«Несемейному человеку в России жить сложнее»: 12 вопросов гендерному социологу
Статистика
17K
Фотографии — Ира Юльева

«Несемейному человеку в России жить сложнее»: 12 вопросов гендерному социологу

Елена Здравомыслова — о новом отцовстве, кризисе маскулинности и гендерных ролях
183
Аватар автора

Елена Здравомыслова

гендерный социолог

Аватар автора

Артем Мельник

задавал вопросы

Страница автора

В России по-прежнему сильны гендерные стереотипы: от мужчины требуется быть победителем и добытчиком, а от женщины — выполнять большое количество домашних обязанностей, которые нужно совмещать с работой.

Тем не менее взгляды россиян постепенно меняются. Мы поговорили с кандидатом социологических наук и содиректором программы «Гендерные исследования» Европейского университета в Петербурге Еленой Здравомысловой о гендерном разрыве в оплате труда, современном отцовстве и токсичной маскулинности.

Как можно описать гендерный уклад российского общества?

С точки зрения современной гендерной теории трудно говорить о едином укладе, ведь российское общество сложное и многообразное. Но какие-то тренды все-таки можно выделить.

В базовом гендерном порядке сочетаются черты современности и патриархатные отношения. Ключевая женская гендерная модель — работающая мать. Это вовсе не значит, что все женщины в России — матери, и все они работают. Просто существует такой стереотип жизненного пути женщины, воспринимаемый как норма. К тому же есть социально-политические программы, поддерживающие такой гендерный паттерн для женщин.

Для мужчины типичный паттерн — добытчик, обеспечивающий семью. Также маскулинность ассоциируется с воинским призывом и потенциальной готовностью быть защитником Отечества.

Все меняется и уточняется в разных социальных ситуациях, но, как правило, двойная нагрузка на женщин все равно сохраняется. Они считаются основными ответственными за благополучие семейного быта. Их родительская роль считается наиболее значимой по сравнению с мужской, при этом ожидается, что они будут вовлечены в сферу оплачиваемого труда, то есть работать и зарабатывать.

Стали ли мужчины в последнее время больше участвовать в домашних делах?

Да, и в мире, и в России мы видим этот тренд. Может быть, у нас он еще не стал массовым, но явно различим. Например, исследователи говорят о «феномене нового отцовства»: российские мужчины последних поколений хотят гораздо больше принимать участие в воспитании детей — особенно младенческого и младшего возраста — по сравнению со своими отцами.

Мы видим, как изменились публичные пространства. В последние декады на детских площадках, в парках, в поликлиниках можно часто встретить отцов с колясками и маленькими детьми. Эта вовлеченность в отцовство и доставляет молодым отцам удовольствие, и помогает построить новую идентичность, увеличивает их вклад в родительство.

Становится возможным партнерское родительство, взаимозамещение ролей. Никто не говорит, что отец покормит грудью, но из бутылочки вообще-то тоже можно покормить ребенка.

Конечно, такие примеры были и раньше, но рубежным моментом стал 1993 год. Тогда приняли Конституцию РФ и обновили законы о браке и семье. В них родительская ответственность была распределена поровну между мужчиной и женщиной, в отличие от предыдущего закона, где родительство определялось в большей мере как материнство.

Уже в девяностые утвердилась правовая норма, согласно которой оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком можно предоставлять отцу. В нашей стране этим пользуются все еще достаточно редко. Это зависит от профессиональной позиции и экономического статуса — от массы обстоятельств. Впрочем, эти же обстоятельства влияют и на женщин — далеко не все из них берут отпуск по уходу за ребенком.

Мужчины стали чаще уходить в отпуск по уходу за ребенком по сравнению с предыдущими десятилетиями?

Да, моя коллега Анна Авдеева занималась исследованием отцовства. Далеко не все родители могут себе позволить из экономических соображений уйти в декрет, а точнее, в отпуск по уходу за ребенком. Так устроена корпоративная культура многих рабочих мест, особенно в промышленности: она не одобряет перерыв или снижение интенсивности занятости. Родитель, находясь в отпуске по уходу, может пропустить возможности должностного и экономического роста.

И тем не менее мы наблюдаем большое желание и стремление отцов заниматься с детьми в раннем возрасте. Правда, речь только об определенном социальном слое — молодом среднем классе. Это люди, которые занимаются нефизическим трудом, работают в сферах, где есть и возможность удаленной занятости, и менее жесткий график.

