Мнение: ипотека — это гарантия, что в старости не станешь бездомным

И снова этот бессмертный дискурс) восемьсот пятнадцатая серия ипотечной "за-и-против" санта-барбары)
Покупала квартиру в 18 году за 5 млн. Сейчас она стоит 10 млн. Закрывала досрочно. Друзья - фанаты теории "лучше накопить" живут на съёмной и копят... цены все дальше от них убегают. Инфляция и войны жрут сбережения. В моем случае они жрут выплаты по кредиту. Осталось выплатить около млн, и я уже пять лет как живу у себя.
Да, и речь в статье про старость, обеспеченную своим жильём. При чем тут его обесценивание? Кто-то надеется подождать того, как оно обесценится, и можно будет купить по дешёвке?

Ида, я также копила в доковидные времена 1,8 млн на однушку. Накопила. Только к тому времени как накопила этого стало хватать только на первоначальный взнос) жалею что не взяла ипотеку, по старым ставкам и ценам)

Ида, ес. была студия в 15 году за 2.9 млн. удалось толкнуть за 10) в том году под 1% лжнущка за 8.9млн уже стоит не смотря на войну 10. дом не сдан. пока копишь тупо сдохнешь.

Ида, в целом логика есть, но думаю ошибка в определении текущей стоимости квартиры. Если по этим ценам такие сейчас выставляет застройщик, это не значит что ваша стоит столько

Ида, только 10 миллионов это теперь как 4 миллиона в 2018

Monikus, какая мне разница) квартира у меня уже есть) а доход, кстати, вырос не сильно)

Примерно с той же идеей в голове купила двухкомнатную квартиру в Краснодаре, хотя живем в Мск. Краснодарская - в качестве вложения средств, потому что на нее пошел маткап. Плюс здесь более низкая ставка по семейной ипотеке.
Помимо этого есть однушка в МО и однушка в Мск. Первую планирую продать, купить трешку в ипотеку и переехать в нее всей разросшейся семьей. А вторую сдавать.
У меня двое детей, в какой-то момент их надо будет отселять. И мне нравится вариант выдать каждому по однушке, самой переехать еще в одну. И, если получится, превратить имеющиеся на тот момент квартиры, в 4 однушки, к примеру, чтобы четвертую сдавать и иметь пассивный доход.
Конечно, с домом может случиться непоправимое. Но с деньгами это самое непоправимое происходит куда чаще и непоправимее. Так что я выбираю вклад в бетон.

Lera, а кем работаете если не секрет

Александр, репетитор, преподаю английскую фонетику взрослым.

Не понял. Покупали квартиру в 2020 году, выплатили за 7 лет. Люди из будущего? Или о чем речь?

Mr., конечно из будущего, прилетели к нам обратно в 23 год советы дать.

Mr., "Мы брали кредит на 4 000 000 Р под 8%. Сначала отдавали по 30 000 Р, потом — по 9000 Р и выплатили все за семь лет" - тоже как-то не вяжется. Если 7 лет платить даже по 30 000, то это 30 000 * 12 * 7 = 2 520 000. А они еще и по 9 000 платили часть срока. Про досрочное гашение ничего не сказано

Humble, да, видимо был и маткапитал, и досрочное другими деньгами. И тогда расклад совсем другой выходит. Конечно, ипотеку на несколько миллионов хорошо брать, если есть возможность половину закрыть не из зарплаты. Совсем другое дело, если рассчитывать не на что, разве что на повышение дохода семьи быстрее инфляции.

