Мнения
6K

Мнение: для входа в ИТ вуз подходит лучше, чем онлайн-курсы

129

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Михаил Смотрин

не идет за толпой

Страница автора

Чего вам точно не стоит делать при попытке войти в ИТ, так это отваливать 150 000 ₽ за курс, который научит вас всему-всему.

Вас ждет разочарование во многих аспектах. Если это будет ваш первый подобный опыт при отсутствии ИТ-бэкграунда, вы получите просто введение в профессию по лютому оверпрайсу. Если же вы таким образом захотите сменить профессию, готовьтесь к тому, что будете дико недовольны то материалами, то менторами.

На онлайн-курсе вы получите 20—30 часовых видеозаписей и пару программистов с двумя-тремя годами опыта, которые станут вашими наставниками. В договоре у них будет написано, что они обязаны вам отвечать на вопросы по курсу в течение 72 часов, именно с такой регулярностью они и будут отвечать.

Сравните сами. Обучение в не самом плохом вузе стоит 150—180 тысяч рублей в год. С вами будут носиться преподаватели, давать знания, облегчать доступ к новой информации, предлагать практику, проверять результаты ваших трудов. Для студентов часто открыты интересные стажировки, что уже неплохая заявочка на реальную работу в понравившейся области.

Нужно понимать: чем выше ваша база, тем меньше придется добирать знания.

В этом контексте высшее образование выглядит не так плохо. Когда вам 18 лет и ничего в жизни не понятно, пусть взрослые дадут вам базу побольше. Не зря университетское образование называется фундаментальным — чего туда только не напихано. А потом, когда вы пробудитесь от студенческого коматоза, с этой базой уже можно и курсы на «Cтепике» проходить.

Если же вы точно знаете, что именно вам требуется, найти это в сравнительно свободном доступе наверняка можно — не на русском, так на английском языке, и времени на освоение уйдет меньше, чем на вузовскую программу.


РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Ник Завадски>Обучение в не самом плохом вузе стоит 150—180 тысяч рублей в год. С вами будут носиться преподаватели, давать знания, облегчать доступ к новой информации Инфа 100% ?48
  • dreamfilletНе очень согласен. допустим мне надо срочно войти в айти и обучится новой профессии - например, программированию. У меня нет 3-5 лет на вуз (и вряд ли он будет бесплатным) и желания учить кучу доп предметов, но при этом информации в интернете мне не хватает и она разбросана по разным источникам, чтобы достичь нужного результата в знаниях. Почему бы не пойти на онлайн курсы, где в достаточно удобной форме за 4-10 месяцев не освоить профессию? (При этом надо понимать, что курсы курсам рознь, надо внимательно изучать предложения). Да, цена кусается, не спорю. Плюс я отучился в техническом вузе и отлично знаю, как там дают то же программирование.25
  • Алиса СелезнёваНа стажировки попасть легче, если ты студент профильного вуза. Работала в крупных ИТ компаниях, все джуниорские позиции заняты студентами. Но с автором соглашусь не потому, что в ВУЗе лучше учат - а потому, что человеку улицы не по силам конкурировать со студентами ведущих ВУЗов. Сама сейчас пытаюсь выкатиться из ИТ в электронику в 30 лет. Нашла практику и работу на начальной позиции - без учёбы эти опции мне были бы недоступны.21
  • Алиса Селезнёваdreamfillet, вкатиться в ИТ за 4-10 месяцев - ну это жёстко. Самое быстрое, что я наблюдала у знакомых - мальчик вкатился за год в питонисты.19
  • Аня Петрошутова4 года на вялотекущее подобие обучения у взрослого человека просто нет. Для входа в веб-разработку и data-science есть буткемпы. С другими ИТ-профессиями пока сложнее, но любые курсы в сочетании с трудом и мотивацией гораздо лучше, чем вышка.19
  • dreamfilletАлиса, ну если мы говорим про программирование, то курсы вроде как от 10 месяцев. если про другие сферы айти типа тестеров, курсы - от 4 месяцев. А путь долгий и тяжелый, не спорю.7
  • АдмиралВ 2015-2019 годах (когда я учился в Универе) не было хороших вузов по программированию и в целом IT направление на то время хромало. Сейчас очень много помощи по учебе оказывает тот же Сбер и Яндекс, но ради "Войти в IT" идти на 4 года в Универ за 150-180к в год все равно вызывают сомнения, особенно, когда тебе не 18 лет, а около 30 и ты хочешь что-то поменять в своей жизни. (Подчеркну, когда тебе 18 лет, это довольно хороший вариант, главное разобраться с направлением) Я как-то проходил по бесплатной программе курсы по Тестированию от Яндекса. Полный курс проходил около полугода и тогда я познал всю боль таких курсов. Менторство вялое, материал, который они подавали на курсе, уже устарел и начальные стандарты на позицию Junior по рынку стали гораздо выше. После успешного окончания курсов осталось чувство незаконченности, особенно это сказывалось на отсутствии знаний, которые просили на Junior позициях. А после, ты вообще понимаешь, что вся та инфа, которую тебе преподавали, можно найти в интернете. Если не в полном объеме, то 80% всей информации уж точно. Главное знать, где искать. Но что же выбрать? ВУЗ или Курсы, чтобы "Войти в IT" ? Я считаю, ни то не другое. В помощь тебе книги, Ютуб, интернет. Почти всю инфу действительно можно найти из этих источников и уже самостоятельно разбираться в том или ином вопросе. Хочешь научиться 3D дизайну? Уроки по Unity в открытом доступе на Ютубе. Интересно изучать SQL ? Есть целые уроки с бесплатными задачами Нужно выучить язык программирования? В интернете все уже давно есть. Главное понимать, что тебе нужно и знать, где это искать =)8
  • ТучаАлиса, в аналитику данных можно вкатиться за 2-3 месяца. Помогала знакомому в этом году: в январе стартанул курс, проходил на скорости х2, в конце марта дали оффер на ~1,5к баксов в Мск0
  • user1325002Туча, Не подскажете что за курс?4
  • Riot Samdreamfillet, ну вот вы сами говорили, что у вас образование техническое. Это уже совсем другое дело, когда есть база7
  • Системный инженерНик, во-во, тоже интересно, это где будут носиться преподаватели?28
  • Evgenia Yangulovadreamfillet, если у вас есть бэкграунд технический, то возможно это получится. Если вы гуманитарий, то у меня для вас плохие новости. Программирование - это не только писать код, это ещё и основы архитектуры и очень многих фоновых знаний (математики, например, и информатики), чему в университете вас научат (по крайней мере, меня, гуманитария, этому учили, не думаю, что в других вузах это сильно иначе)5
  • Карина МальцеваОтчасти правда, отчасти нет. То, что курсы — лютое Г, это и так понятно. Но вера в то, что российский вуз будет сильно лучше — немного наивна. Непонятно как вам "Основы СВО" и "Физвоспитание", "История России" и "Философия" помогут вкатиться в ИТ. Куда полезнее был бы промежуточный вариант: подобранная узко-специализированная программа на базе вуза. Я не знаю, есть ли таковые в РФ, но в других странах есть понятие non-degree awarding programmes: в вузе вам не присвоят степерь бакалавра/магистра по итогам обучения, вам не надо будет писать итоговую диссертацию, в конце вам выдадут сертификат или "диплом", а сама программа будет состоять только из ключевых предметов и занимать раза в 2-3 меньше времени. Эдакое "образование для себя, а не для диплома". Это примерно то, о чем говорит автор, как я понимаю.13