В некоторых случаях и женщинам тоже невыгодно использовать декретный отпуск, и они с удовольствием прибегают к другим механизмам балансирования работы и семейных обязанностей. Этому помогают возможность удаленной работы, гибкий график, не говоря уже о помощи старшего поколения и оплачиваемых нянь.

Но балансировать — успешно сочетать занятость и домашние заботы — можно далеко не всегда. Предприниматель, у которого свой небольшой бизнес, где все держится на нем, может только мечтать об отпуске. Институциональной поддержки этих отцовских отпусков недостаточно. Но намерение и желание ими пользоваться у молодых родителей есть.

Проблема баланса занятости и работы для людей образованных и современных — уже проблема не только женщин, но и мужчин. В этом смысле мы видим сдвиг от разделения ролей к партнерскому участию. Разделение все равно сохраняется, но мы движемся к проницаемости ролевых границ, к договоренностям, к взаимным уступкам, к учету ситуации, к рациональному подсчету.

Сейчас многие говорят о роли культуры маскулинности. Как она проявляется в нашем обществе и на что влияет?

Уже упомянутому новому отцовству вполне оппонирует культ традиционной маскулинности: от мужчины ожидается готовность применить физическое насилие во имя каких-то целей.

Этот критерий — оценка мужественности, которой придерживаются очень многие российские граждане. Сможет ли мужчина в драке, в конфликте проявить силу, в том числе и физическую, и показать, что он настоящий мужик? Эта модель выгодна и привлекательна во время милитаризации общества.

Оппоненты этой модели говорят, что такой стереотип мужественности вредит обществу. Недавно в публичный оборот вошел термин «токсичная маскулинность». Речь о маскулинности, готовой к насилию и использующей его как основной аргумент в конфликте.

С этой точки зрения маскулинность рассматривается как нечто, угрожающее не только окружающим, но и самим акторам. Ведь они разрушают свое гуманистическое начало и оказываются жертвами разнообразных посттравматических синдромов. А эти психосоматические проблемы мешают интеграции людей в общество. Я полагаю, что милитаризация имеет разрушительные последствия для социальности, для человеческого взаимодействия.

Растет ли количество людей, которые не стремятся заводить семью?

Думаю, потребность в семейных отношениях в российском обществе очень большая. Семья воспринимается как убежище, как экономическая ячейка, и в то же время — как общность людей, которые друг другу доверяют. Привлекательность семьи как устройства жизни в России высока, потому что несемейному человеку у нас жить и справляться с вызовами труднее, чем во многих других обществах.

Общества более современные, с более развитыми инфраструктурами, более высоким уровнем экономического и демократического развития позволяют удобно существовать и одинокому человеку. В России же все-таки при ее разнообразии, при различии центра и периферии, где много традиционных укладов, где есть еще деревенский стиль жизни и воспроизводятся традиционные паттерны контроля, без семейной поддержки можно и пропасть. Особенно если речь о детях и стариках.

Одиноким старикам без участия семьи довольно сложно благополучно организовать жизнь в годы зависимости, в период хрупкого здоровья. Воспитывать детей тоже может быть трудно одинокому родителю, хотя так называемые неполные семьи — массовое явление. В связи с этим есть совершенно прагматические мотивы, подспудные, заставляющие людей создавать семьи.

Мы видим по исследованиям, что семья оказывается значительной ценностью. Но что такое семья и как ее определять? Имеет значение, какую семью поддерживают социально-политические программы. Если тебе говорят, что существует родительская ипотека, программы поддержки молодых семей, то это и про жилье, и про занятость, и про трудоустройство, и про детей. Эти механизмы для рационального, разумного человека — аргумент в пользу регистрации отношений.

Государство стремится укреплять и поддерживать модель семьи как зарегистрированного брака между мужчиной и женщиной. Официально провозглашается идеология традиционных семейных ценностей — консервативный поворот по сравнению с политикой гендерного равенства. Но идеологии и практики существенно расходятся.

Часто ли люди не регистрируют свои отношения, но при этом живут вместе?

Есть исследования, которые показывают, что в российском обществе растет число незарегистрированных союзов. Последние 30 лет такие союзы — массовый феномен, общественная норма, приемлемая практика, которая не подвергается осуждению.

Переломным моментом у молодых людей становится принятие репродуктивного решения: большое количество браков заключается в преддверии или после рождения ребенка. Или когда пара меняет свои репродуктивные и контрацептивные практики и думает «теперь будем рожать».

