Угадайте, сколько зарабатывают сотрудники на самых высокооплачиваемых должностях в Москве

И каков уровень зарплатного неравенства в столице и регионах

56

За прошедший год многие работодатели, стараясь сохранить рабочие места, были вынуждены сокращать зарплаты. Это усугубило ситуацию с зарплатным неравенством в стране. Например, в Подмосковье 10% работников с самым низким доходом сейчас получают в 12 раз меньше 10% самых высокооплачиваемых. В Санкт-Петербурге — в 12,7 раза.

Но сильнее всего различаются доходы жителей Москвы. Сотрудники, чей труд оплачивается ниже всего, после вычета подоходного налога здесь получают в среднем около 20 тысяч рублей в месяц.

Как у вас получилось продержаться в этот кризис?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Значительная часть вакансий с большой зарплатой не публикуется на работа ру и прочих сайтах с вакансиями. Так что выборка только по сайту, но не по факту.

46

Игорь, верно, если глянуть вакансии типа директор/руководитель/начальник - 99% без зарплат опубликованы

3
Герой Т—Ж

+3

29.08.21, 17:44

Игорь, +
Просматриваю вакансии - Москва, опыт требуется от 3-6 лет, нужны специальные знания, программы и тд. Зп 40

0

Игорь, и да, если про рейтинг от работа.ру, то он нерелевантен. А что касается исследования зарплат, то:

«Об исследовании

Исследованием было охвачено 104,6 тыс. организаций всех видов экономической деятельности и форм собственности (за исключением малых и микропредприятий). Они предоставляли информацию о дифференциации зарплат за апрель 2021 года.»

0
Герой

23.08.21, 21:46

Отредактировано

Игорь, а по мне она выглядит вполне правдоподобно. К слову, 10% от трудоспособного населения Москвы это 750к человек. Если опираться на официальные данные 2018 года от mos.ru

0

Oystter, смущает, что вы сравниваете страну и город, в целом какой-то непонятный набор слов со случайными фактами

42
0

Ничего не поменялось, доход у компании только вырос в эпоху "удаленки".

15
0

Зато закредитованность граждан растёт стремительными темпами.

13

Вячеслав, "все о России думаешь, Юрий Венедиктович"

2

Oystter, а ещё не забываем про паритет потребительских цен.

Во Франции поесть, что в хорошем ресторане, что в Макдональдс будет в 5 раз дороже, чем в Москве.

Жилье дороже. Такси дороже. Бензин дороже.

Дешевле будет только брендовая одежда.

То есть фактически, работающий в москве имеет более высокий уровень жизни или у него останется гораздо больше не потраченных денег при сопоставимом уровне жизни.

12

Роман, да-да, да в Москве можно вообще практически с любым, даже низким, доходом ходить по ресторанам и разъезжать на такси, даже в студенческие годы. В Европе с большими по местным меркам зарплатами пожить на широкую ногу как в Москве не получится. Но знают об этом только самые-самые посвященные ;))) И я не понимаю, почему в Макдаке так дешево в Москве, это просто феноменально. Но работающие в Москве не отдают себе отчета в этом, им мало, им, кажется, что это еще не европейский уровень жизни, точно так же как французы не отдают себе отчета в том, что их уровень жизни по факту ниже и спокойно относятся к тому, что разъезжать такси, например, им не по карману

4

Oystter, как говорят - там хорошо, где нас нет.

Очень мало людей могут быть реально погружены ОДНОВРЕМЕННО в жизнь в России/Франции/США/Китая (страны для примера по принципу РФ - Европа - США - Азия).

В каждой стране - свои нюансы. И очень часто рассуждая о чём-то одном - забываешь про остальные двадцать пунктов.

Мне не нравится текущая власть в РФ, я всю свою молодость мечтал куда-нибудь уехать жить в другую страну, НО:

1. Я был во Франции по работе (тут, мне кажется, это принципиальное отличие от просто туриста) - и я не хотел бы жить во Франции. В том числе, по тем причинам, что указали Вы.

2. Я был в США (тоже по работе) - ехал туда с БОЛЬШИМ скепсисом.
Но по факту - ФАНТАСТИЧЕСКАЯ страна, в которой я бы НЕ ХОТЕЛ жить.
Я бы хотел ещё приехать в США - провести там несколько месяцев, изъездить её вдоль и поперёк, но НЕ ХОТЕЛ бы там жить.

3. Я был в Китае (тут уже как турист) - есть потрясающие ГРОМАДНЫЕ дико развивающиеся регионы, но я не хотел бы там жить.

