаем, нам просто сказали русским счета не открывать. Примерно такие диалоги — норма в банковских отделениях.

Ты вздыхаешь, выходишь, заходишь в соседнее отделение и открываешь там. Или не открываешь. Все зависит исключительно от клерка за компьютером. Никакой системы в происходящем не наблюдается, кроме банков, где россиянам точно отказывают, например Commerzbank. Но нет, мы не расисты, вы не подумайте.

В местном банковском секторе очень много франшизы. Берем, например, Sparkasse — это местный аналог Сбера, только цвет у него красный. Каждое отделение «Шпаркассы» — юридически отдельный независимый банк, который просто работает под общим брендом. Если вы оформили счет в отделении N, по всем вопросам вы будете ходить, писать и звонить только в это отделение. В любом другом вам только посочувствуют. Где карту оформляли, туда и идите. Успели забыть эту шутку? А кто-то и не знает, что можно по-другому.

Зато необанки открывают счета всем подряд. Немцы им не доверяют еще больше, чем классическим банкам, так что, видимо, они просто рады всем клиентам, у которых есть законные основания находиться в стране и налоговый номер.

Расходы

На жилье уходит примерно 2000 €⁣ (183 260 ₽). На еду из магазинов, кафе и кебабные — 1000⁠—⁠1500 €⁣ (91 630⁠—⁠137 445 ₽). Про медианную зарплату в Германии я писал выше. Выводы делайте сами.

Что в итоге

Огромных плюсов жизни в Берлине я для себя пока не нашел. Возможно, найду позже, возможно, нет.

Попробую выделить основные:

  1. Разнообразный выбор качественных продуктов питания. Для зожников — самый кайф.
  2. Широкие возможности быстро и недорого путешествовать.
  3. Много зелени в городе и отличная природа.
  4. Очень разношерстное общество.
  5. Случившийся социализм. Здесь государство не даст тебе остаться без жилья и умереть с голоду. Но если ты не собираешься становиться бомжом, будешь платить огромные налоги на содержание всей этой братии.
  6. Work-life баланс. Тут не принято напрягаться из-за чего бы то ни было, особенно из-за работы.
  7. Культура вождения. Никто никуда не лезет, не подрезает, не играет в шашечки. Автобаны — отдельная песня.
  8. Погода. Мягкий европейский климат без снега зимой многим очень даже нравится.

Как и говорил в начале, прежде чем ехать, четко поймите для себя, зачем вы это делаете. Если такого понимания нет, не езжайте. Большинство популярных русскоязычных блогеров, рассказывающих про Германию, переехали из условной Сызрани. Не сомневаюсь, что им здесь нравится: это явный скачок уровня жизни. Я переехал из Питера, и это точно не скачок. Хорошо, если топтание на месте или не слишком глубокий нырок.

Резюмирую минусы:

  1. Адовая бюрократия с невообразимым количеством бумаг.
  2. Местная медицина не работает, а надеется, что твой иммунитет сам спасет тебя от всего.
  3. Сферу услуг характеризуют три слова: долго, дорого, плохо. Многое проще сделать самому, а сломанное выкинуть, а не чинить.
  4. Work-life баланс. Нужный вам человек может уйти на полчаса раньше, чем написано на двери, потому что хватит уже работать, в самом деле.
  5. Некомпетентные специалисты тут и там.
  6. Очень разношерстное общество.
  7. Мелкий мусор повсюду: окурки, бутылки, обертки. Убирают его далеко не каждый день, так что чистых тротуаров здесь не видел.
  8. Налоги просто адские. Немецкому финанзамту — это местная налоговая — есть дело буквально до всего. Поэтому в большинстве мелких магазинов, пекарен, кебабных и азиатских лапшичных оплату берут только наличкой.
  9. Общественный транспорт грязный, вонючий и вечно опаздывает.
  10. Текущее правительство придерживается линии откровенного экотерроризма: любая глупость обосновывается притянутой за уши заботой о природе, хотя на деле оказывается очередным лоббированием чьих-то интересов.
  11. Невероятная дороговизна энергоносителей, на фоне которой закрывают угольные и атомные электростанции, а газ везут с другого конца земли. Про стоимость бензина даже говорить не буду.
  12. Ты никогда не станешь равным с местными. Немецкий немец всегда будет чуточку лучше, правее и важнее при любых условиях.
  13. Купить свою недвижимость крайне сложно.

Оставаться здесь на всю жизнь? Ни за что. Уеду при первой же возможности, благо семья примерно тех же настроений.

