Бесит!
18K

Бесит ненависть к декретницам и сотрудницам с детьми

272

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Аватар автора

aliа

оформила ИП, чтобы не оправдываться

Страница автора

Как будто у некоторых людей горизонт планирования — пара дней, и они не понимают, что не одни во Вселенной.

Уже несколько раз сталкивалась с утверждениями из разряда «на работе надо работать, а не болеть», «бесят сотрудницы с маленькими детьми и внезапными больничными или утренниками», «всем плевать на твоего ребенка, не можешь без больничных работать — не устраивайся». Или банальное унизительное на собеседовании «с ребенком будете отпрашиваться, зачем нам это надо». А также «раз нет детей, значит, уйдете в декрет», как будто это что-то плохое.

Однажды слышала такую историю. Коллега, узнав, что новая сотрудница на стажировке в положении, поспешила рассказать об этом руководству. В итоге еще не оформленную официально стажерку успели уволить. Какая молодец эта женщина, которая успела навести справки, — переживает за удобство своего богатого директора! Наверное, не думает, что ее потом так же кинут или вынудят уйти, например.

У нас в стране солидарная пенсионная система. Мы сейчас платим отчисления на нынешних пенсионеров, а нынешние дети будут оплачивать пенсию нам в старости. И эти дети будут работать врачами, фельдшерами, которые нам всем понадобятся. Будут заняты в сфере коммунальных услуг, которые всем нужны. У нас и так снижение рождаемости.

Многие догадываются, что декрет — это не рай и уход за ребенком — большая ответственность.

От численности населения зависит и экономика. Не будет людей — некому будет квартиры снимать, работать, услуги потреблять, налоги отчислять. Будь человек хоть тысячу раз чайлдфри, ему выгодно, когда немаргиналы рожают детей. И проявление ненависти ко всем женщинам с детьми — просто недальновидный выстрел себе в ногу.

Во многом поэтому я ИП. Работаю в удобном для меня режиме, покупаю активы, заморачиваюсь с новыми поисками доходов, чтобы не слушать это про себя. Чтобы не чувствовать вину за то, что у меня есть ребенок.

Чтобы не разрываться между семьей, которая для меня важна, и работой, в которой будет потолок в виде зарплаты в рынке. Работой, на которой на тебя будут злиться коллеги, так как их перегружают из-за тебя. Работой, на которой директора ездят на дорогих машинах в свои дорогие дома, а сотрудникам платят 30 000—50 000 ₽ в месяц — и то с задержками, и половину в конверте.

Меня удивляет, что ненависть при этом обращена не к тем, кто такие условия создал, — а это работодатели, не рассчитавшие риски и скидывающие дополнительные обязанности на коллег без доплаты в попытке сэкономить, — а на женщину, которая была бы рада непрерывно работать, но обстоятельства мешают.


