Мнения
5K

Мнение: платить алименты на ребенка — это справедливо

324

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции.

Аватар автора

Кукуся

поделилась своей историей

Страница автора

Очень часто слышу рассуждения про «антимужские законы». Друзья-мужчины постоянно рассказывают, что жены тратят алименты на маникюры, что раз они обеспечивают детей, то жены должны обеспечивать детей не в меньшем объеме. А я думаю о своей истории.

Я родилась в браке. Причем не по залету, мои родители были женаты пять лет до моего рождения, и папа хотел ребенка. Когда мне был годик, родители развелись. Отец ушел к другой женщине, мама до последнего пыталась его вернуть — типичная история. Типично и то, что папа наотрез отказывался платить алименты.

Время для этого удачное: 90-е, все работали вчерную, подавать на него в суд не имело никакого смысла. Тогда это было нормально: в моем классе, наверное, было двое или трое ребят, родители которых жили вместе.

Но была в моей истории одна странность: папа очень меня любил и хотел со мной проводить время. Ожидаете, что мама не позволяла? Нет, мама всегда меня отпускала к папе. Мы виделись с ним в выходной: парки, аттракционы, фастфуд, театры. На дни рождения — серьезные подарки.

Папа принципиально не платил алименты, а мама постоянно просила у него денег. «Почему я должен? У меня своя семья».

Хотя какие-то вещи он покупал. Папа был достаточно обеспеченным человеком, даже богатым по меркам нашего города. У него была роскошная квартира, каждый год они куда-то летали, жена не работала и постоянно делала маникюры. Надо сказать, что это был сильный контраст с моей мамой: она себе маникюр делать не позволяла и вышла на работу, когда мне было восемь месяцев.

Ни разу и речи не было о том, чтобы я с мамой поехала на море. Да и какое море? Мама даже мороженое покупала мне только по большим праздникам, и не из-за диеты — денег на это не было. При этом, повторюсь, все необходимое у меня и мамы было, что-то папа покупал. Так мы и жили.

Папу я любила. Когда перестала с ним общаться и любить его? Когда выросла.

Мне было лет 18, наверное, когда я случайно узнала, что папа ту самую роскошную квартиру переписал на свою жену. Я сначала удивилась, а потом поняла: это для того, чтобы квартира в случае папиной смерти целиком, без каких-то долей мне, перешла его семье. С того момента я перестала тепло относиться к отцу, и наше общение сошло на нет.

Дело не только в квартире. Вспоминались голые факты. Конфетами папа меня угощал, платье на выпускной и мобильный купил, в воскресенье со мной играл. Это так. При этом ничего материального, основного папа мне не дал.

Конфеты по выходным — да, но картошку каждый день покупала мне мама. Оплачивала сковородку для этой картошки, газ и плиту тоже мама. Платье на выпускной — да, но не он покупал мне колготки, майки и свитера. Мобильный — да, спасибо, но не он покупал телевизор, который я смотрела дома. В воскресенье папа со мной играл, но не он забирал меня из детского сада, не он ходил со мной к врачам — я была болезненным ребенком. С папой я отдыхала. А лекарства давала и болезненные процедуры проводила со мной мама.

С жильем папа поступил совершенно законно: у родителей была квартира, он ее разменял. Сам потом купил себе хорошую квартиру, но у него ни разу не было мысли купить мне хоть комнату в коммуналке.

Когда я была маленькой, все это воспринималось иначе. Да, алименты давать не хотелось. Вероятно, моя мама съела бы часть картошки, которую купила бы на алименты. Но не мама ли сделала кучу грязной и противной работы по моему воспитанию за папу? И должна ли я быть благодарной папе за помощь и подарки? Может. Но я думаю, что видеть мой восторг и благодарность было хорошей отдачей. Папа считал, что моя безусловная любовь к нему будет всегда перекрывать все остальное и что он всегда сможет мне позвонить или приехать ко мне на день рождения. Но дети любят родителей безусловно краткий период жизни.

После вступления во взрослую жизнь дети поддерживают отношения с родителями, только если должны или хотят. Я не считаю себя должной что-то папе. Не хочу с ним общаться. А должна ли? Не знаю. Думаю, если бы папа давал 25% от своего дохода или купил мне жилье, то должна была бы. А так — нет.