У каждой страны - свои нюансы.
Баланс очень тонкий - в одно время тебе может нравится РФ, в другой период жизни понравится другая страна... но чтобы были страны ЯВНО лучше РФ - это надо поискать.

Оговорюсь - мнение с точки зрения человека около_среднего_класса.
Жить, работать в РФ и получать чистыми ЗП уровня 2-3-4 тысячи USD/EUR - это хороший уровень жизни по меркам большинства стран мира.
Позволяет жить сейчас хорошо, что-то откладывать, что-то тратить на путешествия.

20

Роман, прошу прощения, но вот даже интересно, а если убрать языковой барьер, то чем именно перечисленные вами страны хуже России?
Судя по рассуждениям, вы продвинутый наемный сотрудник, а думали ли вы над вопросом почему ТАМ основа экономики мелкий и средний бизнес, а У НАС - госкомпании? Я не про насаждение демократии и прочая прочая...я про то, что только в нашей стране (не беру для сравнения Африку) можно проснуться утром, а валюта нашей страны стала в мире в 2 раза дешевле...и твоя зарплата тоже (не в номинале, а вот реально)...
А если еще чуть порассуждать - где спокойнее стареть, набив матрасик деньгами "на старость"? Во Франции с евро или где-нить в Калуге с рублями (при прочих равных размерах накоплений к покупательной способности)

1

Чарли, очень глубокий, широкий вопрос.

Давайте попробуем вместе ответить/подискутировать хотя бы по каким-то частям вопроса.

Пара пояснений перед размышлениями:

1. Когда ездил по странам мира по работе - был продвинутым наёмным сотрудником. Был СЕО продуктовой розницы. В "золотое" время активно ездили и набирались опыта по крупнейшим сетям мира (Walmart, IKEA, Aldi, Auchan и десятки других всемирно известных и десятки локальных сетей).

2. Сейчас представитель микро-бизнеса.

А теперь по Вашему вопросу:

1. Любой не глупый человек бизнеса знает/понимает почему там основа экономики это мелкий и средний бизнес - потому что легко создать, минимум энерции - максимум мобильности. В современном мире это становится ещё большими плюсами (скорость жизни и изменений увеличивается).

У нас госзаказ, потому что государство вообще не понимает что делать с малым бизнесом.

Дикая жажда всё зарегулировать и собрать налоги не даёт сделать главного - наоборот надо всё отпустить и НИКАК не регулировать пока ты не набрал 1 000 000 оборота/прибыли в год и 100 сотрудников.

Серый/чёрный малый бизнес - это В ЛЮБОМ случае ЖИВЫЕ деньги, которые участвую в обороте товаров + ЖИВЫЕ зарплаты реальных людей.
Платить с них 43% налогов - для большинства микро-бизнесов - это просто убийство. Один раз заплатил такой налог - на второй месяц закрылся.

2. Про валюту в 2 раза дешевле - это абсолютно ужасный и при этом реальный риск в нашей стране.
Его надо просто принять и ввести правило - появились свободные 10 000 рублей - купи себе 100 долларов или евро.
Складывай их себе )

3. Про спокойную старость - тут обсуждать нечего.
Обсуждение из разряда "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".

Тут системно тоже проблема государства - пенсионный фонд.
Его надо убрать - а у нас хотят какой-то ВТОРОЙ сделать )))

Надо убрать и сделать как в Китае - просто пенсионный счёт в банке.
На этот счёт в течение жизни делаются пенсионные отчисления + человек сам может класть любые суммы в любое время.
Счёт до момента пенсии - закрыт. Можно давать его в управление (инвестиции), можно не давать (тогда только там % от депозита).
Наступила пенсия - появился доступ к счёту. И тебе (исходя из средней продолжительности жизни) предлагают некую сумму ежемесячно.
Но ты - полностью распоряжаешься этими деньгами. Хоть все сразу сними, или измени ежемесячную сумму.
Если вдруг умер - сумма полностью наследуется твоими родными.
Честно - честно. Справедливо - справделиво.
Чиновники есть - чиновников нет!
Дворцы пенсионного фонда есть? Дворцов - нет!

А никак у нас - человек по 150-230 тысяч ежемесячно платит более 15 лет в пенсионный Фонд, а ему назначают пенсию 15 тысяч рублей.
Бедолаге с завода в том же месте в тот же день назначают пенсию в 12 тысяч.
Хочется кричать - верните деньги богачу в полном объёме.
Но нет - мы построим очередной дворец пенсионному фонду и скажем, что там нет денег и снова нужен триллион.

Ну и к сути вашего вопроса - почему при всём этом не хочется там жить, а живётся здесь:

1. Чем дольше живу - тем меньше хочется уехать.
Раньше чуть ли не на парах всё время был.

2. В каждой из стран на выбор есть дичайше зарегулированные области или нечто, что ОЧЕНЬ трудно принять.
Как примеры - дикие налоги во Франции, мультикультуризм, современные БЛМ, ЛГБТ, экологическая и прочая чухонская правая повестка для тупых.

3. Хорошо зарабатывать легче У НАС.
Да - в NY можно быть молодым талантом и зарабатывать ЛЮБЫЕ деньги, при этом снимать 20-25 метров жилья за 5-7 тысяч долларов в месяц.
Главное не сдохнуть и вовремя срулить со своими миллионами.
Но в среднем - не миллионы, но десятки и сотни тысяч - легче заработать у нас, так как рынок низкоконкурентный рынок труда при так или иначе развивающейся экономике.

4. Выводы, которые сделал для себя:

а) работать так, чтобы завтра не умереть от истощения пусть и с понижением дохода
б) проводить минимально времени на работе/в городе
в) продать квартиру и купить дом - чтобы не видеть город (я ожил после этого - могу часами смотреть и слушать ветер в листьях деревьев, это нереальное наслаждение)
г) иметь возможность уехать зимой на 1-2-3-4-5 месяцев куда-нибудь в Азию для смены обстановки

Такое комбо, по моему мнению, мечта для многих.
Ну уж для меня - точно.
Работа, которая нравится, но не грузит.
Жизнь на природе, которая ещё больше разгружает от стресса.
Месяцы вне страны в хорошем климате - можно путешествовать от страны к стране или просто лежать на солнышке.

В таком случае страна пребывания играет всё меньшую роль и главное, чтобы раздражающих факторов в ней было меньше, чем в других странах.

7

25.08.21, 19:16

Отредактировано

Роман, спасибо за изящный поединок! Абсолютно согласен с каждым вашим словом: в настоящий момент работаю на нероссийскую компанию очень далеко от России, кроме того имею микробизнес в России. Главное, чего не могу принять на чужбине - экспат в любом случае гастер и не гражданин. Получить иное гражданство не проблема, но ведь останешься человеком второго сорта, подтвердив, что твоя Родина для тебя ничего не значит - в чем смысл? Одновременно с этим, вообще не понимаю как строить будущее в своей стране: Дворцы ПФ, дикие налоги на ЗП для "белых" сотрудников, убивающие бизнес, регулирование каждого вздоха - с каждым днем все жестче. Про накопление в долларах: ну вспомните год-полтора назад заявление Г.О.Грефа, кажется: "мы не планируем использовать средства с валютных депозитов граждан для..." т.е. все, что у нас есть (в т.ч. валюта) может быть легко и непринужденно экспроприировано (например путем ввода обязательной продажи валюты по спец.курсу - привет, любимый СССР) и пищать нам некому.
2 года назад у моего микро-бизнеса туповатый чинуша отбирал помещение, которое я 10 лет до этого арендовал (умолчим, что на старте я вывез 5 камазов мусора за что мне добавили арендную плату, т.к. площадь пользования увеличилась), а когда стали выяснять почему отбирает, оказалось, что просто чинуше поступил заказик от человека с деньгами - найти производственное помещение для выкупа уже с арендатором, который не слезет с крючка. Вот оно государство: ему не важно, что я даю работу 40 людям, ему (в лице этого чинуши) нужно с меня содрать последнее, передав меня - как овечку, на постриг более денежному товарищу.
И что мы имеем в конце: толпу нас - наивных оленей, дорожащих своим красным паспортом, которые, считая себя патриотами, дают вороватой властной машине себя стричь под самый ноль? За одно это хочется послать эту Родину на три буквы и учить деток английскому как родному. Как объяснить ребенку, да и себе, ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО с такими вводными?

0
Герой реалити

23.08.21, 04:19

Роман, ну уж не в 5 раз дороже во Франции, была осенью в Париже в 2019 году, в неплохом ресторане горячее плюс бокал вина-25 евро, это это около 2000 тыс, в Москве это 1000 р, уже не в 5 раз то
И то, нам дорого из за курса

2

BosiCom, я думаю что трудно подобрать уровни ресторана для сравнения цен по одинаковому вину. Одинаковое горячее вообще не подобрать.
Тем более, что с винами не очень честно - вы, наверняка, пили французское во Франции. Его цена там будет ниже, чем где-бы то ни было.
Думаю, что лучше сравнивать по Макдональдсу :) там меню, как продуктовая корзина - и булка, и мясо, и овощи, и соусы, и напитки. Комплексное сравнение.
В 5 раз, наверное, перегнул.
Раза в 3 точно.

0
0

Как-то грустно, что 350 это очень высокая зп в Москва. Это $50k в год всего.

10
Герой

22.08.21, 18:16

Отредактировано

А можно узнать откуда эти цифры про 10% с €4000, потому что по тем источникам что я просканировал эта оценка занижена минимум в два раза (€9400 по Garbinti et al. (2018) для верхнего 10%) и ближе к французскому 40-50%

6
Герой реалити

23.08.21, 04:15

Дмитрий, если есть свое жилье, то возможно
А так-нет

5

Oystter, Программистом давно в Москве быть выгоднее, чем в EU. Если речь не о big-tech-е конечно)

4

Oystter, 13%?? Вы точно знакомы с налоговой системой РФ?
Посмотрите на досуге ролик Варламова про налоги.

4

Oystter, вы когда придумываете, фактчекингом все-таки не брезгуйте. Врач и полицейский во Франции зарабатывает в среднем 6 тыс евро. Те самые 10% - думаю, «немного» больше.

4
0

Эм… гоп-менеджеры госкомпаний получают от 3 млн.р. в месяц.

4

EE, байка про 13% налогов стара как мир, по факту мы платим примерно столько же сколько американцы.

3

Поправьте если не прав, но то что я нашёл имеет отношение к взрослому населению, а в приведённой вами статье на домохозяйство после уплаты налогов (Revenu disponible). Хотя Гугл весьма сомнительно мне переводит раздел определений, располагаемый доход вроде считается после налогов.

2

Какие именно налоги?

4тыс евро - чистыми такая цифра в надёжных источниках.
Москву сравнивать с Францией странно. Она все таки в составе РФ и тесно интегрирована с остальной страной, а страна очень централизована.
А то что Москва очень неплохой европейский город во многих областях в т.ч доходов жителей известно давно.

Но сравнивать самых богатых ну это такое.. если смысл сравнивать медианную цифру или разницу между 10% богатых и бедных.
И во Франции это коэффициент между 3 или 4.

1

EE, не король вообще ни разу, поверьте. На такую зп квартиру даже в пределах ттк сложновато купить.

1

Oystter, что вы все ноете ? Возвращайтесь в Москву и зарабатывайте столько, сколько сможете. Надоели эти нытики, везде им плохо.

1
0

ЗП, за счёт бонусов возросла в разы + огромную роль сыграли инвестиции.

0

Дмитрий, это смотря сколько до пенсии осталось🤔

0
0

357? Москва - город высших гос должностей, менеджеров гос корпораций. Учитель в Москве от 100 получает.

0

Oystter, статистика 2014 года. Упс. "как вы вообще можете высказываться, вы никакого понятия не имеете, о чем говорите", - у вас в этот момент слюна летит в экран. А когда вы пишите "ахахахах", - за животик держитесь?
И вот эти когнитивные искажения. В опровержение уровня зп, вы приводите длину очереди.

0

Oystter, в вас сразу можно распознать очень образованного человека с широким мировоззрением. Точно можно довериться вашим познаниям, вы ведь предоставляете все факты, цифры, конкретику. Так держать.

0

Oystter, говорите то, о чем знаете. Вы молодец. Так держать!

0

В статье идёт о заработке 10 богатыхпроцентов и разнице в доходах богатых.
Не стоит указывать людям на чем концентрироваться и ограничивать себя в выборе тем.

0

Честно, мне остаётся доверять вам и вашим друзьям так как проверять информацию нет времени..
Но по второстепенным налогам чего-то от чего отвисает вроде бы не перечислили.
Размеры.. да, возможно

Убеждения ну может и распространены в России, но не в Москве.

Обидно, что вы радуетесь какой то мелочи, что только 10 богатых процентов от 10 процентов населения страны живут на уровне 10 богатых процентов от крупной европейской страны (ну реально больше наверное)
А другие где-то.. не знаю где

0

10-20?
А что так мало ?
Почему не 50-100?

К меня такие примеры из реальной жизни.

Правда реальные доходы граждан упали процентов на 10% с 2013 по осторожным прогнозам.
Парадокс прям

Может вы что то и знаете Франции, но Москве и России видимо нет.

И опять же сравнивать доходы целой страны и одного города, в который стекаются все налоги, лучшие мозги и полубесплатная рабочая сила (неважно по каким причинам это происходит)- странно.

Ну один раз написали ок, понятно, интересно, а дальше какие то дебаты, злорадство и "ахахаха"- это что за проявление лучшего дипломатического образования. Давайте не надо.
В верхах такого хватает.

0
0

Кризиса не почувствовали, наоборот, цены на жильё выросли.. А с работой проблем в России нет!

0

Сообщество