ПРОМО
Вам бесплатная кредитка по промокоду FGO*
Изучить карту

Как мне отказали во въезде на границе Финляндии

История читательницы

Я поехала в Испанию через Финляндию как раз в тот день, когда финское правительство объявило о закрытии границ.

Поездку в Европу я планировала еще в августе: собиралась на соревнования Spartan Race — это гонки с препятствиями, они проходили в Испании 2 октября. Мы ехали туда вместе с тренером.

У меня была итальянская виза типа С, которая выдана в июне на полгода. До этого я уже ездила по ней в Италию через Турцию и в Словакию через Эстонию. В Финляндии не была ни разу.

Мы планировали 29 сентября на «Сапсане» доехать до Санкт-Петербурга, вечером сесть на автобус Lux Express и добраться до Хельсинки. Дальше был самолет Хельсинки — Мадрид. Билеты покупала 23—24 августа.

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала.

Как я узнала о запрете на въезд в Финляндию

29 сентября утром я прочитала, что днем в Финляндии будет заседание по вопросу закрытия границ. Когда в 17:00 садилась в «Сапсан», уже появилась новость о том, что с 30 сентября финны закрывают въезд.

На официальном сайте финской пограничной службы информация появилась позже вечером. Там перечисляли причины, по которым граждан могут пустить в страну, например визит к близким родственникам, деловая поездка, лечение. Один из пунктов назывался «Прочие особые причины». Там было сказано, что «основания для въезда оцениваются в индивидуальном порядке в ходе пограничного контроля».

Поскольку мы в этот момент были уже в Питере и ехали в ЕС не с целью туризма, а на соревнования, решили попробовать. Вдруг наша поездка подойдет под этот пункт.

Это приглашение на соревнования
Это приглашение на соревнования
И мой билет участника
И мой билет участника

Что произошло на границе

На границу мы выехали вечером 29 сентября. К российскому КПП в Торфяновке подъехали около часа ночи 30 сентября. Очередей не было, на российской стороне все прошло достаточно быстро, вопросы были стандартные: куда едем, есть ли обратные билеты, когда покупали.

Дальше приехали на финскую границу. Перед нами был еще один автобус, у машин отдельная очередь. Два часа ничего не происходило, весь транспорт с пассажирами просто стоял перед КПП. Потом мы увидели, как вышли люди из первого автобуса. Примерно через час к пограничному пункту смог подъехать и наш.

Финский пограничник задал стандартные вопросы: куда едете, есть ли билеты и бронь жилья. На вопрос про цель поездки мы ответили: «Соревнования», показали билет участника. В итоге он сказал, что этого достаточно для въезда, и поставил штампы. В этот момент зашел другой пограничник, судя по всему старший смены, произнес что-то по-фински и забрал наши паспорта.

Нам сказали: «Ожидайте». Выдали какие-то бумаги, чтобы заполнить, — это было что-то вроде апелляции на отказ на английском языке. Мы написали там, что не согласны с отказом на въезд, указали, что против аннулирования визы, и заполнили поля с персональными данными. Как стало понятно потом, никто эти бумажки, скорее всего, не читал.

Дальше начался ад: не пускали почти никого с российскими паспортами.

Один мужчина говорил, что едет к дочери в какую-то страну, кажется Испанию. Пограничники спросили его, сколько лет дочери. Он ответил, что взрослая. Ему заявили, что пускают только к детям младше 18 лет, и отказали.

Другая женщина показала выписки и справки на лечение в Германии. Ей отказали. Пожилая пара заявила, что они едут за убежищем, — не знаем, политическим или они просто беженцы. Снова отказ. У семьи с тремя маленькими детьми была недвижимость в какой-то стране, но не в Финляндии. Им тоже отказали. Это были люди не только из нашего автобуса, но и из следующего, а также те, кто хотел проехать границу на машине.

Пропускали граждан других стран — это было понятно по цвету паспорта. И совсем немногих с российскими паспортами, но по какой причине они смогли пройти, мы не слышали.

Автобусы уезжали дальше в Финляндию наполовину пустые. Машины проезжали редко, большинство из них разворачивали обратно в Россию. В это время все, кому отказали, сидели в здании паспортного контроля. Воды и еды купить негде — только то, что было с собой. Туалет был только за паспортным контролем.

