На днях нас забросали вопросами по поводу запрета парковок во дворах многоквартирных домов. Поводом стало определение Верховного суда, в котором вроде бы так было написано. В чатах жильцов начались волнения: как это нельзя ставить машины? Что теперь будет? А куда их девать? Кто это проверит и могут ли выписать штраф?
Управляющие компании под шумок начали навязывать платные подземные паркинги и пугать штрафами.
Мы не привыкли паниковать, поэтому прочитали документы. Вот как на самом деле обстоит дело с парковками во дворах и что сказал про это Верховный суд.
Что за история с парковками?
Одному гражданину надоело видеть в своем дворе припаркованные машины соседей. Они мешали детям, мамам с колясками и просто жильцам, которые не хотели слушать шум двигателей. Гражданин решил разобраться, на каком основании вообще жильцы ставят во дворе свои машины. И нашел санитарные правила.
Требования к планировке территории возле дома
| Разрешены | Запрещены |
|---|---|
| Детская площадка | Магазин |
| Место для игр и отдыха | Павильон, киоск |
| Спортивные сооружения | Мини-рынок |
| Хозпостройки | Летнее кафе |
| Зелень | Ремонт обуви и техники |
| Гостевая парковка | Постоянная автостоянка |
Получается, что возле дома без соблюдения каких-то требований по расстоянию от детской площадки, окон и подъездов можно оборудовать места для гостевых парковок. Постоянную автостоянку нельзя, а гостевую можно. То есть условный гость может поставить машину вблизи от места, где играют дети. Такая машина может перегородить выезд маме с коляской и прогревать двигатель прямо у открытой форточки астматика. И это по санпину.
Гражданин не согласился с таким раскладом и пошел в Верховный суд оспаривать санитарные правила организации парковок во дворе. Он хотел, чтобы пункты санпина о гостевых парковках признали незаконными и нарушающими права людей на охрану жизни, здоровья и благоприятную среду обитания. Другими словами, он требовал, чтобы все парковки во дворах запретили или перенесли подальше от дома.
Что сказал Верховный суд?
Верховный суд дважды рассматривал дело и оба раза отказал борцу за свободу от машин во дворах. Вот аргументы судебной коллегии:
- Все люди имеют право на благоприятную окружающую среду без вредных факторов.
- Гостевые парковки возле дома не нарушают закон о санитарном благополучии, охране окружающей среды и противодействии терроризму. Ни в одном из этих законов нет полного запрета на автостоянки возле жилых домов.
- Наоборот, в градостроительном кодексе написано, что в жилых зонах можно размещать стоянки для машин.
- Но стоянки во дворе должны быть именно гостевыми. Если их используют для постоянного размещения или хранения машин — то не пункт санпина не соответствует закону, а автовладельцы или ТСЖ нарушают санпин.
Итог. Во дворе дома точно может быть гостевая парковка. Гражданин не смог отменить эти пункты санпина, они по-прежнему действуют. А вот использовать эту парковку, чтобы надолго ставить там свои машины, по санпину нельзя. Это как бы нарушение.
Значит, во дворе все-таки нельзя ставить машины?
Ставить машины во дворе можно. При условии, что их там оставляют не постоянно на хранение, а паркуют на время. И если есть специально оборудованное место для машин. То есть возле многоквартирного дома может быть вполне законное место для парковки — даже близко к дому или рядом с детской площадкой. Для гостевых парковок нет требований по удаленности.
Если управляющая компания говорит вам, что теперь машину во дворе ставить вообще нельзя и парковки здесь никогда не будет, потому что это запретил Верховный суд, — это неправда.
Пункты 2.3 и 2.10 санпина никто не отменил.
А если жильцы хотят ставить машины вcе время?
Во дворе можно разместить и постоянную парковку. Главное, чтобы соблюдалось расстояние от окон и фасада. Оно зависит от количества машин: например, если стоянка рассчитана на 50 автомобилей, ее нужно оборудовать в 15 метрах от стен дома с окнами. Если на стене нет окон, хватит и 10 метров. Чем больше вместимость стоянки, тем дальше нужно ее размещать от дома. Эти требования — в таблице 7.1.1 отдельного санпина 2.2.1/2.1.1.1200-03.
Если площадь придомовой территории позволяет и жильцы не против, во дворе вполне можно оборудовать постоянную парковку для машин. А платной она будет или бесплатной — это уже как договорятся собственники и управляющая компания.
Если места для постоянной стоянки нет, то может быть гостевая. А вот как понять, кто и насколько там поставил машину, в законе не написано. Тут можно замучаться, пытаясь что-то доказать.
Что будет, если возле дома постоянная парковка?
