Сколько денег выводят из России трудовые мигранты

Интересная ситуация сложилась, при которой к нам в страну не едут люди из Европы или США и работают в высокотехнологичной области знаний и создают, а как раз-таки из нашей страны такие люди едут в регионы, которые я ранее описал, а мы принимаем низкоквалифицироанных рабочих. Что-то мне подсказывает, что не верным курсом идём уже 20 лет товарищи, прорыва все нет. А команде ТЖ выражаю благодарность за качественный материал и инфографику!

rediska, вот данные иммиграции в США:
https://www.migrationpolicy.org/research/what-kind-work-do-immigrants-do-occupation-and-industry-foreign-born-workers-united-states

Из Европы приезжают только 12%. По графикам также видно, что среди приезжающих преобладает доля рабочих, обслуживающего персонала. При этом надо понимать, что в Европу входят в том числе такие страны как Украина, Молдова, Сербия и так далее. Со странами вроде Швейцарии у США отрицательный миграционный баланс. По профессиям тоже среди иммигрантов преобладают рабочие, обслуживающий персонал и сельхоз работники.

И кстати, я приехал в Россию и работаю в высокотехнологичной области знаний.

Dmitriy, статья за 2004 год?)) ну и ну)) Хотя по ней видно, то, что я и говорю. Конечно преобладают рабочие везде - это логично т. к. в любой стране их больше, чем кадров, которые работают условными инженерами. Иваша статья не опровергает тот факт, что к нам разрабатывать высокотехнологичные вещи едет чуть больше, чем нифига из-за кучи причин, но есть обратная ситуация из-за также кучи причин - от нас уезжают работать инженеры в регион Европы - не СНГ и в США и Китай и Японию и Южную Корею.

rediska, а вы можете сослаться на какие-то данные, подтверждающие ваши слова?

За 2020-й год больше всего иммигрантов приехало в США из Мексики, Филиппин, Сальвадора, Индии и Китая. А Россию - из бывших стран СССР. Лично для меня неочевидно, где было больше айтишников.

rediska, из США в основном спецы уезжают из-за налогов.
В РФ нет тех условий которые может дать Первый мир для спецов высокой квалификации. Особенно нет условий для своих резидентов, которые могут сделать какой-то крутой бизнес и вырастить его в компанию мирового уровня с приличными прибылями.
Хрестоматийный пример - ситуация вокруг Nginx. Ибо подобные начиная с большей долей вероятности заканчиваются так.
Последний пример который видел - буквально позавчера, парни (медики, занимались в аспирантуре исследованиями крови) сделали приложение в iOS для автоматизации анализов крови при помощи ИИ. Наши - с РФ. Но! акселерацию прошли в Кремниевой долине, а сейчас готовятся к сертификации продукта.

Видать извлекли уроки с Nginx и пошли туда, где не нужно будет доказывать что ты не верблюд.

Смешные цифры в сравнении с общим оттоком капитала из РФ, связанным с политической нестабильностью, отсутствием демократических институтов, прозрачности процесса формирования и расходования бюджета, коррупцией и прочими факторами.

Мда... Статья, вполне безобидная, просто и коротко о фактах, но комментарии... Так интересно читать. Особенно, учитывая, что я из Узбекистана, отучился в частном российском вузе на деньги компаний-резидентов ОЭЗ, а затем работал год мобильным разработчиком в одной из них с равной ЗП как у россиян. Причем оплачивались все налоги, отчисления в пенсионный фонд и ежемесячный платеж за патент. Согласен с Николаем Ганьковым, человек вправе распоряжаться своими честно заработанными деньгами так, как считает нужным. Лучше бы осуждали коррумпированных чиновников, которые переводят краденные из бюджета средства в свои счета на Гаити, Гватемале и др. оффшорных зонах, а не мигрантов.

Фаррух, а какие комментарии вас удивили, можете конкретно указать?
"лучше бы обсуждали <подставить по вкусу>" аргумент из разряда "в африке дети голодают, а вы тут о ерунде". уж кто-кто, а Т-Ж обсуждает самые разнообразные финансовые вопросы. не говоря уже о том, что у любого читателя есть возможность самому выпустить хоть размышление вслух, хоть полноценную статью.

Pavla, я не говорил, что меня удивили комментарии. Мне просто интересно их читать. Вряд ли меня можно удивить чем-нибудь в рунете 😅

Насчет выпустить размышления вслух, написать полноценные статьи, побугуртить в комментариях — да пожалуйста, это же интернет — единственное ̶с̶в̶о̶б̶о̶д̶н̶о̶е̶ относительно свободное пространство в России.