Два часа мы сидели более-менее спокойно, потом спросили, как долго ждать. Нам ответили, мол, ждите и не мешайте. Пожилая пара стала говорить, что у них давление. К ним вышел пограничник, и где-то через час их отпустили обратно в Россию. На одну женщину пограничник сорвался и наорал: она практически не говорила по-английски, а он на ломаном русском кричал что-то про Украину.

Где-то между 8 и 9 часами утра, через 4 часа с того момента, как у нас забрали паспорта, я подошла к пограничникам и сказала, что мне нужно в туалет. Они заявили: «Сначала паспортный контроль, потом туалет». Я ответила, что мы здесь уже 4 часа, документы у нас забрали и если они не хотят, чтобы туалет был прямо тут, то лучше меня пропустить. Они спросили что-то по рации и разрешили по улице обойти здание контроля и сходить в туалет.

Поначалу у нас еще была надежда, что с нами поговорят и будет хоть какая-то возможность обсудить нашу ситуацию. Но с каждым часом становилось понятно, что ждать уже нечего.

За это время некоторым людям выносили какие-то бумаги, они расписывались и уходили обратно в сторону российской границы. Еще через час нам сказали перейти в другое помещение. В отличие от первого сидеть там уже было практически негде. Еще через час уже грубее отправили в следующее. Когда мы шли по улице, видели, как здания КПП обносят забором и на улице выставляют пограничников.

Через 7 часов с того момента, как у нас забрали паспорта, одна девушка спросила пограничника, сколько еще нам тут находиться. Он ответил, что больше 9 часов никого держать не будут. Девушка сказала, что она на границе уже 9 часов. Ей заявили: вы уйдете отсюда последней.

Где-то через полчаса нам вынесли наши бумажки. Они были полностью на финском, на английском вписаны только имена и фамилии. Разрешили пользоваться переводчиком с телефона. Это оказался отказ в пропуске через границу.

В списке причин отказа стояла галочка напротив пункта I. Он гласит, что мы рассматриваемся как лица, представляющие угрозу общественному порядку, внутренней безопасности, общественному здоровью или международным отношениям одного или нескольких государств — членов Европейского союза.

Это отказ во въезде, который нам вручили на границе
Это отказ во въезде, который нам вручили на границе

Потом в документе следовало краткое описание нашей ситуации, причем благодаря переводчику я увидела, что там написано, что мы пытались транзитом проехать в Чехию, хотя нам надо было в Испанию. Дальше последовал такой разговор с пограничником:

Пограничник ручкой зачеркнул слово «Чехия» и написал что-то, что переводчик уже не смог разобрать. Надеюсь, что Испания.

Еще в описании было сказано, что целью нашей поездки был туризм и при рассмотрении ситуации принято во внимание, что виза получена для туризма. В целом в документе Пограничного отряда Юго-Восточной Финляндии ссылались на пункт 1 статьи 14 и пункт 1е статьи 6 Шенгенского кодекса о границах. Общий их смысл тот же: во въезде отказано, потому что мы представляем угрозу безопасности или международным отношениям государств ЕС.

Мы поставили подписи в документе, нам отдали один экземпляр отказа на двух страницах на финском языке без перевода и еще одну бумажку с русским текстом о праве на обжалование решения в суде Финляндии. Второй экземпляр остался у пограничников.

Вторая страница отказа с описанием нашей ситуации и фразой «Цель поездки — проезд через Финляндию в Чехию с целью туризма» с перечеркнутым словом «Чехия»
Вторая страница отказа с описанием нашей ситуации и фразой «Цель поездки — проезд через Финляндию в Чехию с целью туризма» с перечеркнутым словом «Чехия»

Как мы добирались от финской границы обратно в Россию

Потом пограничники сказали нам, что надо найти попутку, которая довезет нас до российской границы, подойти к ним с водителем, и тогда мы получим паспорта. По правилам границу в Торфяновке нельзя пересекать пешком — только на автобусе или авто.

Тут хочется сделать ремарку: несмотря ни на что, в людях еще осталась человечность. Спасибо двум русским девушкам из Питера, что согласились взять нас, двух незнакомых людей, на границе.

Вместе с одной из девушек мы подошли к пограничникам, и нам отдали паспорта. В них штамп о въезде был перечеркнут и ручкой написана буква I. Визу мне не аннулировали, так как она итальянская, а Финляндия не может по собственному решению аннулировать визу другого государства.