Если парковка организована по правилам, с учетом расстояния от дома, за это ничего не будет. Это законно. Если кто-то из жильцов не согласен, ему придется смириться или поменять квартиру. Сам факт наличия машин во дворе при соблюдении нормативов не нарушает ничьи права и никакие законы. Даже если кому-то кажется, что нарушен закон, — например, Роспотребнадзору, в который пожаловались соседи, — это еще нужно доказать.
Если стоянка слишком близко к дому или она самовольная, это повод для штрафа. В первую очередь придут в ТСЖ или управляющую компанию. Их могут оштрафовать на 10—20 тысяч рублей. Но только если есть доказательства, что стоянку и правда оборудовали слишком близко к дому, хотя была возможность сделать это без нарушений. И что УК не пыталась запретить жильцам ставить там свои машины. Штраф для людей, которые нарушают санпин и постоянно ставят машину на детской площадке или под окнами соседей, — максимум 1000 рублей. Если нарушение зафиксируют, докажут и так решит суд.
Но если кто-то из соседей очень захочет, добиться наказания реально. Хотя получается не всегда.
Вот вам пример из жизни. Летом 2018 года житель одного из московских домов пожаловался, что у него во дворе парковка. Контролирующие органы пришли, обследовали: ну есть парковка сбоку от дома, но ничего не нарушено. И никому ничего за это не было, а гражданину в двух инстанциях отказали.
В другой истории прокурор пытался признать придомовую парковку на 150 машин возле детской площадки нарушением, но суд посчитал, что нарушения тут нет.
Pavel, Двор не место для машин, когда люди поймут это наконец?!?
Ivan, Cвою ставлю на платной стоянке, в 10 мин. ходьбы. Если бы за стоянку во дворах обязали платить тысяч по 10, посмотрел бы я-сколько желающих осталось.
Александр, а у нас нет платных стоянок, до ближайшей нужно ехать на машине мин 15
Ivan, А вопрос обустройства автостоянок относится к компетенции чиновников от МЭРИИ. Пожалуйста к ним и обращайтесь, почему другие должны нюхать вонь?!? В домах живет много автовладельцев, всем дворов все равно не хватит, неужели не понятно?
Александр, полность поддерживаю ваше мнение .
Что считается «парковкой на время»? Это сколько-то часов, суток?
Кто имеет право ставить машину на гостевой парковке? Любой желающий или только собственник автомобиля, являющийся одновременно собственником квартиры в доме, на территории которого он поставил машину?
Сергей, хуй его знает
Сергей, На гостевой имеют право ставить машины только гости, а не собственники квартир-хозяева, что вам не понятно. Это прописано в градостроительном кодексе.
Александр, можно договориться с соседним домом - вы ставите у них (гостем), они у вас (гостем) - всё, нет нарушения.
Victor, вы тоже читали анекдот про двух юристов, бутерброды, "у нас со своей едой нельзя" и "поменялись"?)
Александр, можете указать статью в кодексе?
Александр, а в градостроительном кодексе прописано,можно ли на всю зиму ставить на парковку автомобиль,тем самым занимая место парковки другим в течении дня жильцам?И таких пол дома!Почему нет правил парковки и штрафов?
Сергей, На гостевой парковке ставить машины могут только гости. Так что под видом гостевой устроить постоянную для собственников дома не получится. Всегда найдется тот, кто обратиться в органы по поводу нарушения использования гостевой парковки.
Александр, вы обращались? В каком городе? Куда? Какой был результат обращения?
Пусть гаражи покупают. На машину есть и на гараж найдут.
123, да,уж,железные коробки красиво выглядят,будут города гаражей тогда
123, постройте гаражи так, чтобы до них можно было доехать, не наматывая километры лишних кругов.
Denis, когда я покупал машину, в 10 минутах ходьбы от дома было три платных автостоянки, теперь не осталось ни одной - уплотнительная застройка их уничтожила.
Gregory, значит найдите в 15 минутах ходьбы. Или в 20. Или в 30. Или подумайте, так нужна ли вам машина, если за ней идти пол часа. Бросать машину "где попало" или "под окнами" у цивилизованных людей как вариант не должно вообще рассматриваться.
Denis, у цивилизованных людей вообще не принято давать идиотские советы и думать только о себе
Denis, А может и ТТК запретим, чего это они по ней ездют. И вообще, пусть за мкадом паркуются, если так уж охота на машине ездить. И вообще...
Цивилизованный человек ставит приточный кондиционер с фильтром, увлажнитель и качественные окна с двойными-тройными камерами. А хотите нюхать свежий воздух, езжайте в деревню, в лес и там живите. И если вам лично машина в городе не нужна, то это не значит, что для остальных она тоже лишь пафос и глупая роскошь. А город всегда будет вонять бензином, отбросами, фастфудом итд.
