12K

Бесит рынок недвижимости

253

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

rainbow pony

возмущена ценами на квартиры

Страница автора

Потребность в крыше над головой — первый уровень в пирамиде потребностей Маслоу.

Мне не нравится, как вообще работает эта часть жизни. Обычному человеку просто невозможно удовлетворить эту потребность. Я вроде и стала зарабатывать больше, а стоимость жилья поднялась раз в семь. И это не в Москве, на минуточку.

Про ипотеку вообще молчу, жилья достойны только семьи с детьми. Разница процентов льготной и обычной ипотеки просто гигантская. Вроде не в Средневековье живем, а все так же недвижимость передается по наследству. И ты как был нищим беззубым крестьянином, так им и остался.

Можно хотя бы какие-то рамки сделать, какое-то регулирование — например, одна квартира на одного человека. Особенно где-то в центре Москвы и других городах-миллионниках. А то получается, что сверхбогатые богатеют, а нищие нищают.

Бесит! Читатели — о вещах и явлениях, из-за которых они впадают в ярость

Рассказать свою историю

ипотека недвижимость квартира

РедакцияА что раздражает вас на рынке недвижимости?

Mary BrandybuckИметь крышу над головой не равно быть владельцем недвижимости. Если у вас достаточно денег для аренды квартиры - эта потребность удовлетворена.26
rainbow ponyMary, эм стоимость аренды точно также никак не регулируется. А если у меня нет денег, то что? Разве стоимость аренды была включена в прожиточный минимум? Плюс у тебя проблемы из-за отсутствия прописки12
Забаненый за правдуСогласен, давно превратилось в спекуляцию. На несколько сложенных бетонных плит полжизни работать34
Забаненый за правдуMary, ору чайкой) Какая очередь? Вы не из 1980 года случайно пишете?41
HexDenЖизнь несправедлива. Привыкайте.62
AndrewОбладание собственной квартирой не делает человека сверхбогатым. И даже средним классом не делает.61
АндрейAndrew, вот именно,что не делает. Получается ты платишь 20 лет ипотеку тратя до 50% своего ежемесячного дохода, и по итогу ты просто получаешь - ничего. Просто кому-то квартира досталось легко благодаря наследству от родственников или купили родили и у них нет той ценности этой квартиры. А кто-то всю жизнь ради этого работает.33
Злой айтишникКак вам уже сказали, потребность в жилье не значит быть её владельцем. Такая тенденция много где, у богачей все больше недвижимости, а бедные её снимают. Рассчитывать на справедливость точно не стоит. Буквально недавно были субсидируемые ипотеки. Квартира по документам была дороже, но ставка около нуля, и платеж был вполне подъёмный. Вполне неплохая была возможность стать собственником)20
Иван Факов>ты как был нищим беззубым крестьянином так им и остался Поздравляю, вы наконец дошли до того чтобы понять эту прописную истину18
РинаА на пенсию в 20 т тоже в арендном жилье жить? как при ставке в 18 проц взять ипотеку? Я готова и 20 лет платить за ипотеку, чем сейчас дарю деньги за аренду, но под 18 проц ипотека это неподъемно и чем платить аренду на пенсии?42
Ксения АнтоноваМожно, конечно, сколько угодно жаловаться на несправедливость. Люди, заработавшие на свое жилье, учились, трудились, копили, планировали финансы и смогли купить свое жилье. Почему не освоить ту профессию, за которую зарплата больше? Не догонять, а приобретать знания, которые понадобятся в будущем. Полно вариантов, за которые люди готовы платить15
Александр БондаревMasha, в том и дело, почему нужно именно "рвать жопу"? Почему нельзя спокойно и честно работать и жить в приемлемых условия? Без надрывов. К слову, даже рвание все еще ничего не гарантирует. И, к слову, увеличивает вероятность проблем со здоровьем и выгорания, если мы подразумеваем трудоголизм.25
Алекс КирилловIgor, капитализм разный бывает. Бывает как Скандинавии, например. Где ставки по ипотеке 2-4%, а работа учителем и тренером считается одной из самых престижных и высокооплачиваемых. И есть фонд народного благосостояния, как в Норвегии. А бывает капитализм со ставками по 