РедакцияА вы сталкивались с проблемами из-за того, что собирались в декрет или воспитывали маленького ребенка?
  • "Или история, как коллега узнав, что новая сотрудница на стажировке в положении, поспешила рассказать об этом руководству и еще не оформленную официально стажерку успели уволить. Какая молодец, переживает за удобство своего богатого директора, наверное не думает, что ее потом также кинут, вынудят уйти, например." - странно, что сотрудница в положении не рассказала сама об этом.53
  • Гусь лапчатыйНу такие условия создал не только работодатель, а еще законотворцы, которые так защитили женщину, что ты виновата уже просто в гипотетической возможности родить. Меры, направленные вроде как на защиту, в итоге вредят самим женщинам. Да, есть проблема «пенсионного навеса», но имхо, одним изменением отношения к семьям с детьми сильно делу не поможешь. Рожать будут, исходя из собственных возможностей, второго демографического перехода никто не отменял. Говорят, преодолеть особенности навеса возможно ростом производительности труда, автоматизации и тому подобного.36
  • Карина МальцеваБольничные и "декретный" отпуск положены по закону, а вот отправшивания "на утренники" с перекидыванием работы на других — за это и не любят. Не сказала бы, что это ненависть, и не сказала бы, что исходит она от работодателя, скорее от сотрудников (и сотрудниц) того отдела, где такие женщины работают.122
  • ТатаМуЭто сложный вопрос. Маме с детьми надо или зарабатывать хорошо, или бабушек/дедушек здоровых и активных иметь - чтобы с больными детьми сидели, могли сводить к врачу или в кружки. А нанимая сотрудника на серую маленькую зп - маме остаётся или садиться на больничный, или постоянно отпрашиваться. Но это также и вопрос совести самих женщин с детьми. У меня на работе две мамочки, одна с дошколенком и девочкой в младших классах, так я и не замечаю, что у нее дети есть, работа всегда сдана, может задержаться. А у второй дочь уже с подросток, но она вот прям как третий человек всегда незримо присутствует, только и жди, когда мама с ней куда-то понесется и мне надо будет самой сесть и сделать. На всякие утренники и прочее я всегда отпускаю, это святое, но отношение к работе очень разное.71
  • Ганнибал ЭЛектерaliа, а могли бы предоставить декретницам и мамам образцовые рабочие места. Мда, мда. Позаботиться о будущем.63
  • Велена, может коллега не захотел тащить на себе потом обязанности лишние, после ухода в декрет потенциального сотрудника) Но меня этот момент тоже повеселил, что работодателю не рассказала, зато коллеги в курсе)47
  • ДмитрийАвтор активно ругает владельцев бизнеса, которые не хотят беременных сотрудников. При этом сама их тоже не нанимает.... В реальном мире восторгов начальства по поводу беременности не вижу, но и проблем в нормальных компаниях нет. Но да - тех кто на стажировке устраивать точно не будут.49
  • ResultИстория про стажёровку. На месте потенциального работодателя я бы тоже отказалась нанимать на работу будущую декретницу, тк обучение нового человека - это доп.нагрузка на уже существующих сотрудников + естественно денежные расходы. Зачем работодателю дважды через это проходить? Про больничные и утренники: да, дети болеют часто, но люди склонны зоупотреблять лояльностью. В большинстве случаев, если работа делается в срок, то работодатель относится нормально, но если человек хочет получать зп за неотработку, то какой смысл?26
  • Елена ЕфремоваАндрей, декретные и пособия по уходу, а так же больничные по уходу за ребенком оплачивает сейчас напрямую государство в лице ФСС. Работодатель только передает информацию по оплате. Раньше оплачивала организация, а потом возмещал в счёт следующего налогового периода, сейчас уже давно не так. Работодатель оплачивает только первые три дня больничного самого сотрудника (не его ребенка).34
  • Slu4aynayaaliа, а почему проблемы коллеги с ребенком должны становиться моими? Ее дети-ее проблемы. Пусть бабушки- дедушки или няни утирают сопли ее чадам,почему я должна выполнять чужую работу? Ну или не работайте до совершеннолетия ребёнка,че мелочиться45