Угроза терроризма и спокойствию жителей домов, под чьими окнами расположены "личный автохлам" авто-хамов. Под прикрытием "гостевой стоянки" под окнами соседей "законно" паркуют свой мусор казахо-таджикские мигранты. А если под окнами в неизвестно чьей машине баки с горючим? Канистры с бензином? Дизельное топливо? Баллоны с газом?? Или пачки тротила?? "Юристы ВС" защищают автохамов и их автохлам. А кто защитит детей и семьи, которые терпят авто-хамов? Прокуратура должна заняться беспредельщиками и обезопасить дворы и жильцов МКД от НЕЗАКОННОГО ЗАХВАТА общей территории. Вопиющее беззаконие... Судейство в РФ не слышит и
не видит прямой угрозы Терроризма во дворах МКД.
парковка наша все законно шлагбаум но приезжает нахал с другого дома и ставит свою машину.все платят а ему хоть бы что.а влетит управляющему ТСЖ
Татьяна, если у Вас шлагбаум как он въезжает?
Почему, интересно, такие туманные формулировки? Про двор, например, написано, а с обратной стороны дома, вроде как не окна и люди не живут, там можно парковаться, хоть 100, хоть 200, никто слушать не будет, ну, и так далее... Детям уже около дома играть опасно, толкутся на крыльце!...
Gregory, конечно езжай - финская полиция, путём приличных штрафов, быстро научит русского Ваньку, что ставить своё кредитное корыто на любом приглянувшемся месте - плохой тон.
Полная безграмотная бредятина -читайте определение в СП -что такое гостевая стоянка ,это стоянка которая распологается в жилых зонах ,а не во дворах жилых домов .А жилая зона это целый комплекс нескольких жилых домов в который входит и школы и поликлиники и детские сады и другие здания инфраструктуры. То есть гостевая стоянка -может называется только автостоянка для всей жилой зоны .А конкретные нормативы расстояний автостоянок от жилого дома прописаны в СП Автостоянки ,в таблицах; в СП Градостроительство,планировка и застройка городских и сельских поселений ,таблица ; Сан Пин таблица.
Vital, спасибо, хоть Вы грамотно определили какая гостевая, а какая постоянная парковка, особенно, когда машины ставят выхлопной трубой в окна. Два года борюсь с УК, но пока бесиолезно, а Роспотебнадзор ответил мне с угрозами.
Если травят и пилят деревья, под место для очередной машины, это супер?
Gregory, машина это не жизненно необходимая вещь, машина это исключительно ваше имущества и это ваши проблемы где и как хранить свое имущество, в каждом новом доме, можно купить парковочное место.
Сергей, а в старом? Или все живут только в новых домах? А Ваша жизнь- это чье имущество? что ж Вы бежите в полицию чуть-что? И начинаете ее хаять. Ваша жизнь-это тоже Ваши проблемы
будет что-то плохое с машиной, вот чем всё закончится
А если машина стоит в полуметре от окна жилого дома?
Эти судейские "коллеги" - первые нарушители Законодательства. Их грязная кухня разводит мутную демагогию. Автолюбители городят свой огород в неположенном месте, нарушая Экологию и право человека на благополучную среду проживания. ЗАПРЕТИТЬ ставить автохлам во дворах МКД. ДВОР БЕЗ МАШИН!
"Гости" жильцов МКД паркуются круглосуточно и оставляют свои авто ржаветь на полгода-год под чужими окнами. Это считается "законным"... ЗАПРЕТИТЬ ставить личные авто во дворах. Двор без машин!
В нашем дома куча квартирантов и все с машинами, по езжаем с работы, а там куча чужих машин. Собственникам стать негде. А армяне снимают, то несколько машин, не работают,и раньше всех ставят . Вот что с ними делать
Законы принимаються для того, чтобы они соблюдались. Установлены СанПиновские нормы расстояние от окон до машин до 10 машин должно быть 10 Метров. Жильцы просят водителей соблюдать эти нормы. Однако водители чихали на эти нормы. Грубо заявляют здесь мы живём что хотим то и делаем. Устраивают под окнами собственников квартир круглогодичную, постоянную, самовольную стоянку автомобилей. На самовольной стоянке ставят машины не только собственник квартиры, но и сожитель т. е 2, 3 машины с одной квартиры. Куда бы не обращались жильцы (УК, администрацию района, к учасковому, ГИБДД) получают ответ нарушений нет. Закрывают глаза на нарушения. Жильцы должны задыхаться от выхлопных газов. Надо принимать законы, чтобы принятый закон не противоричил принятому другому закону или в домах иметь только гостевую парковку. За постоянную парковку применять штраф такой, чтобы сумма штрафа была десятки тысяч рублей, чтобы не павпдно было нарушать законы.
Ivan, никуда, у меня ее нет, и голова не болит
Микроавтобус можно поставить?
Рамази, ненадолго!!!
