Как законно поставить дверь на лестничной клетке?

15
Аватар автора

Наталья

спросила в Сообществе

Мы много лет назад отгородили отдельной входной дверью часть общественного коридора, который ведет от лифта к квартирам. Сейчас сосед, который живет напротив, требует ее демонтировать. Дверь ведет только в нашу квартиру, соседу проход не загораживает. Обычно дверь мы даже не запираем, а просто прикрываем. Можно ли как-то ее узаконить? Может, это и не требуется?

Кстати, сосед поставил замок на обе двери, которыми пользуются все жители: на вход от лифта и на дверь, ведущую к пожарной лестнице.

Так сложилось, что жители многоквартирных домов по всей стране огораживают «тамбуры» на несколько квартир общей дверью. В 90% случаев делается это без согласования. В девяностые годы такие двери ставили, чтобы защититься от воров. Коммунальные и надзорные службы смотрели на это сквозь пальцы.

Сейчас за этим стали следить чуть строже, хотя специально никто не ходит и демонтировать двери не заставляет. Но на жалобы граждан и управляющие компании, и пожарный надзор реагируют.

Законно получить разрешение на установку такой двери достаточно сложно, хотя и возможно.

Разберемся, как получить разрешение на установку общей двери в коридоре, если очень хочется, или как узаконить уже установленную дверь, которая вдруг стала мешать соседям.

Ваша лестничная клетка принадлежит всем собственникам

В многоквартирном доме лестничные клетки, лифтовые холлы и прочие помещения — общее имущество всех собственников дома. Общее имущество подразумевает, что им могут пользоваться все жильцы. Даже если это абсолютно бессмысленно — кому может понадобиться пользоваться квадратным метром пола возле вашей двери? Однако с точки зрения закона, любой житель дома вправе потребовать устранить препятствие в виде двери — и будет прав.

Логичный вопрос, который возникает после чтения закона: если я собственник квартиры, значит, у меня тоже есть доля в общем имуществе в доме. Нельзя ли эту долю представить в виде куска лестничной клетки и огородить его дверью как мою собственность?

Ответ: нет, нельзя.

Жилищный кодекс запрещает выделять себе определенную долю в общем имуществе. Эта доля существует, можно сказать, виртуально. Она у вас есть, но распорядиться ею вы не можете. Например, ее нельзя продать или выделить.

Получается, что лестничная клетка перед квартирой — общая. Чтобы хоть часть ее стала вашей, нужно разрешение остальных собственников дома. Если часть общего имущества перестанет быть общей и станет вашей, это значит, что уменьшится площадь общего имущества всех собственников. Закон говорит, что такое уменьшение допустимо только с согласия всех, у кого есть собственность в этом доме. Не этажа, не подъезда, а дома, и не ⅔ жильцов, как иногда пишут, а вообще всех собственников.

Например, Верховный суд рассмотрел ситуацию, когда в общем собрании приняли участие 80% собственников. Они решили передать одному из них часть холла 5,44 м², примыкающего к квартире, на 49 лет. Он должен был возвести перегородку с дверью. Но один из соседей был против. Верховный суд рассмотрел дело и пришел к выводу, что этот случай — не передача помещения в пользование, для которого нужно 2/3 голосов, а уменьшение общей площади — то есть необходимо получить согласие 100% собственников.

Чтобы легализовать такую дверь, придется проводить общее собрание.

Как провести общее собрание собственников

Самостоятельно провести очное общее собрание очень тяжело. Особенно если в доме 2000 квартир: нужно, чтобы все они были согласны.

Конечно, можно попробовать заручиться поддержкой управляющей компании в проведении собрания, но тут нет никаких гарантий: там могут просто не захотеть вам помогать. Если квартир в доме много, на заочное голосование может уйти три-четыре месяца, а может, и больше. Например, в моем доме заочное голосование по установке ограждения для парковок заняло 3,5 месяца, а в доме всего 185 квартир.

Можно попробовать организовать общее собрание с электронным голосованием с помощью портала ГИС ЖКХ. В Т⁠—⁠Ж есть подробная статья, как это сделать.

Есть варианты, когда собрание до конца провести невозможно вообще. Например, владельцы квартиры (а то и 2—3) есть, но живут они где-нибудь в Испании, а квартиры сдают. У арендаторов права голосовать нет, а собственника вы не найдете, а если найдете, вряд ли они поедут из Испании голосовать за вашу дверь.