Мигранты традиционно работают на низкооплачиваемых работах, благодаря им аборигены имеют дешевый по международным меркам набор услуг и товаров, заработанные собственным трудом деньги мигранты используют как считают нужным - отправляют родственникам, проедают, закапывают.
Непонятно в чем именно заключается вопрос.
Все описанное в статье - обычные факты, и совершенно не важно кто и как относится к "сложившейся ситуации", тем более что "количество денег в стране" от переводов мигрантов не зависит никак.

Николай, то есть то, что переводы в некоторые страны достигают 40-50% ВВП — это «никак не зависит»? Де факто это теневое финансирование восточных сатрапий, которые выгодно и самим сатрапиям (халявные деньги, не надо развивать страну и производства), и правительству РФ (халявные работники, не надо создавать инфраструктуру для местных). От этого проигрывают прежде всего простые граждане и в РФ, и в Киргизии какой-нибудь. А элиты да, элиты богатеют, их всё устраивает.

Random, какой прок в подсчете чужих денег и чужих ВВП?
Переводы мигрантов в третьи страны это нормальная практика во всем мире.
То, что в РФ с несколькими странами средней азии сформировались явные перекосы в трудовой миграции и эти несколько стран стали чрезмерно зависимы от этих переводов, это не причина проблемы, а фактические последствия целенаправленной политики правительства Путина и руководства этих стран.
Что касается "страданий простых граждан РФ", то страдают они и живут плохо не от денежных переводов мигрантов в 3-е страны, которые пытаясь выживать, приезжают в РФ и соглашаются на отвратные условия труда из своих стран где еще хуже, а непосредственно от действий правительства РФ, которое не хочет/не может обеспечить решение ключевых проблем, как верно ниже отменили, связанных "с политической нестабильностью, отсутствием демократических институтов, прозрачности процесса формирования и расходования бюджета, коррупцией и прочими факторами". Руководство РФ по очевидным причинам прямо заинтересовано в бедности населения, так что если и пенять на кого-то в сложившейся ситуации, так это на себя самих, а не на мигрантов. В зеркало посмотреть, и спросить себя - когда последний раз я был наблюдателем на выборах, почему все важные решения в моем дворе, городе, крае, стране принимаются в интересах кого-то, а не меня. И выбросить все фантазии об отделении политики от экономики, чудес не бывает. Не будет гражданского общества, свободы, демократии и плюрализма мнений - будет застой и окончательный развал РФ как образования через Х лет.

Николай, ага, то есть у нас плохие гражданские институты и нет демократии, поэтому давайте забудем про все остальное. Л - логика. Нет, это так не работает. Наличие других проблем не нивелирует проблему вывода денег за рубеж мигрантами. Любая дыра в лодке ведёт к затоплению.

Николай, ключевое слово - "отправляют родственникам". Т.е., деньги далее не варятся в нашей экономике.
"Низкооплачиваемыми" многие отрасли в общем-то и становятся из-за демпинга.
Услуги и товары дешевыми можно сделать по-другому: запретить аутсорсить бизнесу из страны, ввести нормальные минимальные доходы по профессиям, максимально противостоять искусственной перекупке товаров с наценкой. И всё - будут хорошие зп, не будет необходимости в мигрантах, при этом товары и услуги будут недорогими.
Ну да, X6 на дорогах станет поменьше))

Аборигены из Депрессивных и Дотационных регионов России может были бы и рады работать на данных работах, но увы их туда не зовут... Кто ложит Асфальт - Армяне! Кто на Рынках - Айзербаджанцы и Азиаты. На кладбищах обслуживающий персонал - Азиаты. В ГБУ Жилищник - Азиаты. и т.д. Во всех отраслях уже сформировались Кланово-Национальные группировки, куда вход обычному Россиянину из Мухосранска заказан...

Влад, на самом деле не сами мигранты создали такую схему. Это следствие "работы" чиновников. Копни любого директора ЖКХ - он долларовый миллионер с недвигой на западе. И именно ее он считает плацдармом для "если что". Мигранты - отличный инструмент для чиновников. Это как с любой проблемой - когда ее нужно будет решить, то решат за неделю.

отвечая на вопрос: нет, у меня таких ситуаций не было.
по теме: например, в такой стране как Таиланд иностранцам запрещено работать на ряде должностей. список примерно из 100 названий, туда входят все низкоквалифицированные работы и сервис (продавец, официант, гид и т.п.) таким образом Таиланд избавлен от ситуаций, когда гастарбайтеры выдавливают местное население. еще там иностранцам запрещено владеть бизнесом и землей. отличная политика, я считаю.

Я считаю что Гастарбайтеры отбирают у россиян рабочие места, напрямую влияя на размер зарплат в экономике России.

Чем больше иммиграция в страну, тем меньше в этой стране становится средняя заработная плата.
Это объясняется простым экономическим фактом, чем больше в стране становится трудовых ресурсов, тем проще работодателю найти работника, который согласится работать за меньшую плату. (Закон спроса и предложения.)