Прямо под окнами ставят машины жильцы из другого дома. Яркий мигающий свет от охранной сигнализации как фонарик по ночам бьёт в окна, обращались в ГАИ, они пообщались с водителями, но дальше всё продолжается, записки оставленные на лобовом стекле не помогают. Что делать?
Serg поступать незаконно , как это делают управляющие компании не соблюдающие СанПиН , не выход , а вот заставить власть строить муниципальные парковки и штрафовать за парковки во домах ,наверно разумно . Во первых это доход в бюджет а во вторых дворы должны быть безопасны для детей .
Подскажите пожалуйста что делать в такой ситуации, купили квартиру на первом этаже т.к один из детей боялся ездить в лифте и столкнулись с такой неприятной проблемой как автохамство, мы с мужем сами автолюбители и против других автомобилистов ничего не имеем и с пониманием относимся к парковке под окнами надеясь на адекватность и импатию других людей, не раз говорили о несложном способе хотябы парковать авто водительской стороной к дому потому-что много тс оснащённых функцией автозапуск и не особо приятно когда выхлопы летят в окно,к тому же другой ребёнок аллергик, чтобы хоть как-то с этим бороться мы посадили под окнами зелёные насаждения и это хоть немного улучшил ситуацию, но один из соседей видимо решил что это не правильно и мы должны любоваться бамперами и дальше дышать выхлопами и кинулся вырубать насаждения, мы успели его остановить не без ругани конечно, но после этого он помчался жаловаться на нас другим соседям и теперь немногие(слава богу)его сторонники стараются провоцировать неприятные ситуации, нам не хочется гоняться со скандалами и ругонью за каждым хамом, потому что для присечения такого поведения уверены существуют более адекватные и действенные меры.Расстояние от окон до припаркованых авто примерно 5-6 м, но некоторым это видимо много и они изо всех сил патаются въехать не газон. Вот такие картины приходится иногда видеть из окна, не понятно чем дюдям не угодил несчастный куст сирени.Будем благодарны если кто-то сможет подсказать и помочь как правильно разобраться в этой ситуации и наконец достучаться до людей живущих на верхних-"Аууу соседи сверху! Внизу тоже люди живут!"
Ivan, на стоянке , пройтись полезно ,а так и геморрой нежить очень даже быстро ,примеров много.
Сайт ангажирован Лискутовыми, не являющимися потомственными Москвичами. Это видно по тексту и оценкам комментариев.
Ivan, До чего затрахал подобный инфантилизм.
Когда шкаф на кухню, или ванну люди выбирают, то до миллиметра всё отмерят. А когда авто покупать, а потом претензии к ним по парковке: "А куда мне её ставить"?
А ты о чём думал, когда покупал? Что еду по шоссе, волосы назад?
Безграмотна статья. Сначала указывают на нормы, которые прямо запрещают организацию ПОСТОЯННЫХ стоянок возле дома, указывая на статьи Закона, это регулирующие, и тут же противоречат сами себе, утверждая, что постоянные стоянки возле дома якобы возможны и разрешены, не приводя при этом никаких обоснований и доказательств в виде статей закона. Конечно стоянки возле дома запрещены, а гостевыми считаются в первую очередь транспорт оперативных служб, такси, если кто-то привез-увез пассажиров и/или, постояв-подождав полчаса-час, тут же уехал, на постоянную стоянку, а если стоянка на ночь-то однозначно должна считаться постоянной, а не гостевой. Точка. Одни развели бардак в законодательстве, другие интерпретируют так как вздумается и несут ахинею.
г. Якутск ПРИПАРКОВАННЫЕ НА ЗИМУ 3-4 МЕСЯЦА (т.к. -40 С) к бордюру на против крыльца легковушки, создают проблемы для работы спасательных 01 , 03 и аварийных служб. Нормативные документы для работы с автовладельцами?
Посмотрел комментарии дальше: Дмитрий Павлов22.01, 00:32
Чмыри урбанистические в комментах, я своим дизелем как вонял так и буду вонять и ничего мне за это не будет))))
Что можно сказать?
Сам признался: " Я вонючка, вонял и буду вонять."
К тому-же тупой:
1. По словарю Даля есть слово "чмо", и склонение "шник".
Исходя из этого - "чмошник", во множественном числе "чмошники".
2. Есть слово урбанизация. Загляни в "Википедию" что означает.
Подписывайся Дима: " УРБАНИСИРОВАННЫЙ ЧМЫРЬ ВОНЯЮЩИЙ" и ничего тебе за это не будет)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) с дизелем
Как всегда бардак в стране. По определению ВС машина не должна принадлежать жильцам дома? А если сосед ставит туда машину каждый день и ночь? А если стоянка не со двора, но ставят почти в упор к дому,то какого хрена я должен куда то переезжать? А если с балкона на нее что то упадет случайно,то кто должен отвечать?