Именно из-за чрезвычайной сложности получения согласия всех собственников большинство устанавливаемых дверей не проходят никаких согласований и устанавливаются с молчаливого согласия соседей.

Некоторые хитрости и нюансы проведения общих собраний вы можете прочитать в наших статьях:

Допустим, вы провели собрание собственников и заручились их согласием на установку двери. Кроме этого согласия, понадобится еще проект проведения перепланировки или реконструкции.

Что такое проект перепланировки

Любое изменение конфигурации помещения — это перепланировка, в том числе и установка двери на лестничной клетке. Перепланировку правильно проводить по специальному проекту. Все зависит от проекта дома. Где-то уже есть проем для установки двери, где-то нужно возводить дополнительную стену, чтобы уже в нее установить дверь. Все это делается в проекте перепланировки: дверь, место установки, материалы, размеры.

Этот проект можно сделать до собрания жильцов, а можно после. Однако для согласования проекта во всевозможных государственных службах одобрение общего собрания понадобится обязательно, без него вам ничего не согласуют. Закон запрещает проведение перепланировки без проекта.

Проект перепланировки изготавливает, например, бюро технической инвентаризации. Можно обратиться и к любой частной проектной организации, имеющей соответствующие допуски к проектированию, но с БТИ работать удобнее, потому что частная компания все равно будет согласовывать этот проект в БТИ. Существуют даже отдельные организации, которые берутся выполнить весь процесс согласований под ключ от проекта установки до согласования с государственными службами.

Сам проект по установке и монтажу двери может стоить от 7500 ₽ и выше — все зависит от города. А вот услуги компаний по согласованию, скорее всего, будут начинаться от 30 000 ₽. Комплексная работа, в которую входит организация собрания, оценивается индивидуально и, скорее всего, будет стоить от 50 000 ₽. Сроки могут быть до 6 месяцев, это без учета сроков получения решения общего собрания собственников.

Нюансы: пожарные нормативы

Еще так бывает, что не всегда можно установить дверь по закону, даже если есть согласие остальных собственников. Существует масса проектных нормативов, которые ограничивают такие перепланировки. Например, основной — норматив противопожарной безопасности. Если пожарный надзор скажет, что установка двери нарушает нормы противопожарной безопасности, согласовать такой проект уже не выйдет ни у кого и никогда.

Нюансы: коммунальщики

У коммунальных служб должен быть свободный доступ к оборудованию и приборам, которые размещены в местах общего пользования. Если электрощиток подъезда находится в вашем тамбуре, отгородить его нельзя, потому что через него проходят не только ваши линии питания, но и всех соседей.

Важно: на лестничных клетках и площадках под первым маршем лестницы по закону запрещено хранить имущество жильцов. Там нельзя хранить велосипеды, коляски, лопаты, мешки с картошкой, санки и все остальные вещи, которые именно там и хранит большинство россиян.

Что будет, если не согласовать

В итоге, если не получить всех этих документов (согласие собственников, проект перепланировки, согласование с пожарными), любой жилец вашего дома может подать иск в суд, и суд обяжет вас демонтировать дверь, хотя обычно такие споры возникают только между соседями по лестничной клетке.

Вот, например, решения суда, которые я нашел: в Екатеринбурге суд обязал собственника квартиры снести самовольно возведенную перегородку в общем коридоре: собственники всех квартир не давали согласия и дверь мешала соседям. Аналогичное решение вынесли в Нижнекамске: УК подала иск и суд обязал снести перегородки собственников сразу шести квартир. Судебная практика по стране однозначная: нет согласия всех собственников — значит, нужно демонтировать, особенно если это мешает соседу.

Кроме того, самовольная установка двери без разрешений и согласований считается административным правонарушением. За это штрафуют на 100—300 ₽. А если нарушить нормы противопожарной безопасности — дверь может перекрывать доступ к пожарным выходам и создавать препятствие пожарным для доступа к квартире, — штраф еще больше: 5000—15 000 ₽.

Если дверь поставили давно, может, даже и не вы

Если дверь установили вы, то процедура согласования такая же. Придется собрать подписи, сделать проект. Узаконивать установку через суд не нужно, достаточно собрать все документы на случай, если кто-то из соседей подаст на вас в суд с требованием демонтировать дверь.