  • Ник ЗавадскиСистемный, да вот ХЗ, платишь 150 т. - и преподаватели такие носятся с тобой, знания суют во все карманы и доступ к информации облегчают. Будем искать, где такое бывает!3
  • PikNikСистемный, я преподавал и в универе, и на курсах. На курсах руководство прямо говорит, что как минимум 3 студент должен получить. А в универе полгруппы закрывается только на хвостах, в итоге даже самый тупой выносит хоть какие-то знания. Но надо понимать, что в первую очередь, это вопрос мотивации самого студента.11
  • Евгений ЗыряновИдеального варианта тут нет. Да, вуз самый лучший вариант в плане знаний, но у него есть побочная функция - выдать человеку диплом. На это, к сожалению, должно уходить 4 года, которых у входильщиков в айти обычно нет. Ну а если тебе 18, то конечно, это лучший вариант. Курсы по идее должны давать знания быстро и по делу, но в реальности - программа очень короткая, потому что именно за такую продолжительность люди готовы платить. Теорию там на нужном уровне не дают, да и в целом большую часть придется учить самому потом. Если в вузе могут как-то допинать до выпуска и получения работы, то тут надо уметь учиться самому. Возможно оптимальный вариант - двухлетнее обучение по современной вузовской программе. Этого на самом деле вполне достаточно, чтобы получить профессию. К слову, на ФИИТ УрФУ вся обязательная программа в первые два года, и после этого спокойно можно идти работать (все так и делают обычно). Оставшиеся два года предлагаются только курсы по выбору для углубления знаний в каких-то областях. А что делать в магистратуре, так никто и не придумал. Крупные айти компании давно интересуются возможностью организовать такое двухлетнее обучение, но все упирается в отсутствие диплома о высшем образовании по окончании, ну и отсрочки от армии к тому же.5
  • только хорошееПодскажите, пожалуйста, что за курс?)2
  • dreamfilletRiot, да, образование техническое, в институте изучал с++, но понимал его "на троечку", после института не имел дело с программированием 13 лет. Учу программирование заново, с азов, и совершенно другие языки.4
  • ВиталийНе вводите людей в заблуждение. Вуз - пустая трата времени. Про курсы не знаю, не ходил. Но слышал, что такая же хрень как и вуз. Единственный 100% способ стать программистом - учиться самому. Это единственный гарантированный путь в профессию. Слышал много историй о том как были потрачены деньги и время на курсы или вуз и это не принесло никаких результатов, но ни разу не слышал истории в духе "изучаю программирование самостоятельно с 10 лет, сейчас мне 25 и я ничего не добился". Не можете учиться самостоятельно? Оно вам не интересно? Значит вам в it делать нечего.3
  • Andrew> Но вера в то, что российский вуз будет сильно лучше — немного наивна. Карина, а теперь загляните в дипломы сотрудников JetBrains. Желательно тех, которые разрабатывают не абы какие продукты, а рекомендованные, например, Гуглом.6
  • МихаилОтличие курсов от обучения в вузе в том, что вуз даёт диплом государственного образца, а курсы дают бумажку со словами "ты молодец". В первом случае механизмы Минобразования дают хоть какие-то гарантии наличия знаний, а во втором случае гарантий нет никаких. Конечно, есть курсы, которые в разы лучше обучают по сравнению со средним вузом, но это редкость и такое ещё найти надо. А т.к. выходцев с курсов огромное количество и большинство из них слабее выпускника, то это является для некоторых работодателей красной тряпкой. Лучше чем вкатиться в ИТ через стажировку не придумали ничего9
  • МихаилPikNik, а как же правило "не отчислять в первом семестре"? И не замечал, чтобы среди одногруппников что-то начинали понимать двоечники, которые тупо не учились. Тащили их исключительно до диплома, за который они платили преподам с кафедры и получали свой тройбан и диплом7
  • МихаилАлиса, а если рассматривать не ведущие вузы, а обычные? С ведущими все понятно, там отбор жёсткий. А если брать средний вуз, в котором не отчисляют двоечников из-за снижения финансирования кафедры в этом случае?8
  • PikNikМихаил, если долгов мало, то будут тащить до 4 курса, и уже с 4 отчисляют (т.к. универ получил за них бюджетные деньги). Если долгов много - можно хоть с первого числануться. Дипломы у нас не покупаются (только если на стороне исполнителя найдёшь, но там ещё допуститься до защиты надо).6
  • МихаилPikNik, все зависит от вуза. В моем на моей кафедре тащили двоечников до 5 курса (специалитет), затем недопускали одного рандомного до госов (для статистики). А дипломную работу могли купить двоечники у любого препода на кафедре. Цены, конечно, были как за год обучения, но двоечники специально копили для этого дела. Так что некоторых своих одногруппников по знаниям и навыкам не считаю даже за абитуриента, потому что не прошел бы человек по ЕГЭ, если бы сам сдавал его3
  • One not canМихаил, в средних вузах тоже дают больше и системнее базу, чем на курсах. В основном за счет того, что на курсах могут базу совсем не давать. Я бы сказала, что средний вуз для средне-ленивых, так и так нахватаешься базы, если будешь хоть иногда на нужные лекции заходить.4