РедакцияСогласны с таким мнением? Поделитесь своими аргументами:
  • ВаньшаХойя, она поняла, что на самом деле отец уклонялся от исполнения своих родительских обязанностей. И это определило взрослое отношение к нему.62
  • АнтиконсьюмеристЯ своего отца последний раз видел в 4 года и с тех пор не получил от него ни копейки. Обиды не имею, так как знаю, что я "залётный" сын, который был ему на фиг не нужен. Но считаю, что содержать своего ребёнка - это естественная обязанность родителя. Потыкал в женщину своей волшебной палочкой, зачал ребёнка - будь добр содержи его до совершеннолетия.82
  • Фата-морганаХойя, вы просто не видите перед глазами такие семьи, где папа - тусовщик, явился в выхи, любите меня, я хороший, а лечит, учит, воспитывает, всю грязную работу делает мама. И да, папа ещё не думает о жильё и об учебе после школы, это забота мамы. Моей племяннице 16 и она начала это понимать. Папа любит и с ним весело, но жизнь - это как ни крути не бесконечный праздник. Героиня не про квартиры писала, а том, что отцу по большому счету в долгосрочной перспективе на жизнь дочери было начхать.33
  • Аглая ВороноваАнтиконсьюмерист, тут в истории главная странность и парадокс в том, что папа любил и общался с ребенком. Но не помогал деньгами. Ваша история очень не приятная, но тут есть логика.16
  • Аглая ВороноваСистемный, а давайте поспорим? Вежливо и с уважением друг другу. Смотрите - Вы же не просто вот по улице идете - и начинаете любить какую-то взрослую даму? Нет, Вы любите свою маму. И не почему-то там, а за то, что она Вас и родила, и воспитывала, и обнимала, и разговаривала. Ту даму, которая ничего для Вас не делала, Вы не полюбите. Ребенок, маленький ребенок любит родителя только за то, что он - родитель. Вы вот написали: "Про алименты вопросов нет" - и сразу перескочили на другую тему. А ведь это важный и принципиальный вопрос, который определяет многое. Считайте, почти все. На счет того, что "Ваши родители не обеспечивали никакое жилье" - думаю, Вы чуток лукавите. Один вариант, когда Вам родители не купили ОТДЕЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ, но Вы сами с ними жили до 22 лет, а другой вариант, когда дочка живет в общаге с мамой в одной комнате, а папа живет отдельно со своей семьей в роскошной квартире и не помогает жильем никак. На счет того же, что "вы не требовали ничего материального с родителей" - это хорошо и верно. Но сами сказали, что "у них и не было". Важная деталь, доложу я Вам. Скорее всего, Ваши родители очень даже вкладывались в Вас, просто это были не мотоциклы и не поездки на Мальдивы. Они вкладывались по мере возможностей. Тут история другая - когда родители летят на Мальдивы и ребенка оставляют с бабушкой на даче. Ваши родители так поступали? Ехали на море, но Вас с собой не брали? Плюс странная при этом история, что ПАПА ДОЧКУ ЛЮБИЛ. Я не одобряю отцов, которые вообще не общаются с детьми и не платят алиментов, и все же хоть какая-то логика тут есть. А тут и общается, и не помогает.25
  • АделинаСэкономил на контрацепции- плати до совершеннолетия! По другому не вбить в верхнюю голову48
  • АделинаХойя, папка хороший в глазах ребенка, на каруселях катает в парках, мороженку покупает. А мамины старания не видно и даже "вот, опять ругается за..." Папа не лечил, не переживал за оценки, за задержку после 22часов. Папа праздник мама серые будни. Удобно устроился31
  • КукусяАнтиконсьюмерист, сочувствую. Очень сочувствую.10
  • КукусяХойя, 1. Не "в ущерб семье" он со мной встречался. Брал меня гулять с ними же, и с его вторым ребенком. 2. Как удобно - я тебя просто так люблю, денег не дам. Однако отцовские обязанности не ограничиваются только любовью. 3. Не знаю, как бы я поступила, если бы он на меня платил, папа бы со мной не общался. Как минимум - я была бы открыта для общения сейчас, да.17
  • AlenaStribog FХойя, крайне неверное суждение в самом начале "То есть это не просто чужие люди, а очень-очень чужие". Ребенок мужа - это не прохожий с улицы, это его семья, и этот факт нужно принимать не отделяя его от будущего мужа, когда замуж выходишь20