Число незарегистрированных союзов растет не только у молодежи, но и на более поздних этапах жизненного пути. Люди после разводов, а также вдовцы и вдовы, люди в так называемом «пенсионном» возрасте не ставят крест на новых интимных отношениях, а организуют себе партнерство. При этом пользуются иногда не только традиционными способами знакомства, но и различными сервисами.

В старшем возрасте люди могут организовывать союзы, совсем не думая о брачных сценариях. Как правило, у них за спиной есть история: дети, вопросы наследства — в общем, давление различных рациональных факторов, предостерегающих от брака.

Бывает и иначе, но бюрократия и государственные структуры в плане брака давят на старшие поколения меньше, чем на людей молодого репродуктивного возраста. Женщины в этом отношении более показательны, потому что они очень активны в семейно-брачных и интимных отношениях. Они делают выбор, выстраивают стратегию, принимают решение. Они руководствуются логическими рассуждениями и выстраивают в соответствии с ними свое поведение для достижения результата.

Именно рациональность заставляет женщин откладывать заключение брака и деторождение. Далеко не все считают, что материнство и супружеский статус — это те неизбежные, обязательные роли, без которых жизнь женщины лишена смысла.

Современные молодые люди четко разделяют любовь, родительство и брак — это разные структуры, разный опыт. В современном обществе можно, не опасаясь общественного порицания, не вступать в брак и рожать ребенка, а можно не рожать ребенка и вступать в брак, или жить в свободных отношениях и не регистрировать брак, рожая ребенка, либо вообще вместо детей заводить котов или других домашних питомцев.

Статистика показывает, что женщины по-прежнему зарабатывают меньше мужчин. Есть ли тенденция к равноправию здесь?

Гендерный разрыв — разрыв в зарплатах между мужчинами и женщинами — есть во всех странах. И согласно индексу гендерного равенства, Россия не на последнем месте по разрыву в зарплатах.

При этом есть виды занятости, где разрыв очень большой. Первый фактор — то, что те профессии, которые культурно маркированы как женские, преимущественно женские по составу занятых. Там оплата труда ниже, чем медианная. Эти профессии, как правило, связаны с заботой. Они как бы считаются работами не самой высокой квалификации, требующими не самой высокой сложности знаний, умений и навыков.

Подобное происходит во всем мире. Уборка, уход за другими людьми, младший медицинский персонал, учителя младших классов, воспитатели в детских садах, сиделки, секретарский труд — это все относительно низко оплачиваемые виды занятости. Забота предписывается женщинам как внутренняя способность и потребность, поэтому рынок обесценивает этот труд. Грубо говоря, «платить за то, что они и так делают, не стоит». Такие профессии и дают гендерный разрыв в оплате труда.

Второй фактор — различие в профессиональном пути мужчин и женщин. Женщины делают перерывы и тормозят в продвижении по карьерной лестнице из-за рождения детей. Женщины должны вкладываться одновременно и в профессиональный рост, и в репродуктивность. На ранних этапах занятости они сталкиваются с серьезным давлением проблемы баланса ролей: дети еще маленькие, а надо и работать в четыре горла.

Мы видим, что чем выше профессионально-должностная позиция, тем меньше там женщин. Они не имели возможности вкладываться в профессиональный рост, который предполагает достижение этой позиции. Причем все выглядит так, будто бы это их собственный выбор. Ее спрашивают: «Ты едешь в командировку?» Она отвечает: «Я не могу, пусть он едет, у меня тут семеро по лавкам».

Неравенство в подходе к заботе, различия в организации жизненного пути — это обстоятельства, которые приводят к гендерному разрыву в оплате труда. Если это устойчивые факторы, то разрыв непреодолим. В тех обществах, где действуют социальные механизмы, способствующие тому, чтобы женщины повышали квалификацию или мужчины больше участвовали в домашних заботах на равных, мы видим тенденцию к сокращению разрыва.

В скандинавских странах отцы долгое время не пользовались правом на отпуск по уходу за ребенком, потому что это было экономически невыгодно для семьи. Но некоторое время назад там изменили законодательство: если отец не возьмет «декретный отпуск», то право на последний пропадет. В итоге мать выходит на работу раньше и уже может на условиях равных возможностей участвовать в конкуренции за должность, за профессиональную позицию.

