Этот текст — комментарий читательницы Т—Ж. Вы тоже можете поделиться своим мнением: напишите развернутый комментарий или пост в Сообщество.
Я несколько лет снимала комнату за 13 тысяч рублей и копила деньги на ипотеку.
Начала копить с осени 2012 года, меняла тогда еще по 30—33 тысячи рублей на 1000 $, завела долларовый вклад. Потом, к сожалению, 1000 $ превратились в 500 $, и мне стало не так интересно копить в валюте. Были периоды, когда я по полгода ничего не откладывала, но я все же продолжила на свой страх и риск хранить деньги в рублях.
В итоге, когда прошли три года владения валютой, в 2017 году я купила новостройку в ипотеку за 3,3 млн рублей. Сейчас эта квартира стоит около 5 млн. Да, жить с соседями в коммуналке несколько лет было довольно тяжело, но это позволяло мне идти к моей цели. Я все еще плачу ипотеку — как выплачу, сдам свою квартиру, сниму другую и буду копить на обмен квартиры в более приличном районе. Вариант «лесенкой» — копить несколько лет, купить в ипотеку, когда это уже не так бьет по карману, выплатить года за три и опять копить — для меня самое оно.
Я бы и дальше жила в своей квартире, но осознала, что все же далековато ездить на работу, выматывает. А взять ипотеку в неплохом спальном районе у метро пока не могу себе позволить, лучше буду копить.
Многие, когда сравнивают, смотрят ипотеку в ближайшем Подмосковье или Новой Москве, а аренду — в спальных районах Москвы. Но это совершенно разные вещи.
Я по своему опыту могу сказать, что 1 час 15 минут езды до работы против 35 минут езды, пусть и из комнаты в коммуналке, — две большие разницы. Только вдумайтесь: раньше вы тратили на дорогу чуть больше часа в день, а теперь — два с половиной. Кажется легко, но когда вам не 25 лет, а 33 года, это сказывается на здоровье. Раньше я ходила на фитнес вечером после работы два, а иногда три раза в неделю, теперь — дома по «Ютубу» пару раз занимаюсь, а фитнес только в выходные.
Второй момент связан с инфраструктурой. Задумывались ли вы о таких простых вещах, как наличие нормального супермаркета: «Ленты», «Окея», «Перекрестка» — вот такого уровня, рыночка, поликлиники, фитнеса в семи минутах пешком? Да даже банального банкомата, чтобы снять наличку и расплатиться с сантехником, — это уже целый квест, если у тебя нет машины.
В моем районе метро открыли только этим летом. Я посчитала, что на каршеринги и такси — чтобы сократить время поездки до работы, банально набрать продуктов на неделю или съездить в кино, до которого раньше было два двора пешком, — я ежемесячно с момента переезда до открытия метро тратила 10 тысяч рублей в среднем. С метро в пяти минутах от дома стало лучше в плане комфорта, но время экономит не сильно, зависит от маршрута. Мне до сих пор на работу удобнее ездить на каршерингах, я стала тратить меньше, но тем не менее.
Раньше вы могли не покупать еду, сходить в «Спар» или заказать с доставкой? Ха-ха, у нас нет «Кухни на районе», «Прайма» и вообще какого-либо разнообразия.
Единственная доступная доставка — несколько пиццерий и суши. Такую еду каждый день вы есть не будете. Из магазинов — бюджетная «Пятерочка», что уже неплохо, но что-то кроме курицы и мороженой рыбы там не купишь. Я еще периодически из дома работаю — из мест, куда можно выйти перекусить, до недавнего времени была только одна шаурмячная, в которой так и не научились готовить, сейчас еще бургерная появилась. Так себе, но хоть что-то.
Помножьте еще это все на перманентный ремонт. В первый год было особенно тяжко, сейчас в будни тихо, но по выходным не выспишься. Ходишь с телефоном, чтобы снять на видео, кто нарушает, и подать в полицию жалобу, — так никто не открывает дверь, и толком не поймешь.
Знаю, сейчас многие скажут: «А что ты хотела, это же новостройка». Да, я понимала, что это новостройка и привычного комфорта не будет, но не ожидала, что будет настолько грустновато. Это не проблема, я, как и говорила, планирую свою квартиру сдать, желающих много. Просто пишу, чтобы вы задумались: а что важно для вас?
Мой коммент двухлетней давности стал статьей, неожиданно!