Были в Берлине? Чем запомнился город?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Автор, видимо, привычно для себя, делит людей на жителей столиц, и жителей условной Сызрани, и оттого и непонимание того, как устроена эта страна-парадокс Германия. А устроена она очень просто, и никакого парадокса нет - в отличие от большинства стран, в Германии не обязательно жить в столице, чтобы получить хорошее качество жизни, более того, Берлин, как и любой большой город имеет множество своих недостатков, которые зачастую отталкивают и не привлекают - грязь, дороговизна и пробки, при этом качество жизни в условном маленьком гессенском городке может быть на порядок выше, чем в столице.

Я, конечно, понимаю, что жителям Садового кольца или центра Питера невдомек, что можно спокойно себе жить в "провинции", работая условным рабочим или кассиром в супермаркете, не загибаясь от нищеты, встречая Рождество и Новый год дома с семьёй, а летние каникулы на Майорке, что из крана будет течь чистая вода питьевого качества, а на выборах можно прогнать в шею хоть мэра, хоть канцлера. Это все понимаешь не сразу по приезду в Германию, а когда понимаешь, то уже не требуешь ни круглосуточных магазинов, ни круглосуточных сервисов. И ценности меняются, и жизненные ориентиры.

Автору и его семье я желаю удачи в жизни и чуточку расширить горизонты сознания:)

162
Герой

Александр, а я желаю вернуться в СПб, наслаждаться отличным сервисом чистотой. Сколько нынче в Питере ждать доставки из Икеи?

39

Mariia, и смотреть зимой вверх, чтобы сосулька не прибила

44

Константин, сосуля))

25
Герой

Mariia, чистотой в СПб? Серьёзно?
Ждать доставки из Икеи можно теперь бесконечно, потому что Икеи в России больше нет.

33
Герой

Иван, нет, не серьезно, сарказм 😉

6
Герой

Mariia, затупил и не распознал 🙈

5

Иван, Икеи нет.

0

Mariia, потому что курьерам и работникам икеи в РФ платят копейки, в сравнении с Германией, чтобы они боярам быстро все доставляли

21
Герой

Mariia, это зависитит от нагрузки, товара и дня недели. Вся Икеа теперь на Яндекс маркете или в swed house.

5

Mariia, Жили пару недель в Питере. Стены не особо разрисованы, но вот внутри домов не вляпаться в собачье г... сложно. Так как выводить собачку негде, кроме как на тротуары. Не знаю что хуже..

3
Герой

Александр, моя подруга несколько лет живёт в таком провинциальном германском городке. Все проблемы, перечисленные автором, подтверждает регулярно. До кучи рассказывает ещё. Например, что если в семье один взрослый не работает, то ребёнка на полный день в детский сад не отдашь, только до обеда. И даже если оба работают, то можно прийти утром в сад и увидеть объявление: сегодня мы не работаем. Куда они в таких случаях детей девают, для неё тоже загадка)))
Что месяц ждать приём к врачу - это быстро, обычно и полгода ждут. Что у ее мужа запустили воспаление лёгких, тоже чай попить предлагали. Хорошо, тёща- российский медик, по телефону поставила диагноз. Что найти нормального парикмахера невозможно в принципе, даже в другом городе. Что рыбный магазин в городе один и ехать надо на другой конец города, а выбор минимальный. И да, никаких мобильных приложений и интернет сервисов в технически продвинутой стране нет. И ещё много всего весёлого. Поэтому, когда приезжает в Москву, то галопом по врачам-магазинам-салонам красоты.... смотрит во все глаза по сторонам на онлайн меню в кафе, на самокаты, на доставку всего по нажатию кнопки... и каждый раз удивляется, сколько возможностей в нашей убогой стране 😁

22

Ирина, садик "после обеда", как правило, стоит денег.
Поэтому дети, опять же, как правило, максимум до 15:00
Мы один месяц оставляли ребёнка до 17:00 - из 100 детей таких было только 4

1

Ирина, только живет она почему-то в Германии. Ну а вы какой-то бред пишите.

0

Александр, > Это все понимаешь не сразу по приезду в Германию, а когда понимаешь, то уже не требуешь ни круглосуточных магазинов, ни круглосуточных сервисов. И ценности меняются, и жизненные ориентиры.

Скрепы духовные, либеральная версия.

19

Александр, грязь в Германии почти во всех городах. Только, в отличие от Берлина, скукотища жуткая. О дороговизне и скорости получения услуг вообще не говорю. Да, говорю об этом не голословно. В то же время, впервые приехала в Западный Берлин, когда он еще носил этот статус, в 1991 году. И тогда очень понравилось, просто куча восторга - абсолютно все! А вот в восточной его части (включая Александр Платц) грязи уже тогда было, хоть вывози. Но в целом, Берлин произвел весьма благоприятное впечатление - даже захотелось остаться (хотя я из Москвы). Но сейчас, к сожалению, многое изменилось.