  • Vladimir K-chМожно развестись с женой, не любить ребенка, даже не встречаться с ним. Но вот помочь финансово в воспитании-обязанность не только вследствие закона, но и...естественно что ли, даже не обсуждается с точки зрения морали. Да, конечно, есть условные мамы-миллионеры и мужья-нищие дворники, но все же для средней ситуации это-безусловное правило. Мужчины, имейте хотя бы каплю уважения к себе и своим решениям.47
  • КукусяАртем, самое смешное, что я поняла, что он за человек и как он со мной поступал именно когда я повзрослела. Я хочу его простить. Но не могу.15
  • КукусяФрёкен, вообще ситуация скользкая: все хотят, что бы их любили просто так и вопреки. При этом у меня ситуация очень странная. Как бы я взрослая - давай ты сама себе все покупай. Папа не должен. И не смей за это держать обиду! А я думаю - как удобно. В детстве моем я не обижалась, так как не могла, а теперь потому что не должна.18
  • Хойя, дети от первого брака не бывают «вдруг». Когда женщина выходит замуж за человека с ребенком от прошло брака, она должна отдавать себе отчет в том что часть денег будет уходить на этого ребенка. Если не хочет платить свои - есть множество способов организовать раздельный бюджет27
  • ТаУАглая-Ляля-Милена-Фекла, да просто понимала, что у самой на карусели и мороженое ни сил, ни средств не хватает, а лишать этого дочку не хотелось. По принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок"15
  • NХойя, а каким образом муж должен нести ответственность за ребёнка, чтобы это не касалось новой семьи? И вам уже правильно сказали - ребёнок не "вдруг". Наоборот: сначала был ребёнок и ответственность за него, а "вдруг" к этому добавилась новая женщина. Которая почему-то начинает забирать законные ребёнкины алименты и считать их своими личными деньгами. Вы всё перевернули с ног на голову.27
  • ТаУХойя, а теперь представьте наоборот: живёте, ребенка вместе растите и тут бац - у него любовь-морковь. Вы - бывшая, и ребенок бывший. При этом для своей настоящей он весь такой в золотых латах на белом коне: он же благородно не бросает бывшего ребенка, мороженое покупает...15
  • Ирина ЛобановаАвтор, полностью согласна. Ребёнок - это не только аттракционы и праздники, это и трудности. И как общение отменяет материальные обязательства? (никак)17
  • КукусяИрина, спасибо за поддержку.1
  • Женя ЯнченкоSergey, представляете, мужик действительно должен своему ребёнку. Ровно так же, как женщина должна своему ребёнку. Ребёнку вообще оба родителя должны, не только по морали, но и по закону. Не хотите быть должным - не заводите детей, это полностью в руках мужчины. Проверки? Рассуждения? 17 лет не платить алименты по-вашему нормально?21
  • Женя ЯнченкоАртем, он 17 лет не платил алименты, хотя возможность была. 17 лет! Если бы мать тоже с дочерью только на выходных встречалась и конфетами угощала, дочь бы выжила? Где бы она жила, что бы ела? Какой путь в его ботинках? Не содержать своего ребёнка, скинув на мать, так тяжело, так тяжело.34
  • Женя ЯнченкоХойя, не странно. Его вторая жена знала, что у него есть ребёнок? Когда мужчина женится на женщине с ребёнком, то он волей неволей какую-то ответственность за ее ребёнка берет, хотя бы общий бюджет. Так и женщина, если выходит замуж за мужчину с ребёнком, понимает, что у него есть обязательства. Я бы не хотела выходить замуж за человека, который своего ребёнка вычеркнул из жизни, это характеризует знаете ли. Уж тем более в описанной ситуации, где вторая жена не работала. Чем дети от второго брака лучше детей первого брака, что вторым положена отцовская ответственность, а первым нет?19
  • Pavla TolokoninaХойя, абсолютно людоедские вещи вы пишете. Как жена человека с ребенком от других отношений говорю.15