Может быть так, что вы купили квартиру, а дверь уже была. Тогда вы за нее не отвечаете. Недавно Верховный суд поддержал жильцов, которых пытались обязать демонтировать дверь, установленную предыдущим владельцем квартиры. Суд пояснил, что нужно установить конкретного человека, ответственного за самовольную перепланировку, а не бездумно обязывать проживающих за свой счет устранять чужие переделки.

Поэтому вы можете смело отказываться что-либо делать, если эту дверь устанавливали не вы. Можно даже и про свою дверь сказать, что она не ваша. Но тогда в один прекрасный день управляющая компания или сосед могут просто спилить эту дверь, а вы им ничего за это не сделаете — дверь-то не ваша.

Когда точно не нужно никого спрашивать

Единственный случай, когда вы можете установить дверь, никого не спрашивая, — если она там изначально была, а потом ее убрали по тем или иным причинам. То есть если первоначальный проект дома предусматривал наличие тамбурной двери на несколько квартир (например, на общую колясочную), то такую дверь можно вернуть на место без согласия собственников.

Но нужно помнить, что по нормативам такая дверь не должна быть закрыта, если за ней остается общедомовое имущество (счетчики, пожарные гидранты) или эвакуационные выходы. За этим, конечно, никто не следит, но вы и сами можете пострадать от того, что у коммунальщиков не будет доступа.

Что делать автору вопроса

Вы пишете, что сосед поставил замки на общие двери в подъезде. Вы можете предъявить ему те же самые претензии. Сосед точно так же нарушает закон, перекрывая проход к пожарной лестнице. За это однозначно положен штраф, а пожарный надзор непременно потребует демонтировать замок, а то и всю дверь.

Жаловаться на соседа в этой ситуации нужно в жилищную инспекцию, пожарный надзор и полицию. Но лучше постарайтесь найти компромисс: закон в этом случае нарушаете и вы, и ваш сосед.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Добрый день. Если мы в тамбуре на 2 квартиры поставим дверь, но демонтируем замок, будет ли это нарушением?

2
0

Мои родители переехали в 9-ти этажный дом примерно 25 лет назад. На первый этаж. Соседи 2- х квартир решили сделать себе тамбур отдельно и незаконно, и без согласия жильцов установили себе дверь. Получается, что наша дверь и еще одна дверь соседей находится напротив уличной двери. Их никак не задела тамбурная дверь двух других квартир. Но там у них в закутке, находятся счетчики всех квартир первого этажа и центральный рубильник. Более 20- ти лет нам не давали ключи от тамбора, типа это их собственность. И мы не могли без их разрешения в любое время зайти туда и включить рубильник своей квартиры. А он у нас часто вырубается. Когда наконец наше терпение лопнуло, мы по скандалили из -за этого препятствия, которое не пускает нас в любое время суток к нашему счетчику. Они согласились нам дать ключ от этой двери при условии, что мы за ключи заплатим. При первых скандалах за свои права в подъезде, мы не выиграли. Чтобы не сидеть сутками без света, мы вынуждены были выкупить ключ. Теперь они еще один замок установили. И та же самая история. С нас требуют деньги. Когда мы отвоюем одно право, тут же нарушается другое. Дом управления не пытается решить этот вопрос. Мы официальную жалобу не писали на соседей. Но домоуправляющая компания сказала, что им наплевать, что там стоит дверь. Лишь бы доступ был к счетчикам. А когда мы жалуемся на соседей из - за тамбурной двери, то соседи говорят, пусть звонят нам в любое время суток, мы им свет подключим. А их часто не бывает дома. Мы устали так жить. Где найти службу, которая решит этот вопрос не через два года, а сразу по вызову. Не официальных прав на установку этой двери, значит сразу бы ее снесли.

2

Victoria, У вас что муниципальная собственность, что вы так мучиетесь с соседями. Мы купили квартиру в новостройке и прийдя с работы обнаружили, что общеквартирный коридор сосед без нашего согласия отгородил себе и поставил дверь, тем самым нарушил весь смысл покупки новой квартиры, с большим общим холлом, где не дверь в дверь, как в старой хрущевке, а удобно всё, и красиво. Я ему культурно объяснила, что он должен был заручиться моим согласим, но он сказал, что у него есть решение по согласию 2/3 собственников дома, согласование с Администрацией города, с УК и МЧС. Но такие перепланировки требуют согласие всех собственников, а они там сляпали какое то решение междусобойчика заинтересованных лиц по отторжению мест МОП. В итоге по суду они быстренько демонтировали перегородку, пока не нагрянули судоисполнители, чистенько все привели в первоначальный вид, возместили все мои затраты по суду, госпошлину и гонорар адвокату. Я даже не разу не ходила в суд, и нервы на таких ушлых не трачу. Все же в законе прописано, просто нужно это истребовать, не хотят просто со слов единожды, но ясно, значит обращаться в суд. Нельзя превращать свою жизнь в бесконечные нервотрепки людьми, которые навязывают свои понятия.