Пара апдейтов: 1. Район уже стал лучше, метро в шаговой доступности, застройщик достраивает последние корпуса. С инфраструктурой стало значительно лучше: появились и аптеки, и банкомат зеленого банка и разнообразие по магазинам, и с доставками по сравнению с ситуацией двухлетней давности - небо и земля. У нас появились 2 или 3 пекарни, еще что-то, в общем правда теперь на это я вряд ли могу жаловаться. 2. Сверлеж продолжался где-то года полтора-два после заселения, сейчас бывает эпизодически, хотя в доме заселены еще не все квартиры до сих пор. По соседям - чисто мое мнение, стало лучше, в связи с подорожанием аренды через некоторое время после открытия метро, потом локдаун внес свои коррективы, мигрантов вижу меньше (сейчас не часто бываю дома).
3. Метро - розовая неудобная ветка, сейчас стало получше, есть пересадки на МЦК и синюю, ну и конечно на такси я столько не езжу, как раньше, слишком дорого стало.
4. Квартиру свою я сдавала знакомому на полгода в прошлом году (в разгар ковида и подешевле рынка), сейчас вот тоже на 3 месяца сдала коллеге. На долгосрок не сдаю, все равно в Москве много контактов, встреч (когда нет локдаунов), хотя я сейчас на удаленке работаю, необходимости особой находиться там нет.
5. Ипотеку уже выплатила прошлым летом. Пожила немного в Турции, занимаюсь здоровьем. Очень долго забивала на себя. Плюс так получилось, что уже после выплаты ипотеки была 5 месяцев без работы, правда в это время пыталась заниматься бизнесом (не пошло, вернулась в найм, вернее в самозанятость). Сейчас откладываю, но не очень много, $400-600 в месяц. Уровень заработка примерно такой же, как и два года назад, над этим тоже работаю. Так что с обменом пока вопрос открыт. С одной стороны, продолжаю думать об этом, все-таки Люберцы реально днище, с другой - есть еще куча всего, хочется и пенсионный капитал создавать, и стоит ли менять на квартиру в Москве, не лучше ли прикупить где-нибудь еще?
Подмосковье, особенно без метро или "есть метро всего 15 минут на транспорте" это наверно самый большой развод свежепонаехавших граждан господами застройщиками. Не станет там лучше, это Гетто by design
Антон, да ладно вам, районы в пешей близости до электрички вполне норм
Yi, не совсем так. Дело в том, что электрички - не метро. Интервалы у них куда как больше. Да еще и технологические окна еще.
В общем, ты привязан в своем расписании к графику электричек. Не можешь просто встать и поехать домой или посидеть еще 10 минут - потому что следующий поезд через 40 минут, например.
Ваньша, а вот что действительно Гетто by design, так это районы, откуда до метро надо добираться автобусом, даже если это в пределах МКАДа. Лучше ездить на работу в Москву из дальнего подмосковья на электричке, чем из Москвы на автобусе до метро.
Yi, я вообще не вижу разницы от куда ездить, если на машине дикие пробки, а до электрички или метро больше 10 минут пешком.
Что "в лоб", что "по лбу".
Yi, вот например улицы Волгина, Бутлерова, Миклухо-Маклая в ЮЗАО удалены от метро (15-20 мин пешком или 10 на автобусе утром), но при этом отличные, тихие, со всей инфраструктурой. Может быть на днищном Юго-Востоке по другому?
Кабина, ха-ха, это 15-20 мин пешком до метро вы называете "удалены от метро"?)
Ваньша, живу около одной из станций МЦД,электрички ходят каждые 5-10 минут,не нужно ничего ждать и куда то подстраиваться,откуда у вас такая информация?за пределами мцд,да уже электрички по расписанию
Только я сяду в электричку и через полчаса уже буду дома,в то время как жители какого нибудь Путилково или Бирюлево будут ждать автобус,потом ехать в нем как селёдки в бочке,а ещё не забывайте про пробки,и твое время в пути увеличивается с 10 минут до 40
А ещё когда люди ждут маршрутку по полчаса по утрам в огромной очереди-это же вообще треш полный.Я же вышла за 15 минут до электрички,села и доехала прямо до метро)
Маша, жила в Бирюлево. Ездила на работу на электричке. Очень удобно. Нет никаких пробок и не надо нюхать бензин.
Саша, я бы тоже так ездила,но все мои знакомые оттуда когда им говорят про электрички морщат нос)наверно в пробке стоять больше нравится)
Маша, наверно, дело в личном пространстве
Маша, Железка, ныне часть Балашихи.
Электрички каждые 10-15 мин. Мцд только строят.
До работы от двери до двери примерно час. Для замкадья считаю хорошая цифра.