  • 3 на 40Да простят меня админы журнала, но еб****** комменты женщин тут есть. У мужа моего сын от первого брака, с которым он проводил выходные свои, платил алименты и оплачивал какие-то доп. расходы типа кружков, одежды. Это ни к тому, что муж мой хороший, а к тому, что не было бы от него вовлеченности в ребенка от первого брака, не захотела бы я сама от него детей иметь и вообще быть с человеком, т.к. пример отношения отца к ребенку мне был дан изначально. Понятное дело, что это кусок от семейного бюджета, но это ребенок е-мае. Такое себе, конечно, было бы смотреть со стороны нынешней жены как дите барахтается, хотя у папусика есть возможность помочь. Случись вдруг что в отношениях с женой, то ребенок в «нынешней» семье в такой же ситуации оказался бы33
  • КукусяЕкатерина, я вообще не понимаю женщин, которые заставляют мужей не тратить ничего и не видеть своего ребенка. Напротив, круто же, что отец хороший.22
  • 3 на 40Вот-вот Самых лучших Вам пожеланий!:)3
  • КукусяЕкатерина, Вам тоже. А Вас малыш мужа не бесил? Вот честно?0
  • Ирина ЛобановаЕкатерина, вот да. Полностью с вами согласна. Ведь вместо того, чтобы радоваться, что ты с человеком, который обязательств по отношению к ребёнку не выполняет и приветствовать это, неплохо бы задуматься, а часом, не м@к ли он?26
  • 3 на 40Было дело, конечно. Что скрывать:) Только скорее не он сам, а обстоятельства типа проверки уроков или когда мужа срочно на работу вызовут в его выходной, то надо забрать со школы и отвезти на пару кружков… вечер уже занят, а мне то нужно было в спортзал сходить или еще куда, а я то молода, а тут вот обязательства нарисовались!:) Но быстро поняла, что мелочи это. Пока жду и книжку почитать можно. Все-таки это бесценно (Ну,лично для меня оказалось, да и часто размышляла на эту тему) видеть сразу отношение к ребенку, как воспитывает, какие жизненные ценности вкладывает. Да и сам мальчишка классный;)15
  • КукусяFar, пал жертвой ИЗНАСИЛОВАНИЯ, ага. И женщина специально насиловала, что бы получать 25% от дохода не миллионера, при чем получать эти 25% с приключениями.31
  • КукусяЕкатерина, ну и хорошо))) И Вы молодец, что помогали своему мужу))))3
  • Ирина ДреминаВсегда забавляют эти "вырастет - поймет" от биологических отцов. Вот когда вырастают, а особенно когда своих детей заводят, вот тогда и понимают цену этим "отцам". Я своему стакан воды не дам в жаркий день именно потому, что я выросла и уменя есть дети.24
  • JimmyJimmyFlash, это проблема двоих. Или нечаянно упавший в раздвинутые ноги опять не виноват?)33
  • КукусяСергей, я не знаю что там у Бориса Беккера, я знаю, что случаи, когда мужчина напился и зачал ребенка или изнасилования - это бывает, но это 1%. И что все так на него упирают - я не понимаю. Особенно если учесть, что я четко и ясно написала - меня родили сознательно, в браке, не по "залету", и папа хотел моего рождения. Если бы я рождалась "случайно" или от короткой страсти вне брака - был бы другой случай. Но мои родители жили В БРАКЕ лет пять до моего рождения. При чем тут Борис?23
  • КукусяFar, это мужчины в "розовом мире", если считают, что женщины должны рожать, воспитывать, содержать, а мужчины не должны нести никакой ответственности.25
  • КукусяИрина, да? Ваш отец тоже думал о себе как о хорошем родителе и не заботился?1
  • ЧмоняСтранно, что это вообще приходится обсуждать и доказывать, почему это, оказывается, правильно - помогать обеспечивать своих детей. Тем, кто этого в принципе не понимает, размножаться нельзя. Недородителям бы этим хоть бы кто объяснил, что такое средства предохранения, да и аборты, в конце концов.14
  • Lera KotovaО, мой мне рассказывал, что в залете мной виновата бывшая тёща, которая позволяла им оставаться вдвоём в квартире с матушкой моей. К слову сказать, в тот момент он уже был женат по фиктивному залету, но жизнь его не научила. Он честно платил алименты и в мои 15.5 даже согласился взять меня к себе жить в новую семью, когда маман ускакала в новую жизнь. Но вот это отношение ко мне "неудачная дочка от той бабы" всю дорогу сохранилось и перекинулось на мою дочь. Поэтому я с ним и не общаюсь. Я мб и говно, но мои дети такого отношения не заслужили. Свою квартиру и поместье он тоже, кстати, записал на новую жену, чтоб неправильной дочери нидайбудда ничего не досталось.8
