Угадайте, сколько зарабатывают сотрудники на самых высокооплачиваемых должностях в Москве
И каков уровень зарплатного неравенства в столице и регионах
За прошедший год многие работодатели, стараясь сохранить рабочие места, были вынуждены сокращать зарплаты. Это усугубило ситуацию с зарплатным неравенством в стране. Например, в Подмосковье 10% работников с самым низким доходом сейчас получают в 12 раз меньше 10% самых высокооплачиваемых. В Санкт-Петербурге — в 12,7 раза.
Но сильнее всего различаются доходы жителей Москвы. Сотрудники, чей труд оплачивается ниже всего, после вычета подоходного налога здесь получают в среднем около 20 тысяч рублей в месяц.
Настя НиколаеваКак у вас получилось продержаться в этот кризис?
- Владислав ХарламовНичего не поменялось, доход у компании только вырос в эпоху "удаленки".15
- Вячеслав ГриЗато закредитованность граждан растёт стремительными темпами.13
- DmitryOystter, Программистом давно в Москве быть выгоднее, чем в EU. Если речь не о big-tech-е конечно)4
- Роман ВолковOystter, а ещё не забываем про паритет потребительских цен. Во Франции поесть, что в хорошем ресторане, что в Макдональдс будет в 5 раз дороже, чем в Москве. Жилье дороже. Такси дороже. Бензин дороже. Дешевле будет только брендовая одежда. То есть фактически, работающий в москве имеет более высокий уровень жизни или у него останется гораздо больше не потраченных денег при сопоставимом уровне жизни.12
- Ишхан ПапазянOystter, смущает, что вы сравниваете страну и город, в целом какой-то непонятный набор слов со случайными фактами42
- Dmitry BurlakovА можно узнать откуда эти цифры про 10% с €4000, потому что по тем источникам что я просканировал эта оценка занижена минимум в два раза (€9400 по Garbinti et al. (2018) для верхнего 10%) и ближе к французскому 40-50%6
- ТраблшутерЗначительная часть вакансий с большой зарплатой не публикуется на работа ру и прочих сайтах с вакансиями. Так что выборка только по сайту, но не по факту.46
- Dmitry BurlakovПоправьте если не прав, но то что я нашёл имеет отношение к взрослому населению, а в приведённой вами статье на домохозяйство после уплаты налогов (Revenu disponible). Хотя Гугл весьма сомнительно мне переводит раздел определений, располагаемый доход вроде считается после налогов.2
- OystterРоман, да-да, да в Москве можно вообще практически с любым, даже низким, доходом ходить по ресторанам и разъезжать на такси, даже в студенческие годы. В Европе с большими по местным меркам зарплатами пожить на широкую ногу как в Москве не получится. Но знают об этом только самые-самые посвященные ;))) И я не понимаю, почему в Макдаке так дешево в Москве, это просто феноменально. Но работающие в Москве не отдают себе отчета в этом, им мало, им, кажется, что это еще не европейский уровень жизни, точно так же как французы не отдают себе отчета в том, что их уровень жизни по факту ниже и спокойно относятся к тому, что разъезжать такси, например, им не по карману4
- Alexandro PuritoКакие именно налоги? 4тыс евро - чистыми такая цифра в надёжных источниках. Москву сравнивать с Францией странно. Она все таки в составе РФ и тесно интегрирована с остальной страной, а страна очень централизована. А то что Москва очень неплохой европейский город во многих областях в т.ч доходов жителей известно давно. Но сравнивать самых богатых ну это такое.. если смысл сравнивать медианную цифру или разницу между 10% богатых и бедных. И во Франции это коэффициент между 3 или 4.1
- Роман ВолковOystter, как говорят - там хорошо, где нас нет. Очень мало людей могут быть реально погружены ОДНОВРЕМЕННО в жизнь в России/Франции/США/Китая (страны для примера по принципу РФ - Европа - США - Азия). В каждой стране - свои нюансы. И очень часто рассуждая о чём-то одном - забываешь про остальные двадцать пунктов. Мне не нравится текущая власть в РФ, я всю свою молодость мечтал куда-нибудь уехать жить в другую страну, НО: 1. Я был во Франции по работе (тут, мне кажется, это принципиальное отличие от просто туриста) - и я не хотел бы жить во Франции. В том числе, по тем причинам, что указали Вы. 2. Я был в США (тоже по работе) - ехал туда с БОЛЬШИМ скепсисом. Но по факту - ФАНТАСТИЧЕСКАЯ страна, в которой я бы НЕ ХОТЕЛ жить. Я бы хотел ещё приехать в США - провести там несколько месяцев, изъездить её вдоль и поперёк, но НЕ ХОТЕЛ бы там жить. 3. Я был в Китае (тут уже как турист) - есть потрясающие ГРОМАДНЫЕ дико развивающиеся регионы, но я не хотел бы там жить. У каждой страны - свои нюансы. Баланс очень тонкий - в одно время тебе может нравится РФ, в другой период жизни понравится другая страна... но чтобы были страны ЯВНО лучше РФ - это надо поискать. Оговорюсь - мнение с точки зрения человека около_среднего_класса. Жить, работать в РФ и получать чистыми ЗП уровня 2-3-4 тысячи USD/EUR - это хороший уровень жизни по меркам большинства стран мира. Позволяет жить сейчас хорошо, что-то откладывать, что-то тратить на путешествия.20