  • Helena WasserbergХм... А если эти дети эмигрируют? Не будут работать официально? Не будут работать, а будут лишь рожать ради льгот (есть такие соседи, у самих 11 детей, сроду никто не работал, но всё девчонки стабильно в 17 беременеют)? Ваши дети это исключительно ваши заботы. Кто должен работать, когда вы на утренник или в поликлинику убежали? По вашей логике та же стажерка святая, но ведь она знала о своём положении и получается шла на предумышленный обман, чтоб получить пособия? Вы думаете коллеги и начальство просто должны порадоваться за неё? Она как бы пришла определённые обязанности выполнять, а так в перспективе светит в лучшем случае обучение новой девушки, в худшем в течение 3 лет (а может и 5-6 , если за вторым пойдёт) раскидывали объект работы на всех. Дети это проблемы родителей, а не коллег и начальства. Не хотите недовольства от бесконечных больничных? Идите в госсектор, зп маленькие, зато плешь не проедят.24
  • Алексей КлимовскийА вы поставьте себя на место работодателя. Есть определенный объем работы и его нужно сделать. Нужен ему сотрудник, регулярно создающий сложности и не справляющийся с задачами? Разве что за заведомо более низкий прайс. Я не говорю, что все дамы с детьми работают плохо и не справляются — но даже сама автор не отрицает сложностей.29
  • GilmoregirlТатаМу, у вас очень интересная позиция. По поводу бабушек, если их нет рядом, и в целом, должен пожилой человек заниматься внуками? Думаю, нет, не должен. Должен ли работник задерживаться на работе, неважно мужчина это или женщина с детьми? Наверное, все таки нет, не должен. Женщина, которая с двумя детьми, которая все сдает в срок, и которая задерживается (а возможно именно потому, что её задачи не укладываются в режим её рабочего времени, раз приходится задерживаться! Молодец)) Но явно её дети не до получают материнского внимания, заботы и времени. Либо она сама себе недодает этого времени и внимания, расходуя себя на Вас, замечательный работодатель) ) А та, у которой ребенок один и подросток, и которой не наплевать на него или себя, почему то бессовестная))) Так может не надо экономить на сотрудниках, а давать им спектр задач на их реальную нагрузку))) Чтобы не пришлось никому задерживаться) И устраивать людей, например, на полставки, если им нужно уделить внимание детям, и с пониманием к этому относиться))) Многие согласятся на такие условия, и тогда не нужно считать кого либо без совести!)28
  • Это сложный вопрос, вообще. Получается женщинам с детьми положены какие-то уступки, типа"отпустить на утренник". Этого ведь в трудовом кодексе нет. Конечно людей раздражает такое. Или например, стояла я как-то в очереди в модное кафе. Столик освободился, но тут подбежал какой-то мужик и сказал, что у него жена и маленький ребенок. Там и правда совсем малыш был. И эту семью пропустили без очереди вообще! Как Вы считаете, это справедливо? Про себя могу сказать, что после декрета я вышла на полставки, и очень маленькую зарплату. Не хотелось терять стаж, и была такая возможность. Потому что действительно сын часто болел, и коллеги, руководство все понимали.31
  • Ирина ВоротниковаКарина, да, да, больничные по закону положены, но никто не отменяет того, что ты выйдешь на работу и тебе сделают предупреждение, после которого попросят написать по-собственному, т.к. это не устраивает начальство.17
  • NadezhdaРаботаю на удаленке и большинство своих коллег в глаза не видела. Только у трех из почти 20 человек в отделе нет детей. Планировали отпуск на этот год я выбрала июль и декабрь так поднялся такой вой на болоте что уступи тем кто с детьми. Как будто бездетные это не люди и не хотят летом загорать и купаться75
  • ИгорьМеня, например, бесит, когда меня запугивают пенсией, которую мне не дадут, если другие детей мне нарожают. Ну, во-первых, я не думаю, что через 20 лет, к моей пенсии, заметно уменьшится население Питера. Куда-куда, а в Москву и Питер приедет достаточно жителей. Во-вторых, нет гарантии, что пенсию вообще не отменят, что я до пенсии доживу, что на пенсии я не буду работать, что она будет хоть сколько-нибудь представительной, что я не накоплю себе на пенсию сам. Может поменяться власть, смениться экономическая формация и прочее. Двадцать лет - большой срок. В-третьих, очень красиво - расписывать, что мне потом не хватит врачей (В меды конкурс станет меньше одного человека на место? Ну-ну). А почему именно врачей? А может быть преступников станет меньше, а не врачей? Короче, ребёнок - это личное дело каждого, а не необходимость работать за кого-то и никто никому помогать не обязан. Дети - это прекрасно,но не надо доказывать мне, что мне нужны ваши дети.30