Марина, мне кажется некоторые москвичи добираются дольше до работы)
Маша, на мцд тоже бывают большие интервалы. Недавно ждал в Подольске поезд почти 40минут. Это даже близко не метро.
user224105, я живу в Подольске,и даже сейчас,когда идёт реконструкции участка Каланчёвская-курская электрички ездят раз в 18 минут (это если нужно ехать дальше курского вокзала).Если не нужно электрички ездят очень часто,40 минут вы могли ждать только если случился какой то коллапс и расписание поехало
Маша, ага. Там наладили вопрсы. Каждые 5-15 минут электрички.
Аглая, о том и речь,любой может зайти в расписание и проверить интервалы движения в час пик если не верит)
Ваньша, нынче электрички называются МЦД, интервал 6 минут, бесплатная пересадка на метро. Ближнее Подмосковье сравнялось с Москвой в транспортной доступности. И инфраструктура подтягивается. У нас первые магазины и кафе с доставкой открылись, когда в ЖК были сданы всего два или три дома. Поначалу с доставкой было сложно, но потом ритейлеры и рестораны сориентировались - они ж не идиоты такой рынок терять.
В МЦД пока не все направления переименовали же
Dikovina77, знаете, я тоже так раньше думала. Пока не стала ездить только на метро.
Пересадка на МЦД - это совсем другое, чем пересадка на метро. Другой уровень стресса и гораздо быстрее.
И эти маршкрутки до метро - это колоссальный высасователь сил...
Ваньша, если ты, допустим, живёшь, где ходят электрички мцд, то интервал между электричками очень сократился! стало очень удобно, но, естественно, в час ночи в Подмосковье электрички не ходят и это минус!
Ваньша, нужно выбирать жилье рядом с крупными станциями. Возможно вы автовладелец и не в курсе. Например электрички по Ленинградскому направлению от станций Химки/, петровско-разумовское, Крюково ходят в пиковые часы каждые 5 минут. Вечером максимум ожидания 15 мин
Ваньша, я иногда езжу на электричке и мне их график категорически не удобен. у меня еще и окно посреди дня с 9 до 16 вообще не уехать.
Ваньша, да-да. Я вот родом из Щербинки. И наружнее метро, которое туда провели, да, гораздо лучше, чем электрички. Это так.
И все же это не метро, как ни крути.
Ваньша, ну да, но я в эти интервалы например книги читаю. Мне в принципе все равно, буду я это делать дома на диване, или на станции/в электричке. Поэтому я не считаю это время потерянным. И потом, если брать крупные города - Одинцово, Мытищи и подобные, то интервал электричек там приближается к интервалу метро. А еще из плюсов подмосковных городов: хорошая экология, зелень, отсутствие толп людей, просто более высокое ощущение комфорта и удовлетворенности от жизни. А еще низкие цены на жилье. За 30-35 тыс в месяц вы в области в приличном городе можете арендовать жилье бизнес-класса, которое в Москве будет стоить от 70 до 100 тыс.
Так что если ваш график работы позволяет ездить в Москву хотя бы не каждый день (частичная удаленка), то Подмосковье - идеальный вариант.
Yi, в Мытищах уже давно нет ни зелени, ни экологии.
Саша, очень простые
1. При переезде нельзя сначала арендовать квартиру, а потом искать работу как делает большинство приезжих, потому что ты теряешь гору хороших предложений из-за транспортной доступности. Снимать жилье надо когда уже нашел работу, недалеко от нее, то что можешь себе позволить, а не то к чему привык
2. Если ты приезжий с доходом 50 - 60 тысяч рублей, то такие вещи как : машина, квартира в области в ипотеку, жена домохозяйка(либо получающая 20 тысяч рублей), дети (если нет способа их на кого-то скинуть), отпуск за границей -- непозволительная роскошь. Что-то одно из-этого списка еще можно позволить, но уже 2-3 позиции из списка загонят тебя в кабалу на ближайшие лет 5-10
Первые пару лет приезжий должен дорожать, а 2-хчасовая дорога на работу и жизнь без сбережений в токсичном состоянии вечной нехватки средств просто не позволят тебе это сделать. Мы же не каменные
Антон, это прям Спарта, у меня не настолько жестко все было, я из подмосковья сама, ни разу не снимала жилье через агентства. Да, я искала дольше, через знакомых и тд. но всегда находила за дешево. Я еще лет 10 назад поняла, что главное - сокращать ежемесячные расходы по максимуму. Да и вообще не стоит тратить непонятно на что вроде нового айфона. Машины у меня нет до сих пор - это очень дорого. Могла вполне позволить себе снимать однушку, но тогда бы я не копила на квартиру. Про то, что нужно постоянно дорожать - факт, я сейчас задержалась (а значит откатилась в доходах), вот начала анализировать как из этого выходить и куда.
