Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество
У каждого застройщика практически каждый день меняются скидки, акции, и банки дают новые условия кредитования.
Они не успевают даже толком уходить в рекламу — только риелторы видят это в ежедневной рассылке в своих группах с застройщиками. В моей практике был случай, когда приходилось обращаться к руководству, чтобы заполучить нужную квартиру для клиента: я ее вижу в базе для партнеров, а менеджер говорит, что ее нет.
Для вас стоимость квадратного метра неизменна — что сами вы придете к застройщику, что с риелтором. Кроме того, застройщику без разницы, кому заплатить бонус — менеджеру или риелтору. А вот выбить скидку или нужную акцию или требовать от ипотечного брокера-застройщика шевелиться — это делает только риелтор.
Вы как клиент не знаете всей кухни прохождения заявок, документов и прочего. Вы не знаете, что чудный брокер должен заранее вам сообщать условия кредитования еще на стадии подачи заявки. Но он ленится это делать — у них идет поток таких, как вы, и им плевать, возьмете вы ипотеку или нет.
Свою зарплату брокер застройщика получает от количества поданных заявок, а не от результата их одобрения. И именно здесь цирк и начинается: брокеры некорректно подают заявки! А крайних нет, претензии предъявить некому, потому что кроме брокера никто не видит эту заявку и то, что в ней изначально было подано. А если не повезет с менеджером застройщика, сориентировать брокера на подачу заявки в нужный банк, где нет платы за субсидированную ставку, он не сумеет.
Если задались целью найти хороший вариант ипотеки и квартиры, либо берите отпуск и катайтесь каждый день в офисы застройщиков, чтобы узнать условия, либо наймите профессионала, который будет отстаивать ваши интересы.
- Alexander Schnurrbartчто-то я сомневаюсь, что бонус сотрудника застройщика (менеджера) и бонус предпринимателя (риелтора) - одинаковые...6
- МаксимАга. Так и вижу, как риэлтор будет выбивать максимальную выгоду своему клиенту, драться с девелопером за скидку и требовать переделывать договор (не вижу). Я это не про вас, а про собирательный образ из отзывов в интернете.26
- Morkovka ZubezuНе очень поняла, зачем нужен риелтор, чтобы купить квартиру у застройщика. Застройщики менеджеров что ли убрали? В чем профит для покупателя ещё платить риелтору за услуги?Особенно когда риелтор ни за что не отвечает.9
- ObvЧтобы профессионал на банки.ру условия посмотрел или для чего-то еще?3
- Жду веснуСталкивалась с ситуацией, когда брокеры по недвижке просто не работают с некоторыми застройщиками, считая их отстоем, предлагают клиенту типа лучше, но при этом "достойные" застройщики и дорогие, и качество застройки за эти деньги в пересчёте еще хуже, чем у эконом-варианта. Но м.б. мой опыт просто такой, а в среднем ситуация лучше.2
- kentЯ покупал квартиру в новом доме. Одновременно будущий сосед. Я обратился к менеджеру застройщика, сам поторговался и получил цену. Мой сосед нанял риелтора, которому заплатил около 1-2%. Потом мы познакомились, обсуждали и оказалось что за худший вариант (по нашим субъективным ощущениям в деньгах 3%) он еще и заплатил на 10% больше. Происходило примерно в рамках одной недели. Сразу скажу что это было более 5 лет назад, цены резко не могли скакать. Как итог - риелтор вышел на 15% дороже. У меня вопрос к автору поста: с чего вы решили что риелтор на вашей стороне? В сейчас в кино каком то находитесь?16
- Алиса СелезнёваСтолько ушлых риелторов. Продавала свою квартиру в Ленобласти напрямую, без риелторов. Однажды ко мне, не смотря на весь отсев, пробралась риелторша с клиентом. Тут-то я и узнала что, оказывается, в моей квартире теплые полы (нет), отличная транспортная доступность (очередь на единственную маршрутку), супер инфраструктура (до больницы 20км, до МФЦ и почты 3км). Так что внимательно выбирайте специалиста12
- Алиса СелезнёваMorkovka, я выбирала между тремя застройщиками в Питере Один отсеялся по срокам, менеджеры второго застройщика просто не отвечали мне ни на телефон, ни на почту. Купила у третьего застройщика, менеджер которого был на связи на всех этапах2