  • Коллекционная булочкаМеня бы не бесило, если бы работу этих сотрудников не сваливали на других (на меня в том числе). Я понимаю, что болезнь (как взрослых, так и детей) сложно спрогнозировать. Но тогда давайте будем справедливыми - за то, что вы сидите на очередном больничном со своим ребенком или бегаете на его утренники, в это время вашу зарплату заплатят тем сотрудникам, кто "подхватил" ваши недоделанные задачи. В обратную сторону разумеется также работает. А сейчас у нас есть каста неприкасаемых людей, которые занимают рабочее место, иногда что-то непыльное делают, но чаще сидят на больничном. И ничего с ними не сделать. Многие люди вполне успешно работают и при наличии детей (удалёнка, няни). А вот те, кому чисто отсидеться до пенсии и прикрываются детьми - раздражают.23
  • ХойяЕвгений, это где ж такое бывает, что женщины с детьми работают меньше, а получают столько же??? Уходя в декрет, сотрудница перестаёт получать зарплату совсем. То есть полтора года есть какие-то выплаты, но, во-первых, небольшие, а во-вторых, они идут непосредственно из ФСС и не имеют никакого отношения к работодателю и другим сотрудникам. Вторые полтора года до детсада просто лапу сосут. Вторая претензия к молодым мамам - частые больничные по уходу за ребёнком; это, конечно, правда. Вот только за эти больничные выплаты идут из того же ФСС, и они тоже никак с зарплатой не сравнимы. Например, я, имея ребёнка-детсадовца, получала в среднем в полтора-два раза меньше своих коллег. И это с белой зарплатой и полными выплатами. Там, где зарплата серая и больничные не оплачиваются, подозреваю, приходится уходить за свой счёт. Да, нагрузка на других работников, наверное, повышается. Но никто и ничто не мешает работодателю сэкономленную на зарплате сотрудницы с ребёнком сумму отправить на премию её коллегам, вынужденным работать больше. Зарплата одинаковая, это ж надо. Фантазеры.35
  • Far AwayКарина, по закону положены, но кому интересен сотрудник, который с них не вылезает?30
  • Maey WhrouteGilmoregirl, какая чудесная позиция. Т.е. за счет работодателя ходить по утренникам - это норма, а задержаться на работе изредка - о, ужас, ни за что!!22
  • Maey WhrouteFar, так это и не работник, а болеющий. Такой действительно никому не нужен. Если ребёнок болезненный и ты точно это знаешь - то почему бы не рассмотреть вариант удаленной работы?1
  • Карина МальцеваFar, закон для того и принимают, чтобы "неинтересные" не были ущемлены, если за этим стоит какое-то общественное благо. Поэтому у нас "предпенсионеров" нельзя увольнять, родителей-одиночек, беременных, а также есть квоты на найм инвалидов. Здесь речь не об интересах бизнеса, а об интересах общества вцелом.45
  • juarhalaЯ мама маленького ребенка, но я прекрасно понимаю позицию тех, у кого детей нет - то, что коллега решила родить одного/трёх/пять детей, никак не должно их касаться. Они не должны "входить в положение", работать за тех кто бегает по утренникам и сидит на больничных - в конце концов, они возможно тоже хотели бы проводить больше времени со своими близкими и семьей - но у них нет такого шанса, потому что нет детей, несправедливо получается? Мои работодатели, например (а их больше одного) скорее всего, и не в курсе, что у меня есть ребенок - зачем им об этом знать, если проблемы с утренниками и больничными - это моя проблема, а вовсе не их, не они же принимали за меня решение родить ребенка. Вы наверно и сами прекрасно знаете как мам троих, которые ответственно относятся к работе и не перекладывают ни на кого свои обязанности - меняются сменами с коллегами, работают по удаленке, делают работу вечером, когда ребенок спит - так и мам одного, которая практически не показывается на работе, пытается от всего откосить, в рабочее время бегает по утренникам и закупать детям игрушки, и удивляется, что коллеги не рады. Давайте будем честными - все зависит от человека, в том числе и эффективность на рабочем