7
Герой реалити

+3

Александр, часто слышу и читаю что в Европе бюрократия это норма, как у нас заказать доставку на дом. Тут уж каждый выбирает сам, что ему ближе)

6

Александр, круглосуточные магазины никак не противоречат тому, что вы сказали. Более того, в Норвегии, к примеру, супермаркеты работают каждый день, кроме воскресенья, с 7 до 23 часов. В Финляндии каждый день с 8 до 23, т.к. запрет работы в воскресенье отменили несколько лет назад. Та же история с качественным сервисом в принципе. Все стоит своих денег, просто есть регуляции, которые этому очень мешают.

2

Александр, смотрел в прошлом году официальные данные - средняя зарплата в Берлине составляет примерно 98% от средней по Германии. Да, в столице средняя зарплата ниже, чем по стране в целом. Если хочется много денег, надо ехать во Франкфурт или Мюнхен. Выходам из постсовка это кажется диким

2

Александр, какие выборы, я вас умоляю. Что США скажет, то и будет делать Германия.

1

Котик, а США наверное, в плане развлечения решила на прошлых выборах коалицию поменять. И в Берлине нового мэра назначить. И не иначе как по указке из Вашингтона рейтинг партии АфД достиг 20% XD

9
0

Не мог мимо пройти, ибо этой дезой полнится русский интернет. После красивой жизни в Люблино с полурабами из Оша, который двор метут три раза в день за два евро в час - релокация в Зап. Европу это стресс. Граффити не понравились? В а парадных в центре Питера давно бывали? Где ступени крошатся, а жильцы проводку не считают нужным даже в короба убрать. Там где по три хостела и борделя на каждом этаже? А баба Валя, которая на М. Конюшенной повырубала в исторической застройке ларьков по продаже янтаря и бухла? А штукатурка и краска, которые в радиусе трех километров от центра в Спб уже заканчиваются? А дворы - колодцы - парковки? А Мурино? А как вам велодорожки на восьмиполосноми хайвее под названием Невский проспект? Они там вообще есть? 2000 тысячи - это ценник для релокантов, с нулевым знанием немецкого (ибо зачем). Которые пишут в фейсбуках " сниму не дороже 1800", а потом удивляются, чего это вдруг на иммоскауте все по две. Я снял в прошлом году в Панкове за 600. Пожалуйста, двушки за 700 даже в Кройцберге при определенном терпении можно найти. Да долго, да, сложно, да, инотсранцев нигде не любят. Но там же "фу, турки", а в Марцан мы не поедем. Хочется дешево и исключительно в Пренцеле или Вильмерсдорфе. Про страховку - 800 платите не вы, а компания. Все эти разглагольствования обычно до первой серьезной болезни. Не продавали квартиры, чтоб родственника от рака вылечить? ПЭТ в курсе, сколько на Руси стоит? И за свой счет. И все таблетки - за свой счет. И анализы. А невролог и эндкринолог в обычной поликлинике за пределами МКАДа или дальше Купично? Запись за месяц, а в награду - выпускник не Фрайбурга, а Хорогского ветинститута. Который без ошибки в анамнезе ни одного лекарства записать не может - вот буквально на днях был у такого. А если не за свой, то больничка по госзакупкам будет три месяца аукционы проводить, когда уже на кладбище пора. А хирургам взятки не носили? А в курсе сколько просто приличная палата (не одноместная) в ведомственной клинике, к примеру, РЖД стоит, без лечения? Как отель в Ницце. Про еду. Искал сейчас пельмени в Липецке, без добавлений "куриного мяса механической обвалки" и сои. Начинаются от десяти евро за кило. И так все - мало мальски приличные продукты, за исключением мяса, на Руси стоят денег. Кондитерка не на спредах, молочка без заменителей жира. Еще два года назад еда в Берлине была на порядок дешевле, чем в Мосскве, но потом случилось то, что случилось.
Про транспорт особо умиляет в исполнении петербуржца. Я вот работал на Петроградской, а жил на ВО. Наземный транспорт - это позор Спб. Как люди из спальников добираются, врагу не пожелаешь. Долмуши в Каппадокии приличнее выглдят, чем пазики второй столицы. Про плотность сети - рядом положите карты метро Спб и Берлина. Дойче бан опаздывает. Ужас. Зато маршрутка в Ивангород не опаздывает. В Вологду или Воронеж съездите, как нибудь. У вас РЖД с их скоростям не минуты, а дни жизни украдут. У вас в Мурино в два раз дольше добираться, чем из Берлина в Лейпциг.