- Дмитрий КоролевЭто вообще почти ко всем "профильным" вопросам относится: Хочешь найти хорошую машину - обратись к профессиональному подборщику Хочешь недвижку - к риелтору Хочешь спорт - к тренеру Хочешь суд - к адвокату Хочешь жену найти - тоже к профессионалам! (это шутка) Проблема только в том, что найти реального профи, который при этом нацелен на решение твоего вопроса, а не на то, чтобы на тебе тупо навариться - это задачка с оооооочень большой звездочкой.)6
- AlexanderДопускаю что на рынке есть нормальные посредники\брокеры, но пока кроме потраченных на эксперимент 50к суммарно -- одно разочарование. Не исключаю что автор материала добросовестный, но у меня выборка совершенно другая. >> Для вас стоимость квадратного метра неизменна нет конечно, я приходил к застройщикам без риэлтора и нужные мне скидки получал всегда. >> А вот выбить скидку или нужную акцию или требовать от ипотечного брокера-застройщика шевелиться — это делает только риелтор. Последний случай решил попробовать с брокерами. Никто не выбил мне лучших условий, чем я сам. Брокер не смог выбить мне рассрочку на последние 10%, а я смог. Просил 10% на 3 месяца, дали 15% и на год. Более того брокер не выполнил анализ продаж даже по декларациям на нашдомрф, хотя там в части случаев видны реальные цены реализации и фактические скидки, и на этих данных с застроем можно вполне торговаться. Этого на моих примерах не делал за меня вообще никто. >> либо наймите профессионала, который будет отстаивать ваши интересы Который заработает в 2 конца. И оплату его т.н. услуг и комиссию от застроя. Естественно предлагать в 95% случаев будет исключительно руководствуясь откатом от застроя. Проверял, был репрезентативный эксперимент. толи у меня глаз намётан с третьего то подхода, то ли я сам невольно освоил профессию профессионального посредника, толи что, хз. >> застройщику без разницы, кому заплатить бонус — менеджеру или риелтору Либо скидку дать. Работу продаж по продаже бетона мне я почти всегда всегда и так оплачиваю по "договору бронирования, договору выбора, договору оказания услуг по регистрации" или аналогичному. В 2015 году у меня была вообще классная ситуация, осталось два ЖК и я натравил одного РОПа на второго и они провели торги за меня сами в формате "что мы можем предложить на 3.3 млн "2
- АлексейДля риелторов в аду отдельный котёл с кипящей кислотой, сразу за котлом для свадебных фотографов ))) Как и в любой области деятельности найти профессионала среди риелторов очень сложно, иногда помогает везение. Но в любом вопросе можно разобраться самому. Весь вопрос в том, сколько времени я потрачу на перекапывание кучи навоза, чтобы найти там нужного мне специалиста. По своему опыту - все вопросы с недвижимостью решаются мною самостоятельно гораздо быстрее, чем поиск риелтора, который хоть какую-то ответственность несёт. А я покупал, продавал, снимал и сдавал в аренду квартиры и гаражи в разных городах, где жил. Более того, потраченное время на решение вопросов с недвижимостью стоит мне гораздо меньше, чем так называемые услуги риелтора с каким-то мифическими базами квартир и чудодейственным доступам к каким-то мега секретным акциям и предложениям. Вы что, из начала 2000-х из спячки вылезли с такими страшилками? Какие-то брокеры, заявки - вы о чём вообще??? Вы несёте бред. Не забивайте людям голову своей чушью в рекламных целях, всё это самостоятельно находится довольно легко, если оно вообще есть. Ипотека в нескольких банках за час-другой легко одобряется (если у вас в принципе доход позволяет и другие условия), выбирай на вкус. Вариантов квартир море у многих застройщиков, но из этого моря остаётся небольшой набор, когда чётко сформулировал свои пожелания и критерии для себя по району, планировке, этажу и т.