Ох, квартирный вопрос в большом городе сейчас – головная боль.
Жил когда-то в коммуналке на Васильевском острове в Питере. До работы был час пешком по историческому центру. Очень любил так ходить. Потом переехал на юго-запад в новостройку. Теоретически до работы можно было доехать за 40 минут. Но только в выходной день рано утром. По факту приходилось выбирать – или полтора часа в переполненном автобусе по пробкам, или по хитрому маршруту (пешком, трамвай, метро, пешком), где можно было уложиться за час-час-десять, если быстро двигаться.
В более-менее приличных районах рядом с метро с домами до девяти этажей, зелёными дворами всё плохо с планировками, потому что дома строились ещё в СССР. Хочется большую кухню и два санузла. И там даже вроде всё в порядке с детскими садами, школами и поликлиниками. Но вот рядом вырастает целый микрорайон от 20 этажей, и инфраструктура обжитого района захлёбывается. Потому что в новом районе есть только человейники.
Все новые районы с высотками – это жесть, я не знаю, как там можно долго жить. Ехал как-то на электричке от Девяткино, первые несколько километров видишь одни высотки. Ряды высоток, уходящие за горизонт. Без зелени и деревьев, без разнообразия архитектуры… безысходность. Сразу вспоминается монолог из матрицы, где «люди даже не рождаются. Нас выращивают». Вид на ряды машин на пыльных(летом)/грязных(зимой) пустырях из окна в таком доме – не самое приятное зрелище, у меня окна всегда были занавешены.
Дмитрий, кровь стынет в жилах, реально
Читаю такие истории и складывается впечатление, что в Москве если ты не зарабатываешь прилично выше среднего уровня, то твоя жизнь - это боль и страдания.
Nikolay, не совсем так но если у тебя доходы средние или ниже и ты приезжий, то тебе стоит впитать в себя некоторые правила большого города иначе окажешься в клетке с такими же как ты на всю жизнь с очень маленькими шансами выбраться
Лев, и не у всех
Про Петербрург и Ленобласть.
Я купила квартиру в Ленинградской области - небезызвестное Мурино (или Девяткино, оно рядом). Плюс - квартира подорожала с 3,5млн как минимум до 4.5. Минусы - из транспорта только платная маршрутка, напротив моего дома - страшный недостоенный дом от Норманн (и хрен он достроится в ближайшие 5 лет). Зато хоть двор симпатичный. Сдаю за 15 тысяч, снимаю однушку в нормальном спальнике в Питере за 22.
Молодой человек купил квартиру за 4млн (сейчас такие стоят 6-7млн). Пробовали там жить. Есть два пути пройти к дому - либо через гаражи, либо через неосвещаемый пустырь. Каждый вечер мучилась выбором, где выше вероятность домйти до дома живой и невредимой. В итоге съехали, сдали квартиру мужчине за 21к/мес. В самом ЖК красивый двор с соснами и шиповником, а за пределами - полное отсуттвие дорог. До ближайшей остановки - 10 мин.
Вот, например, в Мурино жить нормально, пока ты не заболел (нет поликлиники), тебя не пытаются ограбить (нет полицейского участка), тебе не надо в 8 утра ехать на работу на метро (люди просто уже толпятся у входа, очередь огромна), тебе просто банально не захотелось где-нибудь прогуляться, покататься на велике или погулять нормально с собакой (нет парка от слова вообще).
снимите квартиру рядом с работой в пешей доступности, так вы еще больше сэкономите, я вот вообще в 2х домах от работы снимаю, а свою сдаю...обедать домой хожу) Даже если она на 5-10 тыс дороже будет, все равно ничего не потеряете, а главное будет больше времени свободного.
Павел, « 3 парка рядом с домом, недалеко, хоть и надо проехать»
«Рядом с домом» и «надо проехать» это слегка взаимоисключающие понятия.
покупать жилье в Москве, имея 6-7 млн вообще большая ошибка. Вариант будет или в здании и районе не лучшем для жизни, или в таких ебенях - что и Москвой сложно назвать.
Пару лет назад у меня была идея взять ипотеку, продав свою квартиру в Краснодаре. Сейчас я остановилась на 2к квартире с подругой в пределах ТТК, а на вырученные деньги взяла 2 квартиры в новостройках Краснодара на котловане. И даже когда у меня будет больше 10 млн - я не буду их морозить в сносной квартире в Москве. Уж лучше пожить в арендованной, повышая свои активы и спокойно к 50 годам уйти на пенсию уже выбрав жилье без привязки к месту работы.