126
Герой

Nicolas, ну, с частью тезисов соглашусь, но тут надо понимать, что и автор не как среднестатистический россиянин жил в Питере. По любому пуку мог за деньги к врачу пойти. Доставка в любое время дня и ночи в любой день недели и так далее.

Я могу понять те минусы, что он расписывает про Германию. Я сама сюда переехала из Питера. Раньше я могла себе позволить и частных врачей и чипсики в четыре утра и такси до любой точки. Еще всегда можно было рассчитать, сколько ехать из пункта а в пункт б, потому что метро ходит регулярно и без опозданий (чего не скажешь об s-bahn).
Но большая часть Питера это бетонный мешок, к сожалению. В Германии я наслаждаюсь количеством зелени, отсутствием снего-льда-говна под ногами зимой и в межсезонье.
Ну и основной пункт, конечно, заключается в том, от чего или ради чего человек переезжает. По ТС сложилось впечатление, что ему скучно стало и он решил попробовать уехать. Когда люди бегут от преследования в родной стране или потому что не видят в ней перспектив в личном или карьерном плане, они несколько иначе воспринимают переезд.

39
Отредактировано

lagrange, а где результат этого хождения по платным врачам в любое время дня и ночи если даже в самой глубокой немецкой ебене показатели здоровья населения, какие ни возьми, лучше или как минимум на уровне с благословенной москвой. кому-то до сих пор нужны шашечки или ехать?

17
Герой
Отредактировано

Nicolas, непонятно, зачем вам было распинаться, когда это очередная статья из цикла «почему во всех странах мира жить хуже, чем в России». Там сразу все понятно со сравнения цены аренды в Берлине и медианной зарплаты по всей стране, обычная дешевая манипуляция, так обычно ещё сравнивают медианную зарплату в США и аренду жилья в Нью-Йорке.

Про медицину тоже потрясающе, оказывается, что медицина - это дорого, когда в ней работают люди, знающие свои права и получающие хорошую зарплату, а не зеки-рабы, тянущие лямку по 250 часов в месяц за от силы 400 евро на руки, как тут было в материале про врача узи в Ростовской области. А при савецком-то союзе как было, везде в достатке и врачей, и учителей, ведь если где не хватает, то заключённого самой свободной в мире страны просто привезут туда работать силой.

После всего этого вопрос только один - почему в Германию ломится вся восточная Европа, а в российский рай эпохи сво и сбора земель не едут даже таджики? Думаю, во всем виновата пропаганда. Устрой сильный лидер лотерею грин-карт, и Рихарды с Расселами из своих гейроп и пендосий одной рукой бы собирали документы, второй слёзы счастья вытирали, от того что скоро они окажутся в лучшем городе земли с самой крутой медициной, современными банками, хорошими продуктами, удобным общественным транспортом и отличным копеечным жильём. Не жизнь, а сказка.

37
Герой

+1

Harald, “Там сразу все понятно со сравнения цены аренды в Берлине и медианной зарплаты по всей стране”, а в чем проблема такого сравнения? В комментариях выше писали, что средняя зп в Берлине совпадает со средней по стране

2

Nicolas, как с языка снял! Полностью согласен и добавлю от себя что автор считает что в раз в РФ вокруг все как рабы бегают по его первому зову за 500$ в месяц то это нормально, но это нихрена не нормально.

9

Nicolas, он, кстати, мог бы в частную мед. страховку уйти, но детей и супругу тогда придётся страховать отдельно.

Про то, что он путает метро и DB - я уже не вспоминаю.

6

Nicolas, " полуарабы из Оша" - мое почтение за изобретение данной национальности))

3

Русский Медведь, я сначала "полурабы" прочитал...

16
0
Сообщник

Как человек, которого тоже взяли со стулом и котом, лежащим на коленках, и перенесли на ручках в Берлин (отличная аналогия!), могу сказать, что бюргеры не снимают квартиры за 2000 евро, потому что у них контракты десятилетней давности, и платят они 700 ойро за такую же квартиру.
Я переехала из Москвы, и по сравнению с ней Берлин невероятно спокойный город.
Я кайфую

90
0

есть забавный снобизм, а есть мерзенький. Тут скорее второе.

По многим пунктам верно, но про врачей, работающих до двух -- дичайший бред.