В Германии в университетах создают специальные комиссии по продвижению женщин на рабочем месте. Эти структуры призваны противодействовать гендерной дискриминации при найме. Если не предпринимать корпоративные и политические усилия, мы будем видеть постоянное зарплатное неравенство, потому что деньги платят за должность-позицию, а женщины постоянно отстают по показателям квалификационного роста, позволяющим такую позицию занять.

Есть еще одно обстоятельство, значимое для российского контекста. У нас много лет существовала разница в 30% в оплате труда мужчин и женщин. Но есть сферы занятости, где различия достигают 50% и выше. Все дело в теневой экономике: там женщины заняты массово, при этом в теневой сфере занятости часто не соблюдается трудовое законодательство, нарушается норма равной платы за равный труд.

Американские исследователи говорят о феномене ask gap — женщины значительно реже просят о повышении зарплаты. Это характерно для России?

Мне кажется, да, характерно, но не для всех сегментов занятости. Есть работы, где люди в принципе готовы занижать планку оплаты труда. Это связано с дополнительными обстоятельствами. Например, работник-мигрант понимает, что он потенциальная жертва дискриминации. Но он готов мириться с этим, ему нужна работа, даже в условиях эксплуатации, потому что иначе он не выживет.

Работник готов на самую низкую оплату труда, если он стоит на грани выживания. А почему он там оказался? Например, живет в регионе, где нет работы и даже материнский капитал считается в семье зарплатой. Такой человек готов за очень маленькие деньги выполнять работу, на которую жители других регионов не согласятся.

При распространенности дистанционной занятости я легко могу найти переводчика из провинции, который попросит гораздо меньше денег, чем специалист из Петербурга. На аутсорсинг часто нанимают тех, кто готов продать свой труд дешевле. Все потому, что у таких людей нет других возможностей заработка в регионе, где они находятся.

Можно сказать, что такие работники демонстрируют заниженную самооценку: мол, мы готовы на меньшую оплату, нам все равно, чем именно заниматься, главное, чтобы были деньги. Женщины чаще на это готовы, потому что они — субъекты заботы. Им нужны деньги не только для себя, но и, например, для ребенка.

Рациональная рыночная логика в стиле «я буду работать исключительно по специальности и только при хорошей оплате, потому что иначе это ниже моего достоинства» для заботящегося человека не работает. Логика заботы иная, забота часто требует решения проблемы заработка без промедления: «Для меня главное здесь и сейчас — накормить, вылечить, выжить. И если мне не удается найти работу по своей квалификации и хорошо оплачиваемую, я готова мыть полы, работать по уходу, решать совершенно несвойственные моей квалификации задачи». Таковы приоритеты заботы.

Есть ли сферы занятости, где удовлетворительно организован баланс ролей, и как это происходит?

Я думаю, что возможности баланса хорошо встроены в массовые женские профессии. Женщины себя чувствуют на таких рабочих местах комфортно, потому что это позволяет им лучше балансировать между домом и заработком. Работа учителя в школе предполагает большой отпуск, который совпадает с детскими каникулами. Это удобно, если есть дети и семья. Кроме того, работа учителем означает рост оплаты в зависимости от стажа.

Все профессии, создающие условия баланса ролей, для женщин более удобны. Поэтому у нас и возникают «женские профессии», где можно легко совмещать дом и работу.

Еще один момент. Я изучала труд мигрантов. Многие эксперты считают, что он недостаточно вознаграждается. Однако исследования показывают, что из всех рабочих мест, где заняты трудовые мигранты, надомная работа по уходу оплачивается наиболее высоко. Как правило, речь о женщинах, которые проживают в семьях и ухаживают за кем-то, приходящие сиделки, домработницы. Они очень хорошо зарабатывают по сравнению с другими трудовыми мигрантами, хотя, несомненно, могут стать жертвами эксплуатации.

Есть ли коллективное представление, что в образование девочки не надо сильно вкладываться — она же все равно выйдет замуж?

Такое представление может поддерживаться лишь в некоторых традиционно настроенных сегментах общества. Однако в целом у нас общество современное. Более того, оно прошло очень тяжелую историю выживания. В итоге сформировались паттерны гендерной социализации, предполагающие, что женщина должна себя самостоятельно обеспечивать и быть экономически независимой.