Когда нам отдали паспорта, был почти полдень. Единственное, чего в тот момент хотелось, — поспать и поесть. На российской границе наши данные внесли в отдельный список на листочке и поставили штамп о въезде. Вопросов не задавали — только спросили, с каким водителем едем. Оттуда мы выехали около 13:00, до Петербурга добрались примерно в 18:00. К тому моменту уже были 36 часов без сна.

Сейчас я планирую подать апелляцию в суд Финляндии, отправлю им документы по почте. А по визе я после этого уже слетала в Данию. Через границу меня пропустили спокойно, просто расспросили про перечеркнутый штамп.

В итоге из-за внезапного закрытия границы я потеряла 484 €⁣ (29 093 Р) и 5402 Р. Хорошо, что отель в Испании пошел нам навстречу. Бронь там можно было бесплатно отменить только до 27 сентября, но я написала в отель, объяснила ситуацию, и они вернули все деньги. Дополнительно пришлось оплатить номер в отеле в Санкт-Петербурге — 3500 Р.

Расходы на поездку на соревнования, которые не удалось вернуть, — 484 €⁣ (29 093 Р) и 1902 Р

Самолет Хельсинки — Мадрид 370 €⁣ (22 241 Р)
Билет участника соревнований 114 €⁣ (6853 Р)
Комиссия за возврат автобусного билета 1900 Р
Комиссия РЖД за возврат билета Р
Самолет Хельсинки — Мадрид
370 €⁣ (22 241 Р)
Билет участника соревнований
114 €⁣ (6853 Р)
Комиссия за возврат автобусного билета
1900 Р
Комиссия РЖД за возврат билета
Р
Редакция
Редакция
У вас возникали проблемы на границе в 2022 году? Расскажите об этом:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
beard good

Финских пограничников покусали польские пограничники, видимо. 8(

Ладно отказ во въезде отдельная тема, но так измываться-то 9 часов зачем, не понимаю.

74
Alexandra Orlova

beard, и зачем вначале ставить штамп, а потом его перечёркивать

13
Pavla Tolokonina
Легенда ✊💫

Alexandra, так всегда делают, когда не пускают через границу. Лет 15 назад я сдуру поехала в Чехию через Польшу транзитом, а виза у меня была только под даты в Чехии, т.е. действие визы на момент Польши еще не наступило, я была молода и наивна. Мне поляки так же поставили штамп и зачеркнули его, и выдали бумажку, что не пускают меня, т.к. у меня нет действующей визы.

1
Dark Victor

beard, нУ, так! Кто там про фашизм и терроризм из пендосских краёв вещал? Как раз, под свою характиристику отлично попадают...

3
Елизавета

Какой кошмар, лучи поддержки

41
Котик Ласковый

Пока читал, аж трясло от обиды и злости(

29
Anna Medivh

Welcome To Arstotzka!

Изображение пользователя Anna Medivh
21
Мария ОООО

Margo, у нас-то трезвенники сплошь )

18
Морковка

Ребята, с начала лета не перестаю писать тут, летите через Стамбул и не будет проблем, быстро, удобно, надежно. Но меня не слышат и продолжают писать, о том как «быстро и прекрасно» заехать через Литву или Финляндию, а еще дёшево, ага.

16
Olezhische

Морковка, насчет "быстро" - это, конечно, преувеличение. Насчет "надежно" (рейсы задерживают чаще, чем могло бы подуматься) - тоже. Но альтернатива через Финляндию даже до закрытия границы выглядела однозначно лучше только для жителей СПб и окрестностей. Да и по деньгам - да, можно пытаться сильно экономить на дискаунтерах и играть в рулетку. А тот же Finnair хочет немаленькие деньги.

5
Елена Копылова

Морковка, человек купил билеты, когда ещё это было разрешено. Я ездила в Париж через Ереван и через Хельсинки, второй вариант на 25000 дешевле. Плюс Хельсинки более интересный город для меня, чем Ереван.

1
Морковка

Елена, человек купил билеты в конце августа, уже тогда все было очень шатко, более того большинство EU стран граничащих с Россией ввели ограничение на въезд и визы, Финляндия еще «думала», ну как бы в текущей ситуации было понятно что это рисковый путь. Но может только мне, не знаю 🤷🏻‍♀️

2
Olezhische

Морковка, да не только. Я покупал возвратный, опасаясь чего-то подобного.