73
0

Ради интереса постараюсь вежливо и аргументированно ответить по нескольким пунктам, чтобы показать другую сторону медали. А так же то, что красота часто в глазах смотрящего.
Я конечно не настоящий сварщик, никаких пол-года назад переехал в Берлин у меня нет, просто живу тут _некоторое_ время.

"Если в Питере опоздавший поезд в метро это повод для экстренных новостей, здесь отменённые поезда это норма жизни."

- простите, какие поезда? Метро или ЖД? В Питере каждый поезд метро опаздывает и начинает навозить опоздание относительно графика и иногда оно исчисляется минутами, просто вы забыли об этом упомянуть, потому что наверное не знаете как работает метро?
Если вы про отмененные поезда на S и U bahn, то это, конечно не норма, и случается но тоже не то чтобы чаще пары раз в год. При этом нужно не забывать, что в Берлине другой тип связанности, кроме подземки есть другой транспорт, сама подземка и S-bahn допускают движение сложными маршрутами и такие проблемы с поездом редко ставят всю линию раком. То есть если у вас отменили один поезд, сохраняется много способов доехать альтернативным маршрутом. В Питере если встанет одна ветка - это будет транспортная жопа скорее всего.

Если мы про ЖД поезда, то напомню, что ICE в германии только по маршруту Берлин - Мюнхен в день ходит больше чем сапсанов в России в месяц (немного утрирую в духе автора). Легко выдерживать опоздания на жд, когда у тебя среднаяя 50. Сложно, когда 200.

"Про цифровизацию сервисов тут есть только слушали. Всё на бумаге, через телефонные звонки и сходить ножками. Если доставка из икеи приезжает через две недели, это быстро. Если в течение месяца, это норма."

- а что, в Питере доставка из ИКЕИ сейчас приезжает?
Алсо, поставьте себя на место мигранта в РФ и прикиньте сколько ему придется сделать ножками и сравните это мысленно немецкой бюрократией, которая бюрократия в своем начальном смысле слова - у тебя есть, пусть и долгий, но прописанный регламент взаимодействия. И если он включает в себя написание письма и отправку его почтой и это сработает - это тоже способ решения проблемы.
Кстати, стоит упомянуть, что великолепная цифровизация Питера позволит прислать вам уведомление на госуслуги, а потом по камерам в метро пригласить на беседу и все это минут за 20? Удобный сервис, согласшусь.

По поводу одобрения ипотек и чемодана с деньгами. А финконтроль отменили?

По поводу работы в выходные, закрытых по воскресеньям магазинов, доставок и прочих мастеров на все руки (которые, к слову есть когда надо круглосуточные для срочных случаев).

Автор пишет большой опус на тему "как хорошо когда даже в 3 часа ночи можно сделать так чтобы тебя облизали за деньги" и потом тут же пишет про зарплаты в Германии и как его беспокоит медиана. Лицемерно. Автора не беспокоит зарплата ночных кассиров в РФ, зарплата курьеров в РФ, права работников и прочее - пока это позволяет автору получать дешевые услуги.

Про метро, грязь и ужас.
Ну если к вам в вагон зашел бомж - ничего не мешает вам перейти в другой вагон. И да вы можете вступить с ним в перепалку, но, скорее всего не знаете языка.
Или в российском метро как-то иначе? Там не бывает случаев когда состав катается с пустым вагоном, потому что в нем спит тело и все ждут пока его полиция выведет?

Про медицину. Если коротко - немецкая медицина отличается кардинально от российской.
Если тут случилось что-то срочное - ты должен оказаться на столе из любой точки страны меньше чем за 30 минут, потому что так тебя проще спасти. Если у тебя легкая форма ОРВИ - само пройдет. Если что-то срочное - тебя примут хоть в шарите с порога (это случай если что-то резкое случилось), а если нужно запланировать визит к врачу - то планируй.
Опять таки если знать не только русский, то список врачей резко увеличивается.

Кстати, поставьте себя мысленно на место человека, который приехал в РФ, знает только ну хотя-бы английский и попытался записаться к врачу.

Все опусы про цены - сразу херня. Вы бы еще не знаю, с Монако сравнили цены или с Америкой. Какая разница что сколько стоит в отрыве от уровня зарплат.

Про дороги, транспорт и велосипедистов - да, какие ужасные эти велосипедисты, имеют право ездить по велодорожкам, и давить их нельзя, гады. То ли дело Питер, сколько там велодорожек? Целая одна из ниоткуда в никуда?

Короче короткий итог всего поста.

Автор переехал из прекрасного Питера (ой а что случилось) в ужасный Берлин, столкнулся с первыми шоками после переезда, с первыми проблемами, которые на родине никогда не решал, и написал длинный пост о том как же все херово в Германии.