Поэтому я не думаю, что у нас существуют какие-то непреодолимые различия в социализации. Девочку все равно воспитывают как человека, который в состоянии себя обеспечивать. Хотя мы можем услышать в современной России голоса, что настоящее место женщины — это семья, а мужчина должен ее обеспечивать. По факту так оказывается далеко не всегда.

Относятся ли по-разному педагоги к детям разного пола в процессе обучения?

В целом педагоги воспроизводят традиционные представления о мужских и женских способностях и профессиях. Это не только российский феномен, он глобален и был отмечен феминистскими исследователями еще в конце прошлого века. Эти исследования особенно активно продвигались в Германии. Они показали то, что девочки менее успешны в STEM-профессиях  именно из-за форматов обучения в школе. Поэтому их нужно менять.

Многое зависит от учителей, которые реализуют гендерный двойной стандарт в образовательных практиках. Если в отношении мальчиков они поощряют занятия точными науками, то в случае с девочками считают, что нет ничего страшного, если они не соображают в математике или физике. Мол, это соответствует их натуре. Педагоги закрывают глаза на неуспеваемость и не прилагают усилий для того, чтобы развить какие-то навыки, поощрить интерес, стремление. Скорее, учителя воспроизводят гендерные границы, чем изменяют их.

Однако гендерные исследования показывают, что в современном обществе возникает низовая потребность — спрос молодых женщин на образование и занятость в профессиях, связанных с точными науками и компьютерными технологиями. Все больше и больше женщин работает программистами. Оказывается, надо в школе что-то делать, чтобы гендерные различия в образовательных практиках нивелировать. Это очень трудно, потому что школа — крайне консервативная институция.

Государство пользуется верой в биологическую природу мужественности и женственности?

В российском обществе существенную роль в определении гендерных различий играет государство. Оно довольно ограниченно понимает гендерные нормы и стремится контролировать гендер — как мужской, так и женский. Это давление приводит к тому, что огромное количество людей традиционно считает, что есть «настоящие мужчины» и «настоящие женщины», существуют роли и им надо следовать.

Кроме того, в общественном сознании доминирует биологический эссенциализм — вера в то, что диапазон ролей задает природа и есть два основных гендера и две основные позиции. Эта вера в биологическую природу мужественности и женственности очень сильна.

Но, несомненно, не только государство управляет гендером. Современные женщины — мощный актор социальных изменений в российском обществе, но он действует не столько на уровне коллективных действий и политических программ, сколько на уровне повседневности.

Именно работающие женщины-профессионалы ответственны за то, что все-таки продвигается гендерное равенство в семейных отношениях и на рабочих местах. Именно работающие женщины продвигают практики нового отцовства. Именно они требуют, чтобы баланс ролей перестал быть исключительно женской проблемой, но понимался универсально. Они своими повседневными действиями переопределяют гендерные границы и стремятся переустроить традиционные уклады повседневной жизни.

Однако практики гендерного равенства сталкиваются с культурными препятствиями. В российском контексте устойчиво воспроизводится дискурс виктимизированной маскулинности. Это разговор о вечных мужских страданиях, о мужчинах, которых нужно пожалеть, потому что у них везде «недостача» и их всегда «нехватка». Они объект угнетения и со стороны женщин, и со стороны государства, и со стороны других мужчин, занимающих более высокие позиции в несправедливой гендерной иерархии.

Когда-то в советские времена говорили о том, что в СССР половина мужчин сидит в тюрьмах, а другая половина погибла на войне. Позднее, развивая аргумент о кризисе маскулинности, исследователи упирали на то, что мужчины живут меньше, они платят за свое превосходство в сфере занятости более ранними смертями и сердечно-сосудистыми болезнями, они склонны больше, чем женщины, к самодеструктивным практикам, и нуждаются в уходе.

В общем, есть работающий патриархальный миф о бедном мужчине, угнетенном структурными обстоятельствами, который нуждается в снисхождении при оценке его действий, которому можно простить многое. Даже пренебрежение гендерными ролями, даже безответственность и насилие. Такое общественное представление препятствует гендерному равенству.

Сейчас в связи с милитаризацией общества дискурс о «бедном мужчине» временно отошел на задний план, но как привычный троп он опять возродится, когда мы увидим в нашей повседневной жизни огромное количество мужчин, страдающих от посттравматического синдрома.