Vladimir, ну вот. Маткап, наследство, родители дали, сиротство и иже с ними это существенные подспорья для покупки квартиры. Полдела, можно сказать

Mr., спасибо, что заметили, кажется, в дате ошибка, поправили ✨

С кем и с чем вы спорите то? Ну да иметь квартиру лучше, чем не иметь. Богатым быть лучше, чем бедным. Здоровым лучше, чем больным.
Ипотеку есть смысл брать, если ее выгодно брать (ваш кэп) - инфляция сжирает проценты. А так это переплата. Нет, конечно, как и любой кредит это дает получить желаемо прямо сейчас, если для вас это важно, то ок, но финансового профита от этого нет, только лишняя головная боль и страх потери работы

Я могу прожить ещё 50 лет,могу исчезнуть уже завтра,поэтому трачу деньги так,чтобы не было обидно в первом и втором случае.Поэтому я за ипотеку и формирование таким образом капитала и разумное потребление того,что приносит радости жизни

не, ну давайте мск возьмем, вот люди живут во всех домах, их квартиры только выросли в цене с 1991г. Сколько раз всех кинули с деньгами за данный период писать не буду, это общеизвестная информация. Далее, в яндексе вбиваю "сколько было пожаров в жилых домах в москве в 2021" (чисто например) и после небольшого листания вижу, что в мск было зафиксировано примерно 7 400 возгораний. Возможно существует точная инфа, мой поиск очень поверхностный. И это возгорания без подсчета сгоревших в ноль квартир (уверен их совсем мало). Далее, по поверхностному поиску нахожу, что в мск в районе 4 млн жилых квартир на 2019г. (уверен, их гораздо больше, но для комментария в интернете сойдет). Таким образом, получается, что вероятность, что квартира в мск сгорит составляет меньше одного процента... А с акциями или налом даже считать ничего не нужно :)

После развода меня посетила мысль.... В жизни нужно пройти две вещи - брак и ипотеку :) Поэтому беру ипотеку на строительство дома.

Владимир, тогда получается лучше не совмещать брак и ипотеку? )

Дмитрий, я бы предпочел совместить, но жизнь она такая... приходится все делать по отдельности.

Тоскливая, если отталкиваться от опыта нашей страны, то послевоенные бараки или хрущевки или брежневки до сих пор стоят, а с накоплениями / вкладами / акциями и тд за прошедшие 50 лет кидали много раз

все верно и всегда всегда в РФ это знали, но потом одно время была тема "снимать лучше, чем ипотечить", ее задвигали как раз те, кто накупил в инвест для сдачи. до сих пор бывают пищат мол "ах как хорошо снимать, ни о чего не зависеть, хуемое", так вот знайте, так пишут только арендодатели, у них есть своя, а вас за лохов держат.

Согласен с тезисом статьи. И еще одна скрытая опасность для семейных пар имеющих общее жилье - это развод после 45+. Каждому партнеру нужна будет своя уютная квартира. Так что нужно сразу покупать общую квартиру «с запасом"

Дмитрий, двушка не разделится на две однушки. В Москве пары в лучшем случае двушку вскладчину покупают.

Kirill, ну вот да, я тут вижу проблему, что люди могут жить жить вместе в одном доме, а потом решить изменить свою жизнь, разойтись. А запаса по времени для ипотеки уже маловато. С другой стороны они будут покупать свою квартиру уже не с нуля.

Kirill, на старость лет пара может и на окраину переехать. Или ещё куда подальше. В результате все равно будут с жильём. А не на улице.

Kirill, Если грубо прикинуть.... двушка в Москве 15 лямов, продаем, делим пополам, берем 4 -5 ляма в ипотеку и вот тебе нормальная однушка. При среднем уровне дохода платеж не очень напряжный, так что жить можно, если развелся не в 60....

Monikus, а если бы купили иностранные активы, которые успешно растут, то сейчас сидели бы и без денег, и без активов))

Доходные активы - это чаще всего рисковые активы.
Прежде чем делать рисковые ставки, нужно обеспечить себя резервом.
И собственная квартира - это и есть такой резерв.

> Деньги могут обесцениться, акции — уйти в ноль.
Квартира может сгореть или обесцениться. Никаких гарантий в жизни нет.