д. Это вообще всё легко, и вся эта информация доступна любому покупателю так же, как и риелтору. Лень самому потратить вечер на просмотр сайтов застройщиков? Ну плати дармоеду, который тебе подсунет любой шлак, лишь бы подороже, ведь КОМИССИЯ РИЕЛТОРА ТЕМ ВЫШЕ, ЧЕМ ВЫШЕ СТОИМОСТЬ ВПАРЕННОЙ ИМ КВАРТИРЫ. И какой у вас тогда интерес выбивать какие-то скидки и вообще искать варианты дешевле? Риелтору нужно впарить как можно дороже. Застройщик гораздо охотнее сделает скидку, если напрямую к нему обратиться без посредника-халявщика в виде риелтора. Или что, риелтор спас жизнь главному акционеру строительной компании, что он теперь ему должен делать скидки эксклюзивные? Какой у риелтора рычаг воздействия на застройщика? А вот выкинуть из схемы дармоеда и экономию поделить пополам между застройщиком и покупателем - более жизненная тема, порой срабатывает. Если речь про покупку сразу нескольких квартир - застройщик тоже идёт на уступки. В этой схеме не нужен третий-лишний. "Для вас стоимость квадратного метра неизменна — что сами вы придете к застройщику, что с риелтором." - Если для меня стоимость неизменна, то нахрена мне ещё какого-то халявщика-бездельника-риелтора кормить? Я лучше застройщику заплачу, он хоть дом построил, что-то сделал и хоть какую-то ответственность несёт по закону. Вы же просто хотите откусить от того, к чему вообще отношения не имеете и не несёте никакой ответственности ни по закону, ни по договору. "Кроме того, застройщику без разницы, кому заплатить бонус — менеджеру или риелтору." - а вы нам представьте договор риелтора с застройщиком и трудовой договор менеджера на зарплате, и посмотрим, во сколько застройщику обходится продажа одной и той же квартиры через работника на зарплате, продающего десятки и сотни квартир в месяц, и через риелтора, продающего гораздо меньше, но за бОльший процент от стоимости квартиры. Приведите расклад в цифрах и посмотрим. Но не приведёте, потому что он не в вашу пользу. Единственный вариант, при котором лично я бы обратился к риелтору, и то после тщательного отбора - покупка супер-пупер недвижимости где-то в другой стране с совершенно отличной от моей родной страны системой, особенностями менталитета и т.п. юридическими нюансами. Ещё вариант - самому найти квартиру, получить одобрение по ипотеке и т.д., и только потом связаться с каким-то риелтором за тем же самым, и просто проверить, а будет ли цена той же самой квартиры или условия по ипотеке лучше, чем вы сами нашли. И стоимость услуг риелтора в данном случае должна быть гораздо меньше той экономии, которую получаешь, если риелтор и правда какую-то скидку даст на квартиру. Но чтобы было с чем сравнить собственно эффект от якобы услуг риелтора, нужно самому проделать все несложные операции с той же квартирой. Иначе вы платите непонятно за что, просто за веру в то, что вам наплёл риелтор, как в этой статейке, например. Нужно иметь возможность самому оценить результат путём сравнения, за что конкретно вы платите, стоит ли оно того. А уж опыт, который вам в дальнейшем пригодится, ведь скорее всего у вас будут ещё в жизни сделки с недвижимостью и с ипотекой, трудно оценить.11
- Юлия ШершневаАлексей, а что со свадебными фотографами не так?3
- АлексейЮлия, когда я женился много лет назад это были неадекватнейшие цены по отношению к выполняемой работе. К тому же море пафоса непонятно из чего, какие-то нелепые позы фотографа при съёмках и т.п. Типа свадебный фотограф - и уже цена несколько десятков тысяч рублей за съёмку (тогда была, сейчас не знаю сколько это стоит, давно не женился). И это не Москва. В принципе всё с приставкой "свадебное" становится сразу минимум в несколько раз дороже. Так же как питьевая вода "для детей" по составу то же самое, что и обычная бутилированная вода, которая, в свою очередь, одно и то же с водой из-под крана, пропущенной через фильтр. Вчитывались когда-нибудь в состав воды на бутылках? И сколько это стоит? Маржинальность производства бутилированной воды по-моему выше, чем маржинальность производства запрещённых веществ ) Вот и про свадебных фотографов и про услуги риелторов - это не стоит того. Фотографа можно обычного найти, результат будет тот же и даже лучше, без издевательств над новобрачными ) Лично мне так вообще гораздо важнее ощущения, впечатления, чем пялиться на сделанные втридорога фотографии людей из прошлого в нелепых позах с наигранными выражениями лиц. Я б лучше снова свадьбу сыграл, пусть и бутафорскую, мне это гораздо большее удовольствие принесло бы. Тем более что более 50% браков распадаются, так к чему такие траты на просто фотографии? Это просто фотографии, в них нет ничего волшебного ) Добавить и увеличить свадебное путешествие, или отель классом повыше - мне больше по душе кайфануть здесь и сейчас самому, чем кормить какого-то дармоеда с камерой, который к своей профессии добавил слово "свадебный" и тупо увеличил ценник в несколько раз. Обычного хорошего фотографа по адекватной цене будет вполне достаточно, как по мне.4