- Дмитрий, если есть свое жилье, то возможно А так-нет5
- Роман, ну уж не в 5 раз дороже во Франции, была осенью в Париже в 2019 году, в неплохом ресторане горячее плюс бокал вина-25 евро, это это около 2000 тыс, в Москве это 1000 р, уже не в 5 раз то И то, нам дорого из за курса2
- Дмитрий ЛяминЗП, за счёт бонусов возросла в разы + огромную роль сыграли инвестиции.0
- bzzztomas77 .Вячеслав, "все о России думаешь, Юрий Венедиктович"2
- Роман ВолковBosiCom, я думаю что трудно подобрать уровни ресторана для сравнения цен по одинаковому вину. Одинаковое горячее вообще не подобрать. Тем более, что с винами не очень честно - вы, наверняка, пили французское во Франции. Его цена там будет ниже, чем где-бы то ни было. Думаю, что лучше сравнивать по Макдональдсу :) там меню, как продуктовая корзина - и булка, и мясо, и овощи, и соусы, и напитки. Комплексное сравнение. В 5 раз, наверное, перегнул. Раза в 3 точно.0
- Ever DreamКак-то грустно, что 350 это очень высокая зп в Москва. Это $50k в год всего.10
- тьфунатебя ¯\_(ツ)_/¯Игорь, верно, если глянуть вакансии типа директор/руководитель/начальник - 99% без зарплат опубликованы3
- Марина ЛатышеваДмитрий, это смотря сколько до пенсии осталось🤔0
- Кактус в иголках357? Москва - город высших гос должностей, менеджеров гос корпораций. Учитель в Москве от 100 получает.0
- ТраблшутерOystter, 13%?? Вы точно знакомы с налоговой системой РФ? Посмотрите на досуге ролик Варламова про налоги.4
- Кактус в иголкахOystter, вы когда придумываете, фактчекингом все-таки не брезгуйте. Врач и полицейский во Франции зарабатывает в среднем 6 тыс евро. Те самые 10% - думаю, «немного» больше.4
- Кактус в иголкахOystter, статистика 2014 года. Упс. "как вы вообще можете высказываться, вы никакого понятия не имеете, о чем говорите", - у вас в этот момент слюна летит в экран. А когда вы пишите "ахахахах", - за животик держитесь? И вот эти когнитивные искажения. В опровержение уровня зп, вы приводите длину очереди.0
- Кактус в иголкахOystter, в вас сразу можно распознать очень образованного человека с широким мировоззрением. Точно можно довериться вашим познаниям, вы ведь предоставляете все факты, цифры, конкретику. Так держать.0
- Кактус в иголкахOystter, говорите то, о чем знаете. Вы молодец. Так держать!0
- Alexandro PuritoВ статье идёт о заработке 10 богатыхпроцентов и разнице в доходах богатых. Не стоит указывать людям на чем концентрироваться и ограничивать себя в выборе тем.0
- Alexandro PuritoЧестно, мне остаётся доверять вам и вашим друзьям так как проверять информацию нет времени.. Но по второстепенным налогам чего-то от чего отвисает вроде бы не перечислили. Размеры.. да, возможно Убеждения ну может и распространены в России, но не в Москве. Обидно, что вы радуетесь какой то мелочи, что только 10 богатых процентов от 10 процентов населения страны живут на уровне 10 богатых процентов от крупной европейской страны (ну реально больше наверное) А другие где-то.. не знаю где0
- Alexandro Purito10-20? А что так мало ? Почему не 50-100? К меня такие примеры из реальной жизни. Правда реальные доходы граждан упали процентов на 10% с 2013 по осторожным прогнозам. Парадокс прям Может вы что то и знаете Франции, но Москве и России видимо нет. И опять же сравнивать доходы целой страны и одного города, в который стекаются все налоги, лучшие мозги и полубесплатная рабочая сила (неважно по каким причинам это происходит)- странно. Ну один раз написали ок, понятно, интересно, а дальше какие то дебаты, злорадство и "ахахаха"- это что за проявление лучшего дипломатического образования. Давайте не надо. В верхах такого хватает.0
- Mishka PandaИгорь, а по мне она выглядит вполне правдоподобно. К слову, 10% от трудоспособного населения Москвы это 750к человек. Если опираться на официальные данные 2018 года от mos.ru0