Германия ужасная страна. Берлин самый плохой город на свете. Тут грязно. Дорого. Разные люди с разным цветом кожи, расой и традициями. Сраные мигранты. Хватит сюда переезжать, сидите в Питере, Москве и где вам там нравится.

62
Герой реалити

+1

Mike, вечен бой между давно уехавшими и новоприбывшими. Эти посты не для тех, кто давно переехал, обжился и любит свою новую страну. А для тех, кто уехал недавно или думает, куда уезжать. И сравниваются реалии современного Питера с современным Берлином именно для новеньких, привыкших к другим условиям.
Можно долго ржать над "о боже, она тоскует по тыквенному латте, ха-ха-ха", но сорян, люди ищут, где лучше именно им. Кому-то нафиг не сдалась социалка, но нужен привычный сервис.
Кстати, я примерно те же тезисы слышу от приятеля, который в Германии родился и вырос, у которого и корней российских нет. Про то как трудно делать бизнес в стране, обложенной пособиями, и про любителей work life balance, из-за которых приходится ввозить тех самых айти-бояр из стран третьего мира, чтоб хоть кто-то работал.

50
0
Герой

+2

На редкость гадкое ощущение осталось от статьи. Автор, живу в столице одной из стран СНГ и могу заметить, такого, как в Москве-нигде нет. Но все это "удобство"-за счет внутренних и внешних мигрантов, колоссального неравенства, социальной напряженности и полнейшей нестабильности.

Я сам в Европу не стремлюсь, но сравнивать Германию и РФ, вы серьезно? Хорошо быть молодым и здоровым, но серьезные проблемы, и все-добро пожаловать на дно за продуктами из Пятерочки. В Европе оно...помягче, что ли.
Не говоря уж о том, что страна, где комфортная жизнь в нескольких городах от силы-ну, такое себе. Жалуясь на условную некруглосуточную работу магазинов, подумайте, что вашим детям(возможно, вполне обычным людям, не таким квалифицированным работникам, как вы) не придется вкалывать по 15 часов за смену.
Но да, интернет в РФ дешевый. А уж какой суверенизирующийся...

56
Герой реалити

+1

Vladimir,
> как в Москве-нигде нет.

Все-таки, много где все это есть в больших городах. Из того, что видела: Сингапур, Шанхай, весь ОАЭ, Маскат. Да, за счет внутренней и внешней миграции, с ужасными условиями труда для мигрантов, это правда. Виноваты ли в этом принимающие страны? Что человеку выгодно уехать из своей деревни в большой город или другую страну на заработки в такие условия? Что его родная страна на него и его потребности плевать хотела?

30

Hans, Франция таким образом уже десятилетия загибается, там всё ещё "социалистичней". Но вот всё никак.

41
0
Герой

Обожаю статейки в духе "я живу в Х уже целых полгода, ща я вам расскажу как тут все устроено!"

Сама живу в Германии 8 лет и люблю её покритиковать, но от такого наброса дичи даже я офигела.

Автор, вы сами пишите в начале, что Берлин не Германия (что абсолютная правда), а потом сразу же начинаете писать про всю страну на основе ваших нескольких месяцев в Берлине. Логика покинула чат.

Берлин, конечно, абсолютный бомжатник со своим шармом, но поливать грязью всю страну, где вы ни в чем не разобрались в силу короткого опыта проживания в одном городе, это, конечно, сильно.

39

Кощей, Как раз именно Вы и есть типичный поверхностно-неэтичный писака: приехал две недели назад и судит обо всей стране по одному очень специфическому городу.

Я, в отличие от Вас, живу в этой стране давно. И пишу именно о своём мнении об этой *стране*, а не о Берлине -- раз уж Вы начали распространяться о стране.

Немного хоть подключите внимание. А то у вас ни простейшая математика не сходится, ни простые тезисы не понимаются.

37

Светлана, это какая-то нелепица. "Помойкой" можно лишь с присущим многим москвичам и питерцам высокомерием назвать анархистски-левацкий Кройцберг и "ближневосточный" Нойкельн. И немного пятачки возле крупных пересадочных станций, где всегда толпы разного уровня культуры людей. Все остальное это ухоженные и удивительно грамотно благоустроенные районы, утопающие в зелени и цветах. Непрерывное обновление старого жилфонда превратила город из мрачной полуразрушенного местами просто в музей под открытым небом.
Даже гэдээровский район Марцан, где селится много небогатых "поздних немецких переселенцев" из постсоветской провинции со всем своим менталитетом, по благоустройству и комфорту (не роскоши) не сравнится с элитной Пресней или Филями в Москве, а про фантастические Сады мира там даже говорить не буду.
За последний год я Берлина насмотрелся, уж поверьте

37

Кощей, где Вы сравнивали? Вы написали какой Берлин ужасный.