Если бы трудовых мигрантов не было, то Работодатели были бы вынуждены подстраиваться под реальные зарплатные запросы Россиян, увеличивая размер Зарплат на сегодняшних низкооплачиваемых позициях! И в итоге мы бы получили более или менее схожие зарплаты со странами Запада. И наши соотечественники пошли бы, пусть на непрестижные должности - но с нормальными зарплатами!

Да зарплаты придётся поднять, но деньги то эти в массе своей останутся в стране, повысив уровень благосостояния и для Россиян и для Российской экономики в целом! А так большая часть этих денег просто уходит из страны (мигранты отправляют большую часть денег на родину) – это миллиарды долларов!

Все эти мигранты сюда ехали с попустительства властей, например, в ГБУ Жилищник одни гастарбайтеры из Средней азии. Поезда оттуда идут свободно , въезд в РФ безвизовый. Лучше бы наших соотечественников из Депрессивных и Дотационных регионов России туда трудоустраивали, чем иноземцев! В итоге Миллиарды долларов отправляются на родину мигрантов, а могли бы остаться в экономике РФ.

Я так понимаю, что руководящие должности у мигрантов - именно в сфере ЖКХ - при этом, из младшего дворника перебравшись в надсмотрщика над дворниками, и после этого перестав работать от слова "совсем" - ну да, руководящие должности, либо это те, кто в торговле, - одно скажу: надоели хуже горькой редьки - и это мягко сказано. А уж плодятся они не хуже тараканов, и я не хочу видеть сплошь черной массой жителей Санкт-Петербурга, равно как и других русских городов. И хочу слышать русскую речь, а не басурманскую. И не желаю наблюдать, когда на их религиозные праздники перекрывают улицы, не имею ни малейшего желания жить среди такого общества и с их характерными внешностями. И, учитывая, сколько преступных элементов среди них, радости не испытываю. А зная, сколько зарабатывает население, не относящееся к мигрантам, а сколько переводят мигранты в свои земли, отобрав рабочие места при этом у коренного населения, - доброго отношения у меня не возникнет.

Марина, вы в курсе, что у нас федерация, и вся страна состоит из республик, населяемых в том числе людьми, у которых родной язык не русский, а православие - не основная религия? расскажите в Татарстане, на каком языке им говорить и какие праздники отмечать, я бы посмотрела на это. в Чувашии, где я жила как-то, 50 на 50 русских и чувашей, на чувашском дублировано все, от названий улиц до официальных документов, и чувашскую речь постоянно слышно. вот то, что вы написали, уже сильно попахивает. да, русских подавляющее большинство. да, русской речи больше, чем какой-либо другой. но за заявлением, что вы желаете слышать только ее, нужно быть готовой остаться только с территориями, заселенными русскими. либо говорить, что да, у вас империалистические взгляды и имели вы в виду малые и не очень народности с их языком и культурой.

Pavla, дело в том, что русских в России 83-85%, меньшинством они являются в единичных субъектах, вроде Чувашии и Якутии. И это совершенно нормально, что при прочих равных они хотят видеть рядом славянские лица. Просто потому, что хочется жить в обществе с +/- общей национальной и социальной прошивкой. Когда в ответ на твои действия ты можешь примерно понимать, что ждать от прохожего, когда общие ценности и понятные стремления у твоих соседей. Тогда возникает определенный уровень доверия и спокойствия в обществе.

Русским лучше с русскими, немцам с немцами, китайцам с китайцами. И все всегда к чужакам будут относиться настороженно — это инстинкт самосохранения. Это нормально. Давайте уже перестанем отрицать этот очевидный факт. Ничем это не попахивает. Надо понимать свои национальные цели и желания, видеть цели и желания других национальностей и выстраивать справедливые взаимовыгодные отношения. А не как у нас — ну если татары хотят себе государство, то это хорошо, а если русские — ЭТО ФАШЫЗМ!

Pavla, ну ничего, что я про Питер говорила? Внимательно своими глазками пробегите, а? И не про народности и язык в ключе, чтобы их не было - любой этнос приветствуется, но на своей территории! И религию никакую в контекст не стоит вплетать! речь шла конкретно о праздниках, при проведении которых страдает огромное количество народа, когда на м. Горьковской задом кверху стоят на проезжей части и на тротуаре, не позволяя всем остальным пройти в обуви. и да, я хочу видеть как можно больше славянских лиц в Питере и в русских городах вообще, а среднеазиаты пусть плодятся на своей земле! И уж имперскими замашками я точно не страдаю!

Марина, держите себя в руках. Выносим предупреждение. Перечитайте правила: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/.