- Mishka PandaИгорь, и да, если про рейтинг от работа.ру, то он нерелевантен. А что касается исследования зарплат, то: «Об исследовании Исследованием было охвачено 104,6 тыс. организаций всех видов экономической деятельности и форм собственности (за исключением малых и микропредприятий). Они предоставляли информацию о дифференциации зарплат за апрель 2021 года.»0
- DiogenЭм… гоп-менеджеры госкомпаний получают от 3 млн.р. в месяц.4
- Чарли -Роман, прошу прощения, но вот даже интересно, а если убрать языковой барьер, то чем именно перечисленные вами страны хуже России? Судя по рассуждениям, вы продвинутый наемный сотрудник, а думали ли вы над вопросом почему ТАМ основа экономики мелкий и средний бизнес, а У НАС - госкомпании? Я не про насаждение демократии и прочая прочая...я про то, что только в нашей стране (не беру для сравнения Африку) можно проснуться утром, а валюта нашей страны стала в мире в 2 раза дешевле...и твоя зарплата тоже (не в номинале, а вот реально)... А если еще чуть порассуждать - где спокойнее стареть, набив матрасик деньгами "на старость"? Во Франции с евро или где-нить в Калуге с рублями (при прочих равных размерах накоплений к покупательной способности)1
- Роман ВолковЧарли, очень глубокий, широкий вопрос. Давайте попробуем вместе ответить/подискутировать хотя бы по каким-то частям вопроса. Пара пояснений перед размышлениями: 1. Когда ездил по странам мира по работе - был продвинутым наёмным сотрудником. Был СЕО продуктовой розницы. В "золотое" время активно ездили и набирались опыта по крупнейшим сетям мира (Walmart, IKEA, Aldi, Auchan и десятки других всемирно известных и десятки локальных сетей). 2. Сейчас представитель микро-бизнеса. А теперь по Вашему вопросу: 1. Любой не глупый человек бизнеса знает/понимает почему там основа экономики это мелкий и средний бизнес - потому что легко создать, минимум энерции - максимум мобильности. В современном мире это становится ещё большими плюсами (скорость жизни и изменений увеличивается). У нас госзаказ, потому что государство вообще не понимает что делать с малым бизнесом. Дикая жажда всё зарегулировать и собрать налоги не даёт сделать главного - наоборот надо всё отпустить и НИКАК не регулировать пока ты не набрал 1 000 000 оборота/прибыли в год и 100 сотрудников. Серый/чёрный малый бизнес - это В ЛЮБОМ случае ЖИВЫЕ деньги, которые участвую в обороте товаров + ЖИВЫЕ зарплаты реальных людей. Платить с них 43% налогов - для большинства микро-бизнесов - это просто убийство. Один раз заплатил такой налог - на второй месяц закрылся. 2. Про валюту в 2 раза дешевле - это абсолютно ужасный и при этом реальный риск в нашей стране. Его надо просто принять и ввести правило - появились свободные 10 000 рублей - купи себе 100 долларов или евро. Складывай их себе ) 3. Про спокойную старость - тут обсуждать нечего. Обсуждение из разряда "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". Тут системно тоже проблема государства - пенсионный фонд. Его надо убрать - а у нас хотят какой-то ВТОРОЙ сделать ))) Надо убрать и сделать как в Китае - просто пенсионный счёт в банке. На этот счёт в течение жизни делаются пенсионные отчисления + человек сам может класть любые суммы в любое время. Счёт до момента пенсии - закрыт. Можно давать его в управление (инвестиции), можно не давать (тогда только там % от депозита). Наступила пенсия - появился доступ к счёту. И тебе (исходя из средней продолжительности жизни) предлагают некую сумму ежемесячно. Но ты - полностью распоряжаешься этими деньгами. Хоть все сразу сними, или измени ежемесячную сумму. Если вдруг умер - сумма полностью наследуется твоими родными. Честно - честно. Справедливо - справделиво. Чиновники есть - чиновников нет! Дворцы пенсионного фонда есть? Дворцов - нет! А никак у нас - человек по 150-230 тысяч ежемесячно платит более 15 лет в пенсионный Фонд, а ему назначают пенсию 15 тысяч рублей. Бедолаге с завода в том же месте в тот же день назначают пенсию в 12 тысяч. Хочется кричать - верните деньги богачу в полном объёме. Но нет - мы построим очередной дворец пенсионному фонду и скажем, что там нет денег и снова нужен триллион. Ну и к сути вашего вопроса - почему при всём этом не хочется там жить, а живётся здесь: 1. Чем дольше живу - тем меньше хочется уехать. Раньше чуть ли не на парах всё время был. 2. В каждой из стран на выбор есть дичайше зарегулированные области или нечто, что ОЧЕНЬ трудно принять. Как примеры - дикие налоги во Франции, мультикультуризм, современные БЛМ, ЛГБТ, экологическая и прочая чухонская правая повестка для тупых. 