месте, валить ее на детей нет смысла - плохой работник останется плохим, даже если детей у него нет, они будут просто отмазкой, которая бесит коллег, потому что они знают что это всего лишь отмазка. Помню работала такая мамочка с моей сестрой, кажется, секретарем - кажется, потому что на рабочем месте ее никто никогда не видел: носилась как в попу укушенная по магазинам за подарками/игрушками/" а вот я конструктор купила сто пятидесятый, сыночку порадовать" и все , буквально все разговоры на рабочем месте были о детях/игрушках/уроках и прочем. Только вот все знали, что и до рождения ребенка она была точно такой же - работать не любила, бегала по магазинам за продуктами и шмотками весь день, пристраивалась куда-нибудь по знакомству, чтобы не уволили, а там уже плевала на косые взгляды коллег и спала на рабочем месте... Конечно такие будут бесить. В людях дело, а вовсе не в наличии детей.57
  • juarhalaGilmoregirl, работодатель - это не мама, не няня и не сопливытиралка. Это человек, который платит тебе деньги за выполненную работу, а не за красивые глаза и не за сам факт подписания трудового договора. И уж точно он не должен думать, достаточно ли времени ты уделяешь детям - взрослый человек распределяет свое время самостоятельно. На работе работают, в нерабочее время общаются с детьми. Тот, кто в рабочее время постоянно носится куда-то с ребенком, тем более подростком - получается, просто не заслуживает зарплаты.57
  • Gilmoregirljuarhala, работатодатели часто экономят на сотрудниках, так как переработки это не норма. Просто всем нужны те, которые готовы работать и в рабочее время и нет. Работать в рабочее время - это норма, а вот сверх этого - далеко не обязательство27
  • GilmoregirlMaey, речь не об утренниках. Я одна воспитывала ребенка, и утренники - два раза в год, на 8 марта и Новый год. Ходила не всегда, и никто не пострадал. А вот вечные переработки - это работодатели любят, так как дают спектр задач не на одну ставку. И здесь Маша, которая напрягает семью с помощью, чтобы работать, и она молодец! И допустим Света, которая помнит, что по факту своё она отработала, и о подростке надо подумать. Но почему то Света без совести?)27
  • GilmoregirlMaey, какой удалённой работы? Вообще, в обществе должны работать все желающие, а не искать удаленную работу по причине наличия детей26
  • juarhala, однозначно,именно так.1
  • Gilmoregirl, но ведь тема обсуждения не о переработках. А о предполагаемой ненависти работодателя к работнику с детьми.Да нет никакой ненависти, просто у работодателя и работника появляется иногда некий "конфликт интересов". И у каждого из них своя правда. Только о ненависти речи нет12
  • juarhalaGilmoregirl, переработки часто возникают, потому что сотрудник работает медленнее, чем все остальные, или слишком много отвлекается от работы - пьет чай или листает соцсети. Или человеку просто неинтересно выполнять свою работу, это тоже влияет на скорость, или отсутствие нужной квалификации. Далеко не всегда переработки связаны с перегрузкой от работодателя.16
  • Катерина ВасильеваИрина, да, я так и ушла с официальной работы. И так за минималку работала, но у меня такая ситуация сложилась (временно, через год исправилась), что часто уходила на больничные, а ребенка не с кем было оставить. И на работе некому меня было заменить, потому что двух человек ещё не хватало на эту вакансию. И это как бы уже не моя вина, не моя проблема. Если бы был укомплектован штат, меня бы заменяли и получали зарплату за эти часы вместо меня. А так пропадали занятия. Ушла на неофициальную почасовую работу, сначала тоже трудно было, даже с минимальной занятостью, но потом наладилось. Не жалею, что ушла из бюджетной организации - гнилое место было.26
  • user1728654Nadezhda, да бездетные вообще за всех работать должны по мнению тех же матерей … и отпуск нам нужен только в солнечном бре… у нас как раз таки перекос в сторону мам с детьми …33
  • Elina Suvarjuarhala, но и сотрудник не должен свою жизнь на алтарь положить во имя блага отдельно взятой организации. как на переработку выйти так слышим Мы одна команда, мы работаем на общее благо и тд. а как раз в год на утренник отпроситься на 2 часа так это вселенская трагедия. жизнь многранна, мы люди, а не роботы, в жизни все случается. и человек не перестает быть человеком, родителем на 9 часов с 8 до 17.26