Марина, Ну так вы ее вплетаете. Кто-то мощи целует, а кто задом кверху стоит. Вам-то какая разница? Шел 2020 год, а отдельные аборигены живущие в огромной федерации все злились что лица у всех разные.
Представляю как вам тяжело было алгебру изучать в школе, ведь ее основоположник - Аль-Хорезми, по его имени и назван этот предмет, тот кто задом кверху, кстати, стоял. Напишем петицию чтоб переименовали в "правильное" название?

Probe, у Марины вполне понятная позиция, которую она не может артикулировать. Выше я постарался ей помочь, почитайте.

Марина, что значит "любой этнос приветствуется на своей территории"? типа жителей Коми или Якутии вы в петербургских вузах видеть не хотите, или что? я из точно такого же Петербурга, как и вы, и я вам в ответ скажу, что то, что вы прямо сейчас несете про "славянские лица" - во-1, дурно пахнет, а во-2, какие вам в Питере нафиг славянские лица, если это финно-угорская территория исконная. не имперские замашки, ну да, ну да.
мечеть в мусульманские праздники - это конкретно факап руководства Петербурга, которое это позволяет, а не проблема мигрантов или мусульман. я не один год жила в мусульманском районе Таиланда, у меня мечеть через 500 метров была, и такой фигни я в жизни не видела - ни на мусульманские праздники, ни на какие другие.

Pavla, Марина права, но не может правильно артикулировать свою позицию. У России живут множество наций, но они — капля в огромном русском море, по большей части они приняли наши ценности, они находятся с нами в одном социо-культурном пласте. Нам с ними комфортно. Я про марийцев, удмуртов, чувашей, татар и прочие малые народности. Есть исключения, но это вообще ерунда (миллион чеченцев — на уровне статистической прогрешности). Почти со всеми нам хорошо и приятно, удмурта от русского не отличить.

Но приезжие мигранты — они другие. Это реально чужаки. Они устраивают свои порядки. Они не уважают наши законы. Они разрушают доверие между людьми. Власти ничего с этим делать не желают, им просто плевать. И у русских растёт ксенофобия по отношению к чужакам. Растёт АБСОЛЮТНО справедливо. И разумеется она перекидывается не только на диких приезжих из восточных недогосударств, но и на коренные малые народы России, у которых нет другого дома, кроме России.

Приезжие мигранты УСИЛИВАЮТ ксенофобские настроения к малым народам внутри самой России, и вот это — проблема. Марина относится к любым чужакам настороженно, и это ее священное право, потому что государство ее не защищает от чужаков. А в итоге страдает единство русского и других коренных народов внутри страны. Хотите побороть ксенофобию в РФ — вводите визовый режим со Средней Азией.

Pavla,
"Питер - это финно-угорская территория исконная"
Ну-ну.
Питер это исконно шведская Ингерманландия, которую наш додик герр Питер-I, зачем-то отжал у Швеции, условно в 1821 году.
Оттуда и все беды на расии.
- сначала один плешивый вова большевик врал с броневика.
- а сегодня второй. ))))

Марина, интересная мысль насчет того, что мигранты отбирают рабочие места. Сейчас такая ситуация, по крайней мере в моем городе, что появился огромный дефицит рабочих, которые могут заниматься строительными, отделочными работами, т.к. многие мигранты на родине по разным причинам. И что же? Наши, русские ребята что-то не спешат занять освободившиеся рабочие места, хотя казалось бы - приходи и работай.

Яна, доля правды в этом есть. К примеру когда вьетнамские гастарбайтеры приехали и обосновались в южных регионах СК (это Дагестан, Чечня и т.д.) то они работу, аналогичную местным, делали иногда в 3 раза дешевле. Из-за этого очень сильно страдали местные мастера - те кто занимаются отделкой и постройкой домов.
Так вопрос решили просто - никто никого не гонял, а просто среди людей распространили мнение, что этим вы делаете только хуже себе, в том числе могли и в мечетях в этому призывать. Дескать, вы сегодня не наняли местных, а завтра они не смогут воспользоваться вашими услугами или результатами работы, деньги будут вывозится из социума иссушая кровеносную систему.
Как результат - теперь таких гастарбатеров не видно.
В целом для экономики подобные эмигранты - это плохо. В долгосрочной перспективе - очень и очень плохо.

Probe, старая еврейская пословица: "вынужден отдавать деньги, отдавай своему"

Были, первый месяц после школы жил на деньги родственников. :-)

К сложившейся ситуации отношусь "мне все равно". Как я еще могу к ней относиться, если, по большому счету, занимаюсь тем же, только в IT.
Насколько я могу судить, речь в статье идет о людях въехавших на территорию РФ легально. Они оплатили все положенные сборы, легально устроились на работу, платят налоги.
В рамках законов РФ со своей зарплатой они имеют право делать все, что считают нужным.
Если не нравятся законы, разрешающие людям находится на территории РФ и работать, то нужно менять законы, у нас же правовое государство, правда?