Насчет новых районов именно для жилья не согласна - вопрос дискомфорта на пару лет, наши бабушки и дедушки тоже же заезжали в целые города строящиеся. Через пару лет вокруг будет полноценная инфраструктура, зато вы уже будете полностью ассимилированными там.
PK, не знаю как там у вас в Москве новые районы через пару лет выглядят. Но если посмотреть на питерские Мурино, Девяткино, Парнас-боже-упаси, и иже с ним, то как-то там комфортом и инфраструктурой совсем не пахнет. А районам уже гораздо больше двух лет. Хотя, смотря что называть инфраструктурой. Если считать нормальной инфраструктурой детские площадки, зажатые со всех сторон асфальтовыми полями парковки, пивные разливнухи и непонятные магазины на первых этажах, отсутсвие возможности нормально заехать и выехать в район, не простояв часик в пробке, одна или две школы на несколько десятков тысяч жителей... то да, инфраструктура, однозначно есть.
Автору сочувствую, на вашем месте я бы все таки рассмотрел сложившиеся районы.
Даже ближайшее Подмосковье. Где вся инфраструктура сложилась и работают сервисы доставки. Считаю лучше меньше, но в хорошем районе.
Fedor, дело не в солнце, а в архитектуре. В Питере панельки другие. Они выглядят как-то пугающе. Например на юге на Пулковском шоссе
К, я живу в центре, недалеко от м. Чернышевская и обожаю свой район. Но вообще, хороших районов много - помимо очевидных Центра, Петроградки, Московского, очень неплохо на Черной речке, на Академке, между Удельной и Озерками, например
Alena, вы это, не нервничайте так, все болезни от нервов. ТЖ взял мой старый комментарий про жизнь в новостройке, когда еще толком никакой инфраструктуры не было. Сейчас уже лучше, и метро рядом, и магазины появились, фитнесы правда пока что далековато до сих пор, но это дело времени. Волна соседских ремонтов тоже закончилась, сейчас бывают эпизодически. В подмосковье и у моих родителей все отлично, рядом ТЦ, фитнес с бассейном и саунами разными, и Лента с Перекрестком. У меня в Люберцах пока что такого нет, но я думаю будет. Еще такой момент, вот мои родители живут в 1-1,5 часе езды от Москвы, в городе все есть, а в Люберцах, как и других городах-спутниках, какая-то инфраструктура намного хуже, потому что Москва рядом, буквально вот, через дорогу.
Olesia, Красноармейские все же относительно нормальные :)
Ну и советские спальные районы хотя бы как-то спроектированы и рассчитаны по инфраструктуре: квартал -- школа, сад, магазин-стекляшка. Высотность до 70-хх годов 5-9 этажей, после до 14. Ну и деревья отрасли уже выше 5-го этажа, из окон не видно соседей.
Вряд ли подобные условия появятся в условном Девяткино через 50 лет.
Возмжно, вообще посносят эти дома, как в Китае.
АМ, я просто отсюда, из Московской области, странно было бы мне переезжать, например, в Красноярск или Воронеж, согласитесь.
Комментарий удален пользователем
Fedor, это специфика Питерских спальников. Я там час всего провел, до сих пор кошмары снятся. Хотя в московских спальниках пол жизни прожил и прекрасно себя чуствовал
Fedor, я жила на Парнасе после центра, очень здорово было наконец увидеть улицу,а не окна напротив,как во дворе-колодце.Машины присутствуют везде,только в центре травят сильнее,неповторимые звуки автомобилей,пытающихся завестись в колодце,думаю,травма на всю жизнь.Ну и такого разнообразия магазинов в центре не было.Там либо крошечный Дикси,либо заведения гостей с юга,куда всю ночь все местные алкоголики шастают и чего-то шумно выясняют.Еще в центре я жила над верандой ресторана,это вообще никому не пожелаешь.Крики,пьяные вопли,песни,драки и всё в открытое окно.В центре гулять хорошо,ну или жить в закрытом ЖК.
По-настоящему крупный недостаток Парнаса-удаленность.От центра,от аэропорта, в любую точку вне Севера синей ветки ехать час-полтора.Хоть метро,хоть машиной.
Fedor, ваша ошибка в том, что вы сразу переехали в Парнас.
Нужно было бы пожить полгода в питерской коммуналке в центре, так, чтобы там были и соседи-алкоголики, и какой-нибудь спятивший пенсионер.
После этого вы бы испытывали почти нирвану, находясь в студии на Парнасе