0
Danil Brusnitsin

Морковка, куча случаев описанных на форумах, что турки выборочно не сажают с паспортом РФ на рейсы в ЕС

1
Морковка

Danil, бред, значит еще какие-то есть причины помимо просто паспорта РФ.

0
Pavla Tolokonina
Легенда ✊💫

Морковка, друг отлично выехал через Финляндию до закрытия границы. Москвич. Просто оперативно ломанулся.

0
Йцукен

Двойные стандарты

13
Boris nope

Йцукен, у нас вообще тройные.

0
Lexa Lexa

Boris, само собой, у нас все априори хуже, как же иначе.

13
Некий Некто

Boris, у нас нет стандартов-у нас импровизация!)

6
Евгений Иваницын

Mariia, как вы смеете говорить что-то о проблемах украинцев, пока в Африке дети умирают без воды и еды? Что, как связаны дети в Африке и украинцы? Примерно так же, как российские туристы на границе Финляндии и Украина.

12
Морковка

Надежда, странный запрос редакции какого-то онлайн журнала. Вы серьезно что ли? Я думала люди которые имеют недвижимость где-то в EU в состоянии и местного адвоката нанять…

10
Alex Eikster

Сочувствую.

Вы к сожалению стали жертвами человеческого фактора. Я очень часто ездил через границу Финляндии. И неоднократно замечал, что существует какая то рандомная разница в отношении к гражданам России со стороны пограничников и таможенников на Финской стороне границы. Однажды кто то мне сказал, что "лютуют" именно Эстонцы, которые работают у Финнов. Правда это или нет, я не могу утверждать... Но факт, что всё зависит от человеческого фактора.

Желаю удачи выиграть дело в Финском суде. У меня есть знакомый адвокат в Хельсинки. Он мне как то сказал, что в Финляндии очень наглая и оборзевшая исполнительная власть, но очень честная и хорошая судебная система. И люди через суды часто выигрывали дела у исполнительной власти Финляндии. Начиная от налоговых споров, и заканчивая вопросами о пересечении границ.

Удачи вам и терпения.

10
Сергей Мельник

Alex, может люди у них суды и выигрывают, но не россияне же....

1
Alex Eikster

Сергей, я имел в виду именно Россиян, которые выигрывали суды...

4
Сергей Мельник

Alex, у меня был опыт с их судебной системой. Думаю что выиграть, даже если ты прав, можно только с большим количеством денег для адвоката. Иначе даже за человека не считают.

2
Alex Eikster

Сергей, это очень грустно...

0
Морковка

Джоконта, мне слабо 2 дня пилить до границы Литвы и Финляндии, я лучше на самолёте, у меня деньги есть 🤗

9
KIZ

Морковка, как хорошо быть здоровым и богатым. Пишите еще

14
Надежда

Denna, зачем же всех под одну гребёнку, в Вас столько злости, похоже она Вам глаза затмила и Вы сами готовы в бой.

9
James Devivan

Mig, вряд ли автор лично принимала решение бомбить города или выбрала на честных выборах того, кто это решение принял.
Почему она не может поехать на соревнования?

9
Agneta Svinefedt

Сочувствую вам!

8
Сергей Сиделев

Маловероятно будет что-то доказать по двум причинам.
1 - несмотря на то, что вы ехали на соревнования, виза, по всей видимости, у вас была именно туристической.
2 - сами же пишите, что в предыдущей поездке нарушили правила Шенгенской зоны. Уже этого достаточно не только для того, что бы не впустить в Финляндию, но и для внесения в "черный список" без всякого "предвзятого отношения к русским".

8
Cruel_April

Сергей,

1 - не бывает никакого "туристического" Шенгена, не надо распространять этот миф. Есть краткосрочная шенгенская виза категории С, которая позволяет находится в шенгенской зоне 90 дней в течение каждого полугода. Целью прибывания может быть что угодно - туризм, лечение, деловая поездка, краткосрочная учеба (курсы), посещение родственников, или все одновременно:) Работать разве что нельзя. Многократная виза позволяет многократный выезд и въезд, при этом это вовсе не означает, что все поездки должны быть с одной и той же целью. Наверно, желательно, чтобы первая поездка была с целью, заявленной при подаче на визу, но на моей памяти никто это не проверяет. Более того, в случае автора это вопрос Италии, а не Финляндии.