не, даже если сгорит, она не исчезнет с лица земли. Делаешь ремонт и живёшь/ продаёшь. Если ещё страховку додумался сделать, так вообще не о чем переживать.
А вот деньги действительно обесцениваются, а на акциях тают. Сколько статей на том же ТЖ где у людей сейчас акции заморожены на внушительные суммы и фиг знает что с ними или ушли в минус сильный. А квартирка стоит и растёт в цене.

Сейлор, это объясняется обыкновенной предвзятостью. Когда люди теряют что-то не по своей вине, то с удовольствием делятся этим. В том числе, в надежде на справедливость под давлением общественного порицания. Особенно, если речь касается финансов (это к вопросу о замороженных акциях на ТЖ). А кто будет публично рассказывать, что лишился квартиры по собственной глупости и неосторожности?

Все равно идеальный вариант — распределение активов по разным категориям: ценные бумаги, недвижимость (для инвестиций намного выгодней коммерческая), валюта.

не, а я думала вы не читаете комментарии :)

Ну, как вам угодно. Мне больше нравится недвижка. Выписываться в акции готова только с большим чеком, а не покупать по 3-5к акции Яндекса и прочих в надежде на сытую пенсию 😅

не, но вероятность, что квартира сгорит в ноль существенно ниже, чем обесценивание акций или денег

не, недвижимость никогда не обесценится до такой степени, что будет стоить копейки
А от пожара можно обезопасить себя страховкой

Крысютка, Донецк, обгонявший Киев по темпам роста стоимости недвижимости предает вам привет.

Анатолий, можно, конечно, предположить, что американцы, китайцы или ещё кто сотрёт Москву с лица земли, а ещё прилетают метеориты иногда в города России. Если. Ждать подобных ката4оизмов, то да, можно сразу лечь в гроб и ждать смерти. Но ежу понятно, что в приграничных регионах лучше не брать квартиру. Ни в Калининград, ни в Кпым, ни в Уссурийск, а тем более Курилы лучше не вкладываться. Как ещё опасно вкладываться, в Камчатку, Сочи и иные сейсмо и пожароопасные регионы. Ещё лучше не покупать квартиры в военных городах, вблизи аэропортов и прочих стратегических объектоа, дроны, гады, летают.
Так что недвижимость надо выбирать с умом

Крысютка, страховка покрывает не все случаи. А если пожар произойдет по невнимательности самого хозяина или ребенка?

> недвижимость никогда не обесценится до такой степени, что будет стоить копейки
Поспрашивате людей, которые бежали из союзных республик после развала СССР за сколько они продавали свои квартиры

user1342792, почему крайность? А что лучше жить с родителями до 45 и ждать из смерти, чтобы отжать квартиру? Или снимать всё время и отдавать в никуда деньги, а потом остаться с голой жопой?

Я согласна с автором. Лучше в 20 взять ипотеку с помощью родителей или накопить, живя у них и не тратится на съем, а платить за свою. Действительно деньги обесцениваются и платежи становятся смешными. А если гасишь досрочно то уже в 30 ты со своей квартирой, которая выросла в цене и ты можешь делать что хочешь:)

user2436637, а акции каждые растут что ли ?

Да капитан Ясен Пень.
Что тут обсуждать-то?
Если есть возможность купить квартиру сразу, без ипотек - вперед.
А если нет (то есть Вы не олигарх), то ипотека. Есть возможность - просто закрываем раньше.
Все просто.

Сергей, можно привести множество аналогий, например, с людьми, которые покупали недвижимость в Турции, а после землятресения остались ни с чем.
И Вы, и я понимаем, что такие ситуации из ряда вон выходящие и никто не может быть застрахован от подобного и тем более ждать, что когда-то такое произойдёт

Ilya, ок, копите эффективно. Ничего не проедайте, правильно инвестируйте и живите у мамули до пенсии) Кто ж мешает?) и на всякий случай загляните в тему статьи, которая на том самом форуме, посвящённом финансам. Речь не о вложениях.
В вопросе "квартира не просядет" я имела ввиду не её стоимость) Она есть, я в ней живу)) И собираюсь в ней жить, а не продавать. Чувствуете разницу?
Относительно возможности накопить - я 40К только за съем отдавала бы, вместо того, чтобы ипотеку спокойно гасить.
Вообще, мне зачем все эти ваши тезисы по пунктикам? Извините, что я тут на ваш финансовый форум зашла со своей вот этой вот ипотекой) вы тут такие финансовые волшебники)