- Alexander Schnurrbartkent, риэлтор ещё и какой-нибудь "исключительный договор" потребует подписать. по условиям которого если вы купили не через него, то всё равно чего-нибудь ему должны...4
- BirdsС новостроем понятно, можно без риелтора обойтись, обратившись напрямую к застройщику, но вот со вторичкой очень сложно!!! Я сменила четырех риелторов, и пока не нашла профессионала, они не хотят слышать и слушать, а втюхивают, то что им выгодно. Ипотека мало, кого волнует.0
- DGВозможно участие в сделке реально профессионального риэлтора и облегчит задачу для покупателя - но беда в том, что большинство риэлторов на рынке ничем не лучше описаных выше некомпетентных и ленивых менеджеров, им точно так же плевать на клиента. Так что если хочешь сделать все хорошо - разберись сам, иначе никак)1
- Тонкие запястьяГлавное - платите-платите-платите. И всё вам будет, но это не точно0
- ФедяВсе, кто ругают риелторов, врачей, преподавателей, друзей, бывших и настоящих мужей - ругают самих себя. Т.к. никуда не денешься от вопроса - хрен ли ты связался с этим человеком? Мы выбираем/нас выбирает (что является двумя сторонами одной медали) лишь то, чего сами заслуживаем.0
- Максимkent, > Обычную съемку можно перенести Действительно думаете, что клиенты поймут фотографа, если перенесёт сроки из-за того, что у него жирный свадебный заказ внезапно нарисовался? > свадебщики берут дорогущие флешки Личные проблемы свадебщиков, которые не могут на терабайтник всё записывать. > запасную камеру, костюм не хуже жениха, аккумуляторы и так далее А на обычной фотосессии запаска не нужна? Приходите завтра, у нас камера сломалась, а лучше через месяц, чтобы наверняка — такая логика?2
- kentМаксим, ожидал этот выпад. Меньше всего хочется быть защитником свадебных фотографов. Обычную съемку можно компенсировать, перенести, передоговориться. Свадьба: фотографа съедят с потрохами. Наценка свадебщика: наценка за риск. Так я не про объем флешки. 1тб какого то ноунейма до 1000р, 1тб профи флешка 45к. "из-за того, что у него жирный свадебный заказ внезапно нарисовался?" Нет)) я просто перенос съемки. Я сдаю в аренду три фотостудии фотографам и моделям. Переносы вполне себе бывают. Не неси чушь. Твоя ненависть настолько сильная, что мутит мозги)) Главный тейк: ответственное событие - больше рисков - дороже цена. Пианино весит 300кг и 300 кг картошки весит 300кг. Занести в квартиру пианино будет 50к, а картошку 100р0
- kentмоя команда проводит 200 съемок в год (не свадьбы, а школьники). 1-2 раза в год случается надо перенести и отменить = все ок. Договариваемся. Свадьбу невозможно перенести.0
- kentМаксим, почему клиенты вообще обозначают что у них свадьба? пусть заказывают по тз: торт 5 кг, вот реф, вот высота. Пусть не упоминают что это свадьба, что это единственный раз в жизни. Пусть не заказывают дни высокого спроса (принцип аукциона), а закажут на вторник.1
- МаксимФедя, в том, что тебе обещали сделать как в статье, а сделали как в комментариях, не виноваты риелторы, которые не оказывают обещанных услуг? Ну окей, лечите, учите, дружите, живите сами с собой — будете везде правы.0
- Максимkent, ответственное событие? Риски? Окей, вы по независящим от себя причинам отменили съёмку, потому что физически не можете её провести. Будете возвращать деньги в двойном размере? Какие риски вы несёте кроме репутационных по факту?1
- ФедяМаксим, так и есть - мы живем, дружим, лечим, учим сами с собой. В том числе, сами с собой. Мир един и разобщен одновременно - диалектика пронизывает все законы мироздания. Электрон - это и волна, и частица. Так же и тут. Соответственно, как и какие услуги тебе оказывают - зависит от тебя самого.0