Артем МельникСталкивались с ситуациями, когда людей дискриминировали по полу? Расскажите:
  • Старшая сестраАлександр, а как ее посмотреть? Я бы посмотрела. Интересно, какой процент родителей обращается в суд для определения, с кем из родителей останется жить ребенок, т.е. как часто вообще случается спор по этому поводу? Кажется, что чаще спора нет, и отцы вполне удовлетворены тем, что ребенок остается с матерью. Так ли это? И как часто суд склоняется в сторону того, кто инициировал это судебное разбирательство? И кто чаще - мужчины или женщины - инициируют такие разбирательства? Кажется, что суд чаще склоняется в пользу матери, но с чем это связано, как это объясняют судьи?56
  • ВеленаЯ все равно не понимаю, что такое "работник ПОПРОСИТ оплату". Ты просто как работодатель ставишь оплату, какую тебе надо. Например, 50 рублей в час. И все равно находятся согласные. Можно сколько угодно писать, что они не найдутся. Находятся. Я видела вакансии и за 8 тыс в месяц, и за 5. И просто до 10. И требований там была целая простыня, естественно. Вообще, по опыту, чем меньше зп, тем больше требований. И тем они изощренней, я бы сказала, тем больше касаются личных качеств. На большую или выше среднего зп напишут коротко и ясно, по делу, на собеску приглашают сразу, собеску проводят без всяких видео и прочих штук (привет Аглае)), без отработок возражений. А зато на маленькую- все это есть, сто тыщ этапов собесок, сто тыщ упоминаний про то, какой яркий офис ( боже, какая важная информация, как мы без этого проживем)). Инфомусор, короче) Эфир забивать.37
  • MСпасибо за интервью! Приятно встретить Здравомыслову в популярном издании. А для тех, кто расстроился, что в тексте мало про мужчин: никто вам не запрещает читать другие ресурсы на тему, которая вам интересна. Например у того же автора: "Маскулинности в российском контексте".16
  • MatildaHolmsСтаршая, судья пытается понять кто реально осуществляет уход и заботу о ребёнке, кто больше вовлечён в жизнь ребёнка, понимает как именно этого ребёнка лечить, кормить, одевать. Ведь даже если, например, мать очень хорошо зарабатывает, но именно отец ходит по больницам, в садик, знает размер одежды ребёнка, ходит с ним на развивалки, знает имя воспитателя, то резонно оставить ребёнка с отцом. Но в нашем обществе как раз всё наоборот, мать ведущий родитель, а отец тот кому говорят куда отвезти, где забрать, что купить. Поэтому и оставляют с матерью в большинстве случаев. У меня конечно статистики нет, но логика у судей, насколько мне известно, именно такая.52
  • Старшая сестраАлександр, а где вы нашли эту статистику? Где ее можно посмотреть? И как найти такие дела? (казалось, что это всегда закрытое судопроизводство, т.к. затрагиваются интересы несовершеннолетних, но я не сильна в поиске судебной практики по гражданским делам в судах общей юрисдикции).26
  • Скажи, ктоВелена, кстати да В юности, когда было мало опыта, такого насмотрелся странного на собесах от ноунейм контор С опытом пришло время хороших компаний и уважительного в обе стороны подхода18
  • AlephАлександр, вот опыт одного из читателей, работавшего в юридической консультации - https://journal.tinkoff.ru/why-not-alimony/ Тем временем задолженность по алиментам в РФ ни много ни мало свыше 150 млрд рублей. Отсюда логичный вопрос: нужны ли вообще дети таким отцам, которые не хотят в них минимально вкладываться?19
  • Aleksandra Alekseevna«Несемейному человеку в России жить сложнее» - а где раскрыт этот тезис?6
  • КукусяСамая главная дискриминация - не явная, а так же не очевидная. Рекрутеры не говорят же четко: "Ты мама двоих детей - иди на фиг" - девушку просто не берут на работу.69
  • MatildaHolmsАлександр, мы с вами обсуждаем тему, когда отец хочет единоличной опеки над ребёнком, а мать в данном случае просто берёт ребёнка погулять в воскресенье (например) или когда отец готов дать матери увидеться с ребенком? Или когда отец хочет совместной опеки, то есть установить такой график чтобы ребёнок жил и с ним и с матерью? Или какой то другой вариант? Просто всё это сильно отличающиеся требования даже в случае, когда и отец и мать не имеют острого конфликта между собой. А ещё ведь есть конфликты при разводе, месть, дележка имущества, манипуляции, в том числе детьми. Как тут статистику подобрать? Тут критерии то даже не сопоставить.18