  • Elina SuvarMaey, почему «за счет»? к примеру, у нас в организации нужно отрабатывать пропущенное время. ну и за меня мою работу никто не сделает, я приду с условного утренника и буду ее делать в любом случае: либо в ускоренном темпе, либо останусь после работы. если это к примеру какой-то магазин и за меня работает другой сотрудник, то он тоже человек и ему тоже когда нибудь нужно будет отпроситься и я буду за него работать. получается «ты мне - я тебе»23
  • AGilmoregirl, безусловно! И ключевое здесь - «работать», а не отпрашиваться на утренники и больничные.7
  • ТатаFar, поставьте себя на место работодателя или сотрудника, на которого скидывают чужую работу. Нравится? Нет.11
  • Alexandra BobrovaFar, дети имеют свойство расти. Болезни тоже проходят там, где заканчивается детсад. И вложенные три раза в год на утренник в течение детсада (а это 4-5 лет) в будущем сделают этого ребёнка счастливым и адекватным. Спустя рукава родители начинают работать, когда их гнобят за детей. Но если немного пересмотреть свой эгоизм и дать каплю свободы (в виде дней /часов за свой счёт на подобные мероприятия), все успокоятся. И работодатель, который не оплачивает то, что не должен по сути оплачивать (кроме больничных), и работник, который понимает, что сможет уделить время ребёнку, не поставив крест на карьере.54
  • Far AwayТата, так я вообще-то с этой точки зрения и рассматриваю.1
  • ЛенивыйMaey, удаленка не у всех есть: в этом и проблема. И не у всех она может быть18
  • Таня КлимоваAlexandra, вот интересно, люди говорят,что утренники,дети, больничные и пр..но вот я, имея ребенка брала больничный 1-2 раза в год, а мои коллеги женщины без детей раз в 1,5- 2 месяца, и за свой счет также- берут постоянно. Причем тут наличие детей непонятно. И так везде,на всех работах, а работаю я в отделе кадров и статистика мне известна- наличие детей не означает,что работник будет меньше работать30
  • Таня КлимоваЮлия, ну это просто коллега у вас так себе(она так бы себя вела и без детей), а вот то что доп.работа без доплаты вопросы к работодателю39
  • ЛенивыйMaey, я врач. Более того: я гинеколог. Мне принципиально самой смотреть и брать анализ. Удаленки в моем случае быть не может. Также я за очное образование и присутствие в классе (особенно для детей до 7 класса - потом уже начинает появляться какая-то организованность). Сантехники, электрики, механики, моряки, врачи, воспитатели, няни, медсестры, фармацевты и провизоры, продавцы, сборщики заказов, уборщики - все это большой пласт профессий, где удаленка невозможна28
  • СветланаMaey, врач например на удалëнке. Во прикол!3
  • Светланаjuarhala, точно. Пусть сама себе такая родительница платит. И молчит.0
  • Светланаjuarhala, камер в офисах понатыкано как в тюрьме. И знаете всё о своих сотрудниках много. Нежели они о работодателе.0
  • Мангустаjuarhala, понимаете, есть реальная необходимость, а есть блажь и прихоть. Если ребенка увозят на скорой, отпроситься необходимость, а если представление, утренник, мероприятие какое - то, где присутствие родителей необязательно, то ребенком прикрываются и ищут оправдание. Есть огромное количество бездарных халтурщиков, у которых детей нет и не будет, которые умеют куда угодно устроиться при неумении и нежелании работать. С этими особями что делать? Прощать им некачественную работу, лень и жадность? Пора уже оценивать работу и платить зарплату за результат, а не за количество просиженных на заднице часов. Причем отсутствие детей не оправдает лень и тупость.5
  • Мангустаjuarhala, пить чай, сплетничать и листать соцсети только люди с детьми могут? Рассмешили.3
  • ЗлатеникаИрина, ну попросят и попросят, можно отказаться ) не по наслышке знакома с работой HR, уволить человека по ТК у нас практически невозможно, и только всеобщая повальная безграмотность в этом вопросе и порождает "по собственному"0
  • Елизавета ШалимоваСветлана, Вам говорят профессию смените, если у ребенка тяжелый по здоровью случай с рождения, а не роды удаленно принимайте. Желаете остаться в профессии, требующей личного очного участия, приглашайте бабушек или нанимайте нянь1