- КатенькаНу, нет, конечно же! ))) Работала в нескольких офисах продаж у застройщика, поэтому почти на каждом абзаце этой удивительной статьи моя улыбка взлетала до небес. Развенчаю пару небылиц: 1. "только риелторы видят это в ежедневной рассылке в своих группах с застройщиками." Конечно же, нет. Актуальная информация исключительно в офисах продаж, пока она дойдет до групп и чатов агентств, то картина может переиграться пару раз. Условно, сегодня понедельник, застройщик дает команду своим продажникам в офисе в течении 3 дней держать одну цену, но для агентов цена уже повышается с понедельника. 2."Для вас стоимость квадратного метра неизменна — что сами вы придете к застройщику, что с риелтором." Конечно же, нет. Застройщик всегда (я не встречала иных случаев) идет навстречу покупателям, которые обратились напрямую в офис продаж. Чаще всего это приятная скидка либо иные индивидуальные условия, которые не будут предложены, если вы придете с агентами. 3. "А вот выбить скидку или нужную акцию или требовать от ипотечного брокера-застройщика шевелиться — это делает только риелтор." Конечно же, нет. Риелтор буде шевелиться только в сторону своей комиссии и не сделает лишний шаг, его доход в большинстве случаев абсолютно не зависит от "выбитой" скидки/акции для покупателя. На моих глазах, было пару случаев, когда агент разыгрывал почти правдоподобную сцену аукционных квартир, которую "выбивал" для покупателя, но это закулисье скрывало лишь то, что на эти объекты недвижимости застройщик платил бОльшую комиссию агентам по отношению с другими кв. Только офис продаж застройщика, в том числе ипотечное направление, максимально заинтересованы, чтобы сделка состоялась. Кратко, однозначно берите отпуск и катайтесь в офис продаж застройщиков, квартиры покупаем не каждый день и оно того 100% стоит.0
- КатенькаАлиса, ))) очень мило, ладно, сказки про локацию, а как же теплые полы за уши притащили бы?!2
- Алексейkent, по пунктам ) Один и тот же цветок для букета, купи его для жены в среду или на свадьбу, будет стоить одинаково. И для жены можно насобирать букет из дорогих цветов. Хорошо, работа флориста чуть более ответственная для свадьбы и может стоить чуть дороже, с этим я согласен. Я заказывал букеты на свадьбы, там нет такого, как со свадебными фотографами. Конечно можно найти "эксклюзив" за много денег, но это не массовое явление. По тортам: серийный торт в магазине (даже в Азбуке вкуса) стоит естественно в разы дешевле свадебного, который делается на заказ, массой в несколько килограмм, какой-то специальной формы, с какими-то необычными украшениями и т.д. Тут тоже всё просто по ценообразованию - материалы плюс работа кондитера в течение дня плюс-минус. Кондитер не берёт за день своей работы даже за свадебный торт 60-100 тысяч. Конечно, есть какие-то супер-пупер кондитеры, которые для условных "мишленовских" ресторанов готовят, и их рабочий день может стоить таких денег, но их, полагаю, не так уж много. Подавляющее большинство кондитеров имеют понимаемые мною ценники за свою работу над свадебным тортом соответствующего уровня и качества. Берём ценник на свадебных фотографов: за день съёмок 60-100 тысяч в среднем просят (сейчас вот глянул первый попавшийся сайт). Берём фотографа на какое-нибудь совещание или симпозиум в серьёзной организации - там человек тоже в костюме работает, тоже весь день, тоже с аккумуляторами и т.д. и т.п., и тоже нельзя перенести, и ответственность огромная, делает сотни снимков, потом немалая работа над обработкой идёт. Скажете этот фотограф получает 60-100 т.