37
Сообщник

Дмитрий, а знаете, что для меня нормально? Что пенсионеры и инвалиды могут выйти из дома и купить себе хлеба. Просто потому что могут, потому что им не нужно карабкаться по бордюрам и везде доступная среда. Потому что они могут доехать на коляске и выпить кофе на веранде уютного кафе.
Те пенсионеры, которым действительно уже тяжело себя обслуживать, живут в Seniorenwohnung. Это не дом престарелых, это просто дом для пенсионеров, где у них отдельные квартиры, но есть помощь по хозяйству, дежурная медсестра.
А так - доставки есть, и если я заболела, то спокойно закажу себе еды, да, заплачу пару-тройку евро, но это не критично

34
0

Опять очередное мнение абсолютно оторванное от текущего контекста и хоть какого-то честного сравнения опытов.

С бюрократией в России вы тоже сталкивались как только что переехавший мигрант? А если на русском не говорите, то тетеньки в мфц радушно перейдут на английский? И госуслуги так прекрасно будут работать без местной симки и документов? Вы пытаетесь в Германии получить то же самое, что получили за десятилетия жизни в России, но это невозможно, потому что таких мигрантов как вы в Германию приезжают МИЛЛИОНЫ, и никто не обязан сиюминутно решать ваши же прихоти. Почему вы должны отличаться от студентов, которые приехали учиться и тоже нуждаются во всем, чем и вы, только потому что у вас больше денег?

А как насчет того, что вы приехали в страну, куда до вас приехали МИЛЛИОН беженцев и все точно так же нуждаются в оформлении документов. Ресурсов в миграционной службе сильно не прибавилось, чтобы справляться с этим так же, как и раньше, и они так же пользуются услугами врачей, юристов, записываются в школы и детсады. Но тем не менее всем оформляют визы и решают проблемы, просто главное это уметь ждать.

Почему нельзя просто acknowledge контекст и почему вы могли столкнуться с теми или иными трудностями. И при этом вам и вашей семье дали такой шанс и буквально заплатили за то, чтобы вас перевезти в одну из самых развитых стран Европы

33
0

Автор - очень странный человек, близкий к неадеквату инфантила.

>Купить свою недвижимость в Германии это невероятной сложности фантастический квест.>

>В смысле у тебя есть деньги и ты готов без кредита? У-у-у-у, это требует дополнительного расследования, ведь наверняка ты недоплатил налогов и надо бы внимательно всё перепроверить.>

А автор пробовал купить ? Вот реально купить, а не походить рядом ? Я почти купил (отказался из-за наличия лучшего варианта в другой стране), был у этапа нажатия кнопки на отправку денег. Все предыдущие этапы были очень несложными и быстрыми. И мне никто не задавал никаких вопросов о том. что я хочу купить за свои, а не на заёмные. Не вводите людей в заблуждение.

>Откидываем примерно 40% на всякие налоги, отчисления в фонды и прочую дребедень>

В России на, как вы сказали, дребедень от 43 до 45% (по совокупным отчислениям на ФОТ). Почему Вас это не смущало ?

>Стоит это всё великолепие нам 2к евро, с учётом комуналки и интернета.>

Переводя на русский язык недвижимости, вы живёте:

1. В столице
2. В евротрешке или просто трешке
3. 2 кладовки (крайне редкое явление в российских городах).

Чтобы сделать более точное сравнение, нужно знать метраж и район, условно, переводя на Москву это в ЦАО/СЗАО... На Рублёвке ... или где ? Но лобовой перевод ценника в рубли по текущему курсу даёт 176 т.р. Это дороговато, но не вот прямо космос-космос. Сейчас ценник за аналог, конечно, дешевле, но он таким стал после начала войны.

>медианная зарплата это 44к евро в год, до налогов. Не средняя, а медианная. То есть, переводим на понятный, половина жителей Германии получает не больше 44к.>

Займёмся тупой арифметикой:
44000* 88/12 = 323000 руб. в месяц. Это очень хорошая ЗП даже для Москвы ! Про Питер даже не говорю. А для Н.Новгорода, Ектб, Новосибирска - миллионников, это просто космос ! Вы же говорите о средней величине !