2 - Автор написала: "До этого я уже ездила по ней в Италию через Турцию и в Словакию через Эстонию." Если поездки были именно в таком порядке, это значит, что автор открыла итальянский шенген в Италии, то есть никакого нарушения нет. Правило про наибольшее количество дней в стране выдачи действует только в рамках первой поездки, то есть до первого выезда из шенгенской зоны. Во вторую поездку можно поехать в любую страну Шенгена на любое количество дней (в рамках правила про 90 дней).

Так что виноваты именно новые правила Финляндии. Но фиг с ним с въездом. Я бы в суде напирала на то, что они не имели право держать людей несколько часов без воды, еды и туалета. За это точно надо просить компенсацию в несколько тысяч евро.

2
Сергей Сиделев
Отредактировано

1 - да вы что? )))
А на сайте посольства той же Италии две отдельные страницы "туристическая виза" и "спортивная виза". Вот глупые европейцы, хуже Cruel_April знают собственные законы, да? )))
2 - аналогичная глупость. Я вам четко процитировал законодательство ЕС. Да, с долгосрочной визой придираются к подобным моментам меньше, но напомню, что в правилах нет никаких оговорок про тип визы. Страна выдавшая визу должна являться основной по сумме всех поездок - и точка.
А у автора 3 поездки в 5 стран, из которых Италия выдавшая визу лишь однажды...
А вот например цитата с визового центра "Краткосрочная виза НЕ даёт Вам автоматического права въезда в Шенгенскую зону.", тоже неожиданно? )) Так что его элементарно могли тормознуть и в прошлую поездку.

0
Cruel_April
Герой
Отредактировано

Сергей, 1 - на сайте консульства Италии есть отдельные страницы по целям поездки для того, чтобы вам было удобнее документы собирать: есть список доков для каждой цели. Но посмотрите на третью колонку "Тип визы" - там либо С (пребывание менее 90 дней в полугодии), либо D (пребывание более 90 дней в полугодии). Целей много, тип визы один. Посмотрите еще на ваш шенген в паспорте - нет там цели поездки.

2 - Вы верно процитировали законодательство, но неправильно поняли его. Речь идет про выбор консульства для подачи на визу для первой поездки. Вы можете получить многократный итальянский шенген, въехать в Италию на три дня, выехать за пределы шенгенской зоны (в Россию, Турцию, не важно). Первая поездка завершена, правило выполнено. Через месяц вы можете захотеть поехать, например, в Португалию, на 60 дней. Многократная виза С позволяет вам это сделать. Португальцев будет интересовать только то, что вы открыли итальянский шенген в Италии. Если вы потом опять пойдете за итальянским шенгеном, есть риск, что итальянцы дадут вам шенген на небольшой срок - но не потому что было нарушение, а потому что они обидятся, бывает такое :) Ну так и не ходите к итальянцам, идите в следующий раз к португальцам.

"Краткосрочная виза НЕ даёт Вам автоматического права въезда в Шенгенскую зону." - нет, это не неожиданно, это базовое правило любого пограничного контроля. С правилами, которые мы обсуждаем, напрямую не связано никак. Обстоятельства меняются (сегодня вы не преступник, а завтра да - базы обновляются), у пограничников должна быть возможность вас не пустить. А у вас есть возможность подать апелляцию.

2
Агент 812

Сергей, а что нарушено в предыдущей?

0
Сергей Сиделев

Агент, цитата из Визового Кодекса ЕС "...за визой необходимо обращаться в консульство той страны, которая является основной целью путешествия. А в случае если в период поездки планируется посещение нескольких стран, виза оформляется в консульстве того государства, в котором турист будет находиться большее количество дней..."
То есть получив итальянскую визу, а ездить по ней "в Словакию через Эстонию" является нарушением. А теперь ещё и Финляндия, причем указанная как основная цель поездки.

0
Dr. Medunica

Лиза, нет специальной визы для лечения. И с целью лечения, и с целью посещения родственников, и с туристическими целями— выдается один и тот же тип визы, виза С.

8
Александр Безверчук
Отредактировано

Denna, задайте своим родителям вопрос, как в свое время они отреагировали на то, что их страна (Советский Союз) полезла в войну с Афганистаном? В России проходили массовые протесты против войны с Украиной. В Союзе на протест вышел один только Сахаров. Один-единственный человек из всей страны. Ни прибалты, ни украинцы, ни белорусы, ни таджики… - вообще никто тогда не вышел на антивоенный протест. Ваши родители, в частности. Поэтому очень странно, когда люди вроде вас испытывают пренебрежение к другим на этой почве.