  • КукусяLera, грустно так (((((((( А Ваш папа хочет общения с Вами?0
  • Lera KotovaКукуся, судя по тому, что за 9 лет он 2 раза позвонил в течение первого года, а когда я не взяла трубку, благополучно открестился, общения он не жаждет.1
  • КукусяLera, слушайте, ну тогда я могу сказать: молодец, что он хоть платил алименты и дал у себя жить. Грустно, очень грустно, но, Вы верно сделали, что папу от себя освободили.2
  • КукусяЧмоня, мужчины хотят, что бы дети БЫЛИ, при этом не хотят ни воспитывать, ни обеспечивать. Они же реально думают, что раз для них ребенок - это приятный бонус, то для женщины - беременность, роды и воспитание как для них зачатие и угощение мороженым по выходным. И думают, что алименты - это "антимужские" законы. А так же, что женщине зарабатывать деньги при наличии ребенка так же просто, как и им. Вот они и не понимают. Мой папа реально считает: "Все обязательства я выполнил".9
  • Александра КоролеваАглая-Ляля-Милена-Фекла, любил ли? иногда это очень прикольно пообщаться вот так по-легкому с маленьким любящим тебя существом. Погреться в лучиках его любви, восторга и радости от твоего несравненного общества или подарочка. Поиграться в воскресного папу, это приятно и необременительно. Любовь? к кому? да к самому себе.35
  • Аглая ВороноваАлександра, согласна ((((3
  • S/vavОтец моей подруги обещает ее в Париж свозить. Еще со школы, а ей уже за 30 перевалило. Она говорит: он пару раз в год обещает, картинку рисует, как они там гуляют. А потом присылает ей очередные фото из Парижа, куда он поехал с другой семьей. «Прости, в этот раз взять тебя не вышло». Подруга искренне не понимает, говорит, мелкой была, ревела, сейчас уже понимаю, что обещания пустые, п все равно обидно. Автор, ваша позиция правильная и хорошая. Все, кто накинулся на фразу про квартиру, видимо, слабы на эмпатию. Не могут представить, что такое, когда тебя задвигают. Это же не от недостатка денег, о чем прямо написано8
  • КукусяS/vav, спасибо, что поняли меня. А подругу очень жалко. Жестко с ней отец, пиздец просто. А на счет квартиры - когда у тебя любящие родители, которые дают все, что можно, представить себе другой картины не реально. И они как бы думают: "Да этой козе НУЖНО, ЧТО БЫ ПАПА ОТДЕЛЬНУЮ КВАРТИРУ КУПИЛ. Нет, он это не должен".2
  • Аглая ВороноваS/vav, я много что могу понять, но не то, что отцы и хотят видеть детей, и не платить. Я не говорю, что хорошо и не платить, и не видеть, но тут хоть логика есть.1
  • A.I.Антиконсьюмерист, согласна с вами. Конечно бывают разные ситуации. Но думаю крайне редко встречается, что женщина вынудили мужчину зачать ребёнка. Обычно оба партнёра все же предполагают, что от секса могут быть дети. Ну и соответственно надо быть готовым ко всему. И алименты платить в любом случае.2
  • A.I.Александра, точно👍0
  • HFАнтиконсьюмерист, У меня ещё хуже было. Ни отец, ни мать не обеспечивали практически с 11,5 лет бабушка (мама мамы) взяла на воспитание. Отец рассказывал сказки, как будет помогать, а мать вечная жертва обстоятельств (муж агрессор и кухонный теран, сама не работает и прочее) в итоге ни на кого она не подала алименты жалко же. Я выросла уже своя семья (пока без детей), материнское общение мать хотела восстановить, да-да как только её младшая дочь выросла и она от того черта сбежала. Я ей понадобилась чтобы пустоту заполнить общения со мной. С отцом постольку поскольку общаюсь на расстоянии. Вспомнился случай было 14 лет пришлось рассказывать в суде красивую сказку, как она помогает. Чтоб 150тыс штраф накапавший за алименты на неё списать смогли. Она ещё лишина род.прав. Но впринципе "делешка" меня через суды в маленьком возросте, показала, что я впринципе не нужна была изначально ибо я залетно-перелетный ребёнок как и вы. 😬😂 На отца бабушка принципиально не подавала.1