>Берлин очень разношёрстный город с чётким разделением границ районов.>

Берлин же столица ? Столица. Так давайте сравним её с другой столицей. Автор, а вы давно были на юго-востоке - Капотня/Некрасовка/Выхино /Южный порт ? Или в т.н. Новой Москве. Приезжайте, погуляйте. Потом сгоняйте на патрики и сравните. Потом закляните на площадь 3х возкзалов и посмотрите сколько там в переходах бомжей. Все подобного уровня города именно такие - разные внутри.

>А вот банковские карты обладателям российского паспорта выдают со скрипом. Или вообще не выдают.>

Да, вот так. И не только новые не выдают, но и старые могут заблокировать. Я несколько месяцев прыгал перед их комлпаенсами, повторно занося документы и отвечая на вопросы. Отбился. Было неприятно и муторно. За это благодарите Петрова/Боширова и денацификаторов/демитализаторов. В современном мире с людьми, решающими вопросы языком убийств дело иметь не горят желанием.

Вы решили, что Берлин/Париж и иная Европа - это Россия, только со свободой слова, демонстраций, независимыми судами, честными мусорами и ресторанным сервисом ? Всё везде разное ! И сильно разное. Там мир иной и не всегда в лоб приятный. Вы б определились, вы хотите ассимилироваться/прорастать или же инфантильно скучать по березкам ? Ну и врать прекратите, про недвигу, например. Там это чёткий прозрачный понятный бизнес, в отличие от России.

30
0
Герой
Отредактировано

Высокомерный тон, масса прикрытого растекшимися по дереву словесами самолюбования.Брр,неприятная статья, не дочитала!

28
0

Гиперболизация недостатков, я так тоже могу про что угодно рассказать, чтобы казалось, что это - норма. Ну там - в США негров линчуют повсеместно (про Флойда слыхали же).

От айтибояр и «сверкающего» сарказма автора начались рвотные позывы. Кому-то еще кажется употребление яснооких ит бояр остроумным, правда?

Я вот жила и в Берлине, и в Мюнхене, и в Петербурге и в условной Сызрани. И что могу сказать - недостатки есть, они везде есть, но мои годы жизни в Баварии были лучшими в жизни.

27
Герой статьи
Отредактировано

Юлия, я вроде Берлин сравнивал с Питером, а вы как-то Кипр приплели нелепо. И через это делаете вывод, что Берлин это прям лучшее место на земле, хотя, судя по всему, были здесь чисто как турист на недельку. Ну сунулись вы туда зачем-то, жалеете об этом, облажаться это нормально.

Про компанию тоже не понятно. Я продаю свои услуги, она их покупает. О каком благородстве и благодарности идёт речь? Банальные рыночные отношения.

На родину обязательно поеду, не сомневайтесь =)

26

Дмитрий, пример: с позором выгнали мэра города Франкфурта в прошлом году из-за коррупционного скандала.

26
0

Редакция сделала знатный наброс)

По теме:
Берлин никогда не входил даже в пятерку ни самых дорогих, ни тем более самых богатых, ни самых комфортных для жизни городов Германии. На сытом и снобском немецком юге Берлин вообще считается трешовой дырой (мнение редакции, как говорится, может не совпадать, но общие настроения реально такие)

Я так поняла, что автор построил следующую логическую цепочку: Берлин - это столица -> столица - самый показательный и классный город, где ВСЕ лучше, чем везде -> если столица выглядит так, то я буду делать выводы обо всей Германии. Но да, как много раз упомянули это так не работает. Много где столица - это не самый классный город, и Германия тоже не исключение.

Для меня Берлин - это как женщина трудной судьбы, которая открывает и показывает гнойные травмы своей жизни и рассказывает страшные, но захватывающие истории. Она потрясающе интересный собеседник, которого слушаешь, открыв рот. Но когда вы сближаетесь - дают о себе знать и ее душевные травмы, и загоны, и разные маргинальные друзья из ее прошлой жизни, от которых никуда не деться, т.к. они часть ее прошлого и настоящего.

Так и город - классный, интересный собеседник и собутыльник. Но для жизни кому-то подходит, а кто-то предпочитает воспитанную девочку из хорошей респектабельной семьи без пугающего прошлого. И едет на сытый и снобский немецкий юг)

25

Дмитрий, я понимаю, что в информационную эпоху один день - что вечность, и то, что было вчера кажется бесконечно в прошлом, но в Германии, если вы не знали, с 1949го было 9 канцлеров, которые уходили не вперёд ногами, как это принято в некоторых странах, и в результате выборов или добровольных отставок. Про мэров и прочих политиков я уже и молчу, равно как и про их французских визави

24

Сообщество