3. Хорошо зарабатывать легче У НАС. Да - в NY можно быть молодым талантом и зарабатывать ЛЮБЫЕ деньги, при этом снимать 20-25 метров жилья за 5-7 тысяч долларов в месяц. Главное не сдохнуть и вовремя срулить со своими миллионами. Но в среднем - не миллионы, но десятки и сотни тысяч - легче заработать у нас, так как рынок низкоконкурентный рынок труда при так или иначе развивающейся экономике. 4. Выводы, которые сделал для себя: а) работать так, чтобы завтра не умереть от истощения пусть и с понижением дохода б) проводить минимально времени на работе/в городе в) продать квартиру и купить дом - чтобы не видеть город (я ожил после этого - могу часами смотреть и слушать ветер в листьях деревьев, это нереальное наслаждение) г) иметь возможность уехать зимой на 1-2-3-4-5 месяцев куда-нибудь в Азию для смены обстановки Такое комбо, по моему мнению, мечта для многих. Ну уж для меня - точно. Работа, которая нравится, но не грузит. Жизнь на природе, которая ещё больше разгружает от стресса. Месяцы вне страны в хорошем климате - можно путешествовать от страны к стране или просто лежать на солнышке. В таком случае страна пребывания играет всё меньшую роль и главное, чтобы раздражающих факторов в ней было меньше, чем в других странах.7
- Чарли -Роман, спасибо за изящный поединок! Абсолютно согласен с каждым вашим словом: в настоящий момент работаю на нероссийскую компанию очень далеко от России, кроме того имею микробизнес в России. Главное, чего не могу принять на чужбине - экспат в любом случае гастер и не гражданин. Получить иное гражданство не проблема, но ведь останешься человеком второго сорта, подтвердив, что твоя Родина для тебя ничего не значит - в чем смысл? Одновременно с этим, вообще не понимаю как строить будущее в своей стране: Дворцы ПФ, дикие налоги на ЗП для "белых" сотрудников, убивающие бизнес, регулирование каждого вздоха - с каждым днем все жестче. Про накопление в долларах: ну вспомните год-полтора назад заявление Г.О.Грефа, кажется: "мы не планируем использовать средства с валютных депозитов граждан для..." т.е. все, что у нас есть (в т.ч. валюта) может быть легко и непринужденно экспроприировано (например путем ввода обязательной продажи валюты по спец.курсу - привет, любимый СССР) и пищать нам некому. 2 года назад у моего микро-бизнеса туповатый чинуша отбирал помещение, которое я 10 лет до этого арендовал (умолчим, что на старте я вывез 5 камазов мусора за что мне добавили арендную плату, т.к. площадь пользования увеличилась), а когда стали выяснять почему отбирает, оказалось, что просто чинуше поступил заказик от человека с деньгами - найти производственное помещение для выкупа уже с арендатором, который не слезет с крючка. Вот оно государство: ему не важно, что я даю работу 40 людям, ему (в лице этого чинуши) нужно с меня содрать последнее, передав меня - как овечку, на постриг более денежному товарищу. И что мы имеем в конце: толпу нас - наивных оленей, дорожащих своим красным паспортом, которые, считая себя патриотами, дают вороватой властной машине себя стричь под самый ноль? За одно это хочется послать эту Родину на три буквы и учить деток английскому как родному. Как объяснить ребенку, да и себе, ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО с такими вводными?0
- НеОнИгорь, + Просматриваю вакансии - Москва, опыт требуется от 3-6 лет, нужны специальные знания, программы и тд. Зп 400
- EEКризиса не почувствовали, наоборот, цены на жильё выросли.. А с работой проблем в России нет!0
- Никита ПопковEE, не король вообще ни разу, поверьте. На такую зп квартиру даже в пределах ттк сложновато купить.1
- AndreyOystter, что вы все ноете ? Возвращайтесь в Москву и зарабатывайте столько, сколько сможете. Надоели эти нытики, везде им плохо.1
- Андрей ЩипцовEE, байка про 13% налогов стара как мир, по факту мы платим примерно столько же сколько американцы.3
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Марина Иванова
Андрей Корнилов
Заметки пограничника
Популярное за неделю