  • Воинствующий котеистAleksandra, ctrl+F в помощь Этот абзац далее раскрывается15
  • Far AwayПока женщину без замужа и/или детей не воспринимают всерьез как специалиста и полноценного участника общества Пока роль сидения с ребенком по умолчанию отводится женщине Пока на отца с ребенком в поликлинике таращат глаза Пока "молчи женщина, твое место на кухне" Пока у мужчин лапки и они не в состоянии запустить посудомойку, стиралку и тд Пока есть мужчины-гинекологи, принимающие решение о виде родоразрешения Пока всем есть дело, грудью ты кормишь или смесью Это все было и есть дискриминацией. И будет, к сожалению, потому что огромное количество женщин с этим согласны, и это ужасно.60
  • AlexanderFar, а если женщина-гинеколог принимает решение о родоразрешении, так можно? мужчина-врач это не врач? или как?47
  • Старшая сестраЕвгения, женщины не показывают такую же эффективность, как и мужчины? Почему? Будут ли женщины более эффективны или же мужчины менее эффективны, если, например, распределить поровну обязанности по уходу за ребенком и бытовые дела?50
  • Старшая сестраЕвгения, поняла вас и согласна с вами. Но кажется (хотелось бы это подкрепить статистикой), что и в тех сферах, где физический труд не применяется, оплата труда женщин ниже потому, что они «выпадают» из рабочего процесса на время родов и ухода за ребенком, из-за этого сложнее делать карьеру. И есть ощущение, что при прочих равных при трудоустройстве отдадут предпочтение кандидату-мужчине с детьми, а не женщине с детьми, так как сейчас женщины в России больше вовлечены в уход и быт, склонны к «больничным» и менее склонны с переработкам и командировкам.23
  • AlexanderFar, а урологу можно быть мужчиной? или маммологом? а женщине можно лечить мужские писки?33
  • Far AwayAlexander, когда мужчина сидит и авторитетно рассуждает, почему женщинам нужно запретить аборты и минимизировать анестезию в родах - у меня цензурных слов нет. С женщиной могу вести диалог на такие темы, с мужчиной нет. У вас может быть другое мнение.37
  • SolnechnayaFar, неистово плюсую про смесь/грудь. Когда все врачи и некоторые другие (их было мало, слава богу) узнавали, что я кормлю смесью (в силу грустных личных причин), то прям чморили по полной, что чувствовала себя неполноценной. А уж эти секты ГВэшек на мамских форумах. Я адекватно понимаю, что кормить грудью — хорошо и полезно. Но если не получилось, идите вы в Ж со своим мнением)29
  • AnnyА я порой веду себя как мужик 😀 и знаете, действительно меньше ощущаю дискриминации!9
  • АлександрFar, сразу видно, давненько Вас не было в детских поликлиниках.4
  • Anxious MillenialКукуся, "Лучшие гинекологи - мужчины" - отличный пример женской мизогинии с лёгкой манипуляцией: "известно по всему миру". Нет никаких оснований полагать, что гендер как-либо влияет на квалификацию врача, а уровень эмпатии может быть разным у людей любого пола51
  • AlexanderFar, так это просто врач мудак, нет? таких женщин гинекологов тоже хватает. им тоже никто не давал права вести подобные разговоры. от пола врача тут не зависит ничего51
  • Anxious MillenialЕвгения, есть женщины, которые отлично справятся с физически тяжёлым трудом, и есть мужчины, которые с ним не справятся вообще. Именно поэтому корректнее было бы рассуждать подходит ли конкретный человек на конкретную должность, но этого не происходит зачастую, что и является проявлением неравенства.22
  • Ivan IvanovВелена, ну так поставьте Senior Android Developerу 50 рублей в час, посмотрим сколько вы будете ждать нужного кандидата. Я уже много лет хожу на собеседования на вакансии, на которых даже нормальной вилки нет, просто называешь сумму и тебе ее высылают в оффере. Иногда когда скучно могу заломить совсем заоблачную сумму, и то ее пытаются согласовать, и ответ приходит типа «генеральный не согласовал ставку»14
  • Ольга КУважаемые авторы, вы могли бы написать статью о том, как "одиноким старикам без участия семьи благополучно организовать жизнь в годы зависимости, в период хрупкого здоровья"?16