не, в пример приводится количество пожаров. Мы можем эту цифру умножить на 32, чтобы посчитать количество пожаров с 1991 по 2023, там все равно цифры будут смешные. А деньги в нашей стране люди потеряли в 1990 - 1992 (почти все люди потеряли почти все накопления, не считая погрешности), потом это несколько раз повторялось. Извините, вам сколько лет?)))

Михаил, если мы умножаем на 32 количество пожаров за 2021 год в Москве, то должны считать, что и индекс мосбиржи рос 32.

При чем тут сколько лет? Мы же не психологические травмы поколений обсуждаем. Мой изначальный комментарий про рациональность, а не эмоции. Я указываю на нерелевантность расчетов, который были приведены выши. Либо мы сравниваем данные за один и тот же период, охватывающий десятки лет либо получится как в комиксе.

Ilya, выгода в том, что если бы я копила, сейчас бы я квартиру не купила от слова совсем. Индексы я сравнивать не собираюсь. И играть в это тоже. Я живу в своей квартире пять лет, плачу в месяц 12 тыс по кредиту и не сижу не гадаю, просядет ли курс вместе с индексом или нет. Что там вообще вырастет или упадет. Моя квартира никуда не просела) и думаю, не просядет)) речь не о вложении, а об обеспечении себя жильём! Мои друзья до сих пор снимают жилье, хотя возможностей в 18 году у них было больше, чем у меня.

РАН,, да да, дорогой Вася, одна моя подруга думала точно так же и платила так 6 лет прекрасной тёте за свой комфорт, а другая подруга взяла за это время ипотеку и погасила её. Цены тогда были смешные в нашем городе и с каждым годом платёж становился смешнее. Сейчас её квартира выросла в 4,5 раза в цене. А другая так и скитается по съемным, надеется встретить принца на белом Мерседесе и с квартирой в придачу:)

И главное у всех одни и те же аргументы : да я плачу за свой комфорт, да я могу зато переехать куда хочу, да меня ничто не держит и блаблабла. А потом очнулись и всё. Время быстро идёт.

проблема с ипотекой что там где купишь надо жить, платить и за аренду и за ипотеку очень уж напряжно. А купить то где хочется жить это очень дорого, например более менее трешка не у мкада в ипотеке на 20 лет это ежемесячные 250 тыс

т.е. нужно два человека с доходом от 200 тыс, что само по себе непросто. Плюс эти два человека на 10-15 лет забывают про детей и живут весьма скромно много-много работая
как бэ не каждый человек готов на такую жертву

Monikus, если бы купили через иностранного брокера и были гражданином РФ, то тоже имели бы проблемы сейчас))

Европейские и американские брокеры ещё в прошлом году стали избавляться от клиентов из России.

Если есть где жить, то конечно квартиру покупать не обязательно.
Но если мотаешься по съёмным квартирам, то деньги ты в любом случае тратишь не на инвестиции, а на жильё. Разница только в одном, вкладывая их в свою квартиру ты создаёшь резерв на будущее себе, а платя арендодателю, ты создаёшь резерв ему.

"Наш доход на семью — 150 000—200 000 Р. У нас есть квартира, которая покупалась в ипотеку с минимальным первоначальным взносом. Мы брали кредит на 4 000 000 Р под 8%. Сначала отдавали по 30 000 Р, потом — по 9000 Р и выплатили все за семь лет"

мне интересен этот случай, расскажите подробнее
это квартира в Москве? Тогда интересно где вы нашли её за 4 млн такую. Или где вы взяли недостающую сумму
или это не в Москве? Тогда интересно как вы смогли в регионе выйти на такой доход, 7 лет назад это было весьма непросто