р. в день? При этом он ещё и не заставляет участников мероприятия, которое он снимает, участвовать в идиотских постановочных сценах для фотографий. Разве что общая фотография участников, но им же там не нужно изображать на лицах дичайшую влюблённость друг в друга на всю жизнь ) Вы говорите дорогущие флэшки - они что, одноразовые? Да и сколько стоит флэшка, о чём вы говорите. А костюм - тоже на один раз купил? Аккумуляторы запасные - скажете на обычную съёмку фотограф пойдёт без них, чтобы у него села батарея и он не доделал дело? Везде возьмут запасной, если нужно. Или что, свинцовую АКБ на 24 вольта он тащит на свадьбу пешком через весь город? ) Привожу пример (картинка внизу) работы свадебного фотографа какого-то за указанный выше ценник (люди на столе). Вот заставил он людей лезть на стол, чтобы сваять это "днище" (по моему субъективному мнению конечно же). И за это кто-то готов платить сотню тысяч? Да ради Бога, платите, если вам хочется этим маяться весь день за огромные деньги, кто я такой, чтобы вас осуждать. Хотелось бы увидеть человека, который искренне желал участвовать в подобном и искренне потом восхищался подобными "шедеврами". Может я чего-то не понимаю, но по мне так это бред, а не фотография, это какая-то искусственно созданная дичь. И люди такие - о, закажу ка я фотографа подороже, пусть ещё большее днище на нашей свадьбе наснимает, чтобы было ещё дебильнее, чем у всех подруг (друзей)! Сейчас подобное, кажется, называется кринж. В этом что ли свадебные фотографы и их клиенты соревнуются? А клиенты, видимо, есть, раз этих свадебных фотографов такая уйма за такие деньги. Фотография на столе - мне и бесплатно такая фотосессия не нужна на свадьбе, да и вообще где бы то ни было, не то что за 60-100 тысяч рублей. Это же полнейшая безвкусица, это не стильно, не интересно, не естественно - это даже хуже, чем никак, потому что наиграно, вымученно, до тошноты пафосно и в чём-то даже смешно, когда люди так стараются это всё изобразить с серьёзным видом, будто понимают что-то, будто в этом для них есть какой-то смысл. Конечно, сотку отвалил - полезешь и на стол, и под стол ) Вторая фотография с бананом и первая на столе - это одно и тоже по сути, по уровню, на мой, конечно, субъективный, взгляд, только цена раз в 100 отличается. Третье изображение - фотография года по версии ЮНИСЕФ. Дело не в сюжете, не в оригинальности, а в том, как это снято, сколько в этом кадре жизни, красоты, настоящих, пронизывающих чувств. Жизнь красива во всех проявлениях, а не то, что снял свадебный фотограф на первой фотографии. Первое фото, конечно же, имеет право на существование, не спорю, но оно не может стоить дороже второй фотографии с бананом, по моему глубочайшему убеждению. Снимайте жизнь, снимайте красоту, искренность чувств, запечатлейте момент жизни, остановите естественный ход времени своим чудо-аппаратом - вот задача фотографа на свадьбе, как мне кажется, а не вот это вот всё. Потом ведь другие люди видят эти фотографии и по принципу "ну у всех так, давай и мы закажем, хоть это и сомнительно, но другие же заказали, мы не будем выбиваться из коллектива" тоже "это" заказывают, хотя в глубине души самим, скорее всего, очень стрёмно лезть на этот стол и делать вид, что так и надо, что в этом что-то есть для них. Фотограф несёт ответственность за то, что он прививает своему зрителю. За вот такую "прививку" ещё и деньги платить, и немалые? Вот такое моё видение ситуации со свадебными фотографами.0
- КатенькаЖду, чаще всего считают отстоем, как вы выразились, тех, кто им платит меньшую комиссию либо же был неудачный/неприятный опыт сделок, короче, когда агенты залупились )) Помню, работала в одном офисе застройщика, агенты не особо жаловали жк, аргументируя покупателям, что и этапы строительства не соблюдаются, и инвестирование никудышное и пр. липа. По факту причина - им было куда водить выгоднее, % с продажи выше был в соседних жк. Ну, ок, водят и водят, поливают грязью, поливают. Одним прекрасным утром наш застройщик говорит - а, давайте кинем акцию по типу с продажи агентами серии конкретных квартир комиссию оставляем прежней, но каждому агенту в руки дарим последний айфон ))) поболтали, сделали. Надо ли говорить, что вереница агентов продала всё в условно считанные часы?! Сколько же тогда красивых, теплых слов я услышала от агентов об этих квартирах...Лепота. Близка была к вере в эту сказку )0
- kentАлексей, я где я рассуждал что свадебщики делают интересные для меня и мира фотографии? Нигде. Я только про ценообразование писал. Приводить в примеры свадебное фото и жанровое - легкий, умный, но манипулятивный ход.0