  • Riot Samdreamfillet, у меня высшее техническое образование. И за 5 лет учебы я не изучила ни одного языка, которым пользуюсь как программист. Пишу на джава и котлине. А учила С++ и С# (из ООП языков). Образование в институте даёт в первую очередь понимание принципов ООП, что позволяет быстро изучать и понимать любые языки. Синктаксисы ведь примерно одинаковые, а многие так вообще наследники С. На одной из работа коллега тестировщик пошла на курсы по программированию, изучала java. У нее не было проблем с пониманием синтаксиса. Зато она страдала в понимании принципов ООП и Solid.6
  • Riot SamЗнаете в чем главная ловушка "войти в It"? Что людям после универа все равно нужны курсы, чтобы изучить современные технологии. А людям после курсов все равно придется изучить кучу теории, которая может быть не связана с работой напрямую. Хороший пример это понимание баз данных. Или вот алгоритмы. Я, как мобильный разработчик, вообще не использую алгоритмы в своей работе. Но в процессе поиска работы почти все большие и средние компании хотят литкод. Пока писала это вспомнила статью, из-за которой начала читать ТЖ. Это была история разработчика, он рассказывал свой пусть в It и как он стал сеньоров бекэнд разработчиком. Как он самостоятельно посвятил свою жизнь изучению всех нюансов и технологий. У него это заняло 5 лет. Но да, он сам изучил все то, что мы учили в универе. Если кто-то сможет найти эту статью, скиньте ее, она очень вдохновляет3
  • ЗлатеникаЧего вам точно не стоит делать при попытке войти в ИТ, так это отваливать 150 000 ₽ за курс, который научит вас всему-всему. ну просто потому, что 99% информации из этого курса доступно бесплатно на гитхабе или на ютубе. а курсы придуманы только для тех, кто ленится искать информацию. у супруга из университетского выпуска 98 человек из 100 работает в IT по специальности, можно сказать, уникальная ситуация для РФ, ни от кого ни разу не слышала, что кто-то когда-то какие-то курсы проходил.3
  • ЗлатеникаНик, в любом ВУЗе из первой десятки, например ВШЭ, МГУ, Бауманка, МГИМО, НГУ, СПбГУ етс3
  • ЗлатеникаAndrew, Санкт-Петербургский гидрометеорологический государственный Университет, известный в народе как "институт вранья" ) к айти не имеет примерно столько же отношения, как какой-нибудь саранский заборостроительный3
  • Вася Пупкин"допустим мне надо срочно войти в айти" Это невозможно, что бы там ни говорили на курсах. Если нет необходимой базы, то ни в какое айти не войдёшь. Тот же дата сайентист без вузовского курса математики - это вообще не специалист, а клоун.6
  • АркадийПлохиш, не ведитесь, это лживая недобросовестная реклама! )) Невозможно после 2х месячных курсов устроиться работать на 150 тыр. Да просто невозможно!. Вы собеседование не пройдёте12
  • Вася ПупкинRiot, лучше стажёр с вузовской базой и без знаний современных технологий, чем стажёр с обрывками знаний из курсов и без базы. Первый за полгода-год заполнит все пробелы и станет полноценным специалистом, а второй... очень сомнительно.3
  • АркадийАдмирал, типа "айтишников" после курсов развелось столько, что на вакансию стажёра ВООБЩЕ БЕЗ ЗАРПЛАТЫ! откликов по 300 штук. ))) Лично видел на ХХ и не раз.. Все эти курсы сделаны для обогащения продавцов курсов. Реально чтоб "войти в айти" нужно 2-3 год упорного труда не менее 4-6 часов в день на реальных проектах. Хотя бы опенсорсных. Иначе ты просто собеседования нк пройдешь. Поэтому обучение в вузе по ИТ специальности — наиболее надёжный вариант для старта карьеры. Студенты практикуются, быстро растут.4
  • ВалентинВиталий, работодатель наберет студентов старших курсов вуза местного, а пареньку придется через HR пробиваться. Вот так примерно будет2
  • Andrew"Удаленно? Опыта мало для такого" Лариса, мало иди вообще нет? Например, когда я нанимаю джунов на удаленку, то те, у кого есть реальный, пусть и маленький опыт, вполне подходят.2
  • Ник ЗавадскиЗлатеника, за сто писят тыщ в год? )0
  • dreamfilletАкация, там идет речь, что вам 18 лет и лучше пойти в ВУЗ, чем на курсы. Диплом нужен, не спорю, так как с ним хотя бы пустят на собеседование, но то, что там вас научат хорошо программировать на востребованных языках, ну ооочень сомневаюсь. Скорее вас будут учить математике в разных вариациях, физике (вплоть до квантовой), куче доп предметов типа психология философия, история и тд. И это продлится 3-5 лет.2
  • Кирилл ЛихолетовRiot, профит это учить 5 лет?0
  • Riot SamКирилл, половину материала из программы универа все равно придется учить самостоятельно. Если конечно хотите расти как специалист2
  • Alex MeowlerВУЗ как минимум дает корочку, с которой ( по крайней мере на данный момент ) можно получать всякие ИТ плюшки2
  • ЗлатеникаНик, представьте себе, представьте себе1
  • dreamfilletАкация, согласен. В 18 надо учиться и получить техническое образование тоже правильное решение. Но я бы сказал, что все это больше ради диплома. Утверждать, что там вам дадут отличную базу, после которой вы будете классным специалистом, не буду.2
  • user25377040
  • Evgenia Yangulovauser2537704, что такое "бла бла дэлики"?0
  • Ник ЗавадскиЗлатеника, боюсь гуглить, вдруг щас загуглю и узнаю, что реально в ВШЭ/Бауманке/МГУ платишь такой 150 тыщ рублей в год и тебе знания преподаватели прям в карманы отсыпать будут :)0
  • user25377040
  • user25377040
  • Вася Пупкинuser2537704, войти можно, но на соответствующую должность. Каким нибудь стажёром или оператором 1 линии за 30-50к в месяц. И чтоб выйти на адекватные 150-200, надо пахать днём и ночью.1