8
Александр Безверчук
Отредактировано

Denna, «у нас в Финляндии»?! С каких пор Финляндия вдруг стала «вашей»?!
И почему-то мои друзья-финны, в отличие от вас, адекватно воспринимают новости, несогласны во многом с действиями правительства и точно так же просто хотят, чтобы люди жили в мире. Я из Финляндии уехал 2 дня назад. И один из моих друзей-финнов сказал, что всегда посильно готов помочь. Люди адекватно воспринимают реальность, в отличие от вас. И не ставят знак «=» между правительством России и той частью населения, которая хочет мира и спокойной жизни. В вас же живет злорадство и пренебрежение к другим людям. Даже тем, кто хочет, чтобы никто нигде не умирал. Вы позволяете себе даже уже чужую страну называть «своей» и высказываться от лица целой страны, другой нации… Даже мои друзья в Киеве, которые живут Шевченковском и Печерском районе, где также падали путинские ракеты, и то адекватно все воспринимают. И, а отличие от вас, не говорят мне, что «я их убиваю».
Про «жаждет крови» - вы видите обычных кремлеботов, часть российской пропаганды. И из-за них делаете выводы обо всех жителях целой страны!
Вы ничем не лучше тех, кто в России поддерживает войну, поскольку и от них, и от таких как вы, исходит только ненависть к другим.

8
Olezhische

KIZ, причем тут Хельсинки, если описанные в статье выше люди собирались использовать его лишь для транзита, причем, не в северную Европу? Так-то можно и про, прости господи, Лаппеенранту рассуждать.

6
Света

Mariia, вот эта спортсменка она лично какие ваши права нарушила?

6
Елена Копылова
Отредактировано

Трэш, конечно.
Они думают, что отрываясь на спортсменах и туристах, помогают Украине? Или правда верят, что они опасны для ЕС?

6
Елена Копылова

Denna, вы не финский человек. Интересно, как бы вы запели, если бы и на вас распространили эту коллективную ответственность? Например, приняли бы решение выслать из ЕС всех, родившихся в России и СССР? Ну мало ли, что они там себе думают и вообще пусть идут режим свергать. Блин, вы вообще не понимаете, что такое жизнь в России сейчас. Это безнравственно, что вы из безопасности и комфорта поучаете людей, живущих в России, что им даже на неделю из этого концлагеря выехать нельзя. Просто отдохнуть, подышать, пообщаться, сил набраться. Здесь тяжело вообще-то. Лично меня поддерживает только возможность выезжать иногда и то, что я вижу - в мире нормальных людей никакой русофобии нет. Это не более чем политический популизм.

6
Alex BEHT

А зачем вообще подписывать какие-то бумажки, с которыми не согласны? Если не ошибаюсь, в согласии с отказом вы соглашаетесь с тем, что можете представлять опасность для евросоюза и их государственности. Только из-за этого есть неиллюзорная возможность более никогда не получить визу в любую страну евросоюза и таки лишиться имеющейся визы.

5
Дарья

Alex, для этого наверное и держат 9 часов, чтобы люди были готовы на все ради еды, воды и т п

14
Света

Denna, если вы почитаете историю, то сможете узнать что немецкие спортсмены принимали участие в чемпионатах Европы после войны и олимпиадах 52 года. Например почитайте историю Херберта Клейна.

5
Елена Копылова

Denna, мне это кажется дикостью. Это дискриминация и национализм. Когда я читала Ремарка о немецких беженцах в Европе, я была уверена, что это давно позади. Даже в советские времена нас учили, что немец - не равно фашист. И кто такие "они", которые якобы "не хотят видеть российских граждан"? Вот я прямо сейчас в Париже - все прекрасно относятся, европейцы, американцы, с украинкой в метро сегодня разговаривали - тоже норм. Это какой-то дешёвый популизм от политиков, набирают себе очки на горячей теме. Маленькие путины. Тот тоже продает населению угрозы. Только наши пропагандисты продают "угрозу НАТО" и "нетрадиционных ценностей", а эти "российскую угрозу". А принцип тот же, ксенофобский: "Гони (якобы) чужого - поднимай рейтинги". Печально видеть это в Европе.

4

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество

Популярное за неделю