  • Старшая сестраКукуся, почему мужчины лучше понимают женский организм?19
  • NickFar, сексистка возмущается гендерным неравенством, иронично.23
  • АнтиконсьюмеристМихаил, различия между мужчинами и женщинами не настолько велики, как это принято утверждать. Иногда даже между двумя людьми одного пола различий бывает больше, чем между похожими М и Ж.32
  • Людмила БураковаFar, Хм, ну есть и женщины-гинекологи, которые не рожали, например. И врачи-онкологи любого пола, которые не болели раком. Не обязательно же всё через себя пропускать в профессии. Хотя, не спорю, иногда градус понимания проблемы увеличивается, когда человек сам это пережил.30
  • Людмила БураковаОльга, К сожалению, в нашем обществе с утратой социальных функций человек утрачивает ценность для всех институтов. Проще говоря, никому на нужен, кроме себя и родственников, а часто и им не нужен, увы…20
  • ДмитрийFar, а проктолог, со здоровой попой тоже лечить не может ? В статье, на которую ссылка врач четко пишет "Предлагаем анестезию, если пациент не против." В этой статье про жену врача ничего нет .17
  • Amily WНе, берём пример со Швеции: или декрет делится пополам, или отцовская половина сгорает. Сразу выясняется, что и утренники посещать, и больничный брать могут оба родителя. И бизнесу перестанет выгодно нанимать исключительно мужчин или платить им больше19
  • Анна ПластоваКукуся, могут не взять, потому что нет детей))) "нет детей, значит обязательно уйдёшь в декрет, не берём", на госслужбе точно можно на такой отказ наткнуться49
  • КукусяАнна, а то!3
  • Katrin 1989Дмитрий, дело не в том, что берут мужчин)) Женщинам часто задают эти некорректные вопросы на собеседовании из серии "Когда в декрет?.." Как будто любой сотрудник не может уволиться в течение двух недель. Тоже нашли самую ненадежную категорию работников 🤦36
  • Katrin 1989Far, ерунда. Это лишь Ваши личные стереотипы.3
  • Katrin 1989Ольга, "молодость дана, чтобы старость обеспечить"...6
  • Вообще заметил, что с весом 90кг и мышцами отношение ко мне намного лучше, чем когда весил 65 в 20 лет. Ну и с возрастом это конечно тоже связано. Отношение к детям в РФ вообще ужасное - их никто даже слушать не станет. Замечал, приходит сын, его отшивают. Прихожу я - сразу отношение другое и все ок23
  • Anny, а в чем проявляется такое поведение?3
  • Мария МарияВелена, это точно. Недавно откликалась на вакансию одного ГОКа, там один специалист должен делать такое, что у нас целый отдел не делает, а платить предлагают 1,5 рада меньше, чем я сейчас получаю. Пожелала им удачи в поиске, и ведь нашли этого человека.6
  • igor7Арсений, а в чем проблема "держать место"? работодатель ничего не платит, на декретную ставку может нанять дополнительного работника. да, морока опять искать и устраивать работника, а потом переводить его на другую ставку, но декретные-то оплачивает фсс, а не работодатель.24
  • Lexa LexaIvan, много лет ходите на собеседования? А работаете когда? :-----)0
  • Ivan IvanovLexa, в перерывах2
  • Повелительница рыбкаFar, много личной боли в Вашем сообщении, не у всех такое окружение. Что-то мы по разному понимаем дискриминацию. В моем окружении мужчины и в декрет уходят и по дому делают чаще больше женщин, ни разу не слышала обсуждений вокруг своих родивших подруг кто как и чем кормит.1
  • ВеленаАрсений, Отношение к детям в РФ вообще ужасное - их никто даже слушать не станет. - о, наконец-то кто-то это заметил, кроме меня. Да. так и есть.2
  • AnnyАрсений, не намекать, а сразу говорить в лоб, что нравится, а что нет. Отстаивать свои интересы как лев, а не идти на поводу у мнения "ой, я же вся такая хрупкая мне нужна помощь и поддержка". Если я устала и надо выспаться - можно раскидать носки по дому, забить на бытовуху и отдохнуть. Подождет до завтра. Как-то так)6
  • Anny, отличное поведение) отстаивать свои интересы - единственно верная позиция)2
  • КристинаВелена, люто плюсую...1
  • Gfdyuu D.Воинствующий, не особо то и раскрыт тут этот тезис🤗0
  • Елена А.Кукуся, смотря в какой сфере. без проблем всегда находила работу0

Вот что еще мы писали по этой теме