4

Victoria, ну ведь в конце поста написано, куда жаловаться)
Да, возможно, это не сразу же снесут, но дело хотя бы сдвинется. Все полезнее, чем просто страдать и жаловаться в интернете...)

2

Victoria, очевидно, что разговаривать с вашими соседями бесполезно. Бессмысленно столько лет их переубеждать, да ещё деньги за ключи какие-то платить.
Когда решитесь наконец решить вопрос, то обращайтесь ПИСЬМЕННО в управляющую компанию, в полицию, в жилищную инспекцию, в пожарную инспекцию, в суд. По очереди. И обязательно письменно! Заявление обязательно зарегистрируйте и один экземпляр оставляете себе. Когда есть заявление, то уже совсем по-другому все работают. А без бумажки вас просто мягко отшивают.
Если действительно хотите решить вопрос - почитайте статьи на данную тему, их множество, везде написано куда и за чем обращаться

1

Victoria, Проще перенести счетчик в свою квартиру. Это очень удобно. Во многих новых домах счетчики электричества находятся у собственников в квартирах. И пусть потом управляющая компания заботится о том, как иногда к Вам домой попадать, раз им сейчас фиолетово как Вы подаете к своему счетчику через закрытую на ключ дверь. Я бы именно так и сделала.

0

Victoria, а не пробовали договориться с соседом и произвести вынос счетчика в наружный шкаф?
Цена работ аналогичных для жильцов лестничной площадки выйдет до 30 тысяч рублей. при наличии наемной рабочей силы. Многое зависит от место расположения счетчиков центрального кабеля и всего остального.
Меня убил пункт про установку оборудования прибора учета. В СССР почти все приборы учета до хрущёвок находились на территории собственника и доступ что УК что ЖЭК могут получить только при согласии собственника.
Единственное что могут сделать электросети и УК Запросить согласие на установку общего счетчика на лестничный марш либо установить общедомовой счетчик.

0
0

>> согласия всех собственников
подскажите, согласие на что конкретно? На то, чтобы безвременно пользоваться частью МОП и огородить её? А может на то, чтобы запрашиваемая часть МОП отошла в собственность тому, кто просит разрешения? Из текста не ясно.

0

Владимир, только на безвременное пользование.

0

Владимир, согласие на пользование.

0
0

18.12.21, 20:10

Отредактировано

Мне пришло требование от ГБУ Жилищник демонтировать дверь на лестничной клетке. С угрозой подать в суд. Я купил квартиру, когда дверь уже была. Три юриста мне сегодня сказали, что Управа района имеет право это требовать от меня. Вы пишете что не имеют права. Кому мне верить? Как быть?

0
0

Вопрос. Вы купили квартиру в доме. А там стоит чужая перегородка на общей площади. В свое время тот кто ставил перегородку - собрал 100% подписей (в том числе и у прежнего собственника купленной вами квартиры).
Но теперь собственник Вы. И Вы не согласны.
Вы в праве оспаривать перегородку?
------
Если - да. Если новый собственник - не согласен с решением прежнего собственника на чужую перегородку на общей площади, то получается смысла собирать 100% подписей нет. Ибо подписи собраны, но потом кто-то продал квартиру, а новый жилец не согласен ни при каких условиях... И что делать?

0
0

Принцип гнобения социальных останков со стороны государства - в гос органах, от выборов до принятия решения, никаких кворумов или 100% одобрения нет и в помине, а вот в законах, касающихся бытовых отношений граждан сплошь социализм времен Сталина. Просто издевательство над людьми, подкрепленное законами, принятыми простым большинством людей, выбранными без кворума....

0
0

Здравствуйте. У меня вопрос по кухне 6.7м с газом в трехкомнатной квартире. Нужна ли дверь в корридор к жилым комнатам,где каждая комната изолирована дверью. Дверь была ветхая и снесли лет 20 назад при коммуналке. В кадастровой паспорт изменения не внесены,нужно ли восстанавливать дверь?

0

Сообщество