- Максимkent, а где вы писали про ценообразование именно под задачи съёмки свадьбы? Здесь? > свадебщики берут дорогущие флешки, запасную камеру, костюм не хуже жениха, аккумуляторы и так далее. Обычную съемку можно перенести, свадьба согласится на перенос? Абсолютно всё необходимо для обычной фотосессии, только в почему-то считаете, что в остальных случаях вас пожалеют и перенесут дату1
- kentМаксим, почему "вас пожалеют"? Я не фотограф. "а где вы писали про ценообразование" - не доебываетесь)) Рассуждал о ценообразовании, рисках, бизнес процессе. Да выбрал слово ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ в контексте конкретного ответа0
- Максимkent, я выше вас про риски спросил. Кроме репутационных, какие?0
- kentМаксим, в морду еще пьяные друзья жениха могут дать, чем не риск. Если серьезно то я уже все написал. У меня чувство что вы бот какой то) Не смогу и не считаю нужным об этом всем дискутировать. Рынок порешал уже все. Ни меня ни вас это не радует, но спрос предложение вот такие какие есть. Я сливаюсь0
- Максимkent, укрепился в своих домыслах после вашего диалога. Спасибо, что уделили время — без сарказма и шуток0
- Алексейkent, о том и речь, что с тем же оборудованием и трудозатратами люди работают на более ответственных мероприятиях за гораздо меньшие деньги. Другое дело, если бы фотографии свадебных фотографов имели художественную, эстетическую ценность для меня лично и/или вообще, тогда к их себестоимости и минимальной маржинальности можно было бы добавить ещё ценность именно творческую, выраженную в деньгах, но ведь этого нет, вы сами говорите, что и вам не интересны их "работы", и даже миру не интересны по вашим словам. Понятия не имел, что я привёл какое-то жанровое фото в пример. Для меня главное, что оно мне нравится, это пример качества фотографии, подхода фотографа к своему делу, который лично мне нравится. Что, нельзя что ли подобным образом снимать на свадьбе? Думаю можно, но для этого нужно уметь это делать, а не компенсировать отсутствие таланта или хотя бы просто способностей к качественной фотографии идиотской идеей загнать людей на стол. Если бы свадебный фотограф снимал что-то подобное по качеству исполнения, как фотограф для ЮНИСЕФ, то тогда можно и о цене поговорить. А то, что снимает большинство свадебных фотографов за 60-100 тысяч рублей (пример я привёл) - мне и даром не нужно. Не ищите манипуляций там, где их нет, тут всё просто. Свадебные фотографы за 100 тысяч в день с качеством фотографий как на первом приведённом мною фото с молодожёнами на столе - это такой же фуфел, как и риэлторы с какими-то выдуманными ими самими сказочными возможностями и доступом к мега секретным базам недвижимости, о чём, собственно, и есть наша дискуссия )0
- Эля ПословскаяКатенька, а теплые полы обычно ломаются через три года после установки, сказали бы что они просто не работают :)1
- Алиса СелезнёваКатенька, в квартире труба отопления где-то под полом проходит а ванной. Это и стало "теплым полом"1
- Александр РодюкРиелтор нужен только на вторичку. На первичку не понимаю, зачем нужен риелтор, правда опыт покупки у меня был только один раз, мб с другими застройщиками были проблемы, я купил свою квартиру не выходя из дома, исключительно онлайн.0
- Татьяна В.Алексей, свадебный фотограф - это существенно более простая ниша. У фотографа из Бангладеша (или откуда он там) за день в этой локации тоже сняты сотни (тысячи) кадров, но он произвел большой жесткий отбор, оставив всего одну. Он и приехал туда ради одной фотки, такова цель. "Тот самый" кадр может и не случиться. На его поиски/организацию может уйти несколько дней. Если свадебщик сделает одну - его, мягко говоря, не поймут. Касательно постановочных кадров - предполагается, что заказчик смотрит портфолио. Портфолио понравилось? По поводу стоимости. Это свободный рынок. Не нравится ценник - можно найти дешевле. Можно попросить снять друга. Можно вообще не снимать. Если нет разницы - зачем платить больше? Фотограф, кстати, за эту сумму не один день работает, у него еще 2-3 дня уходит на то, чтобы разгрести чертов терабайт фото и хоть минимально их обработать.0
- КатенькаЭля, ну, так есть внешний монтаж системы отопления теплого пола, он то где?! )0
- SportsmenДа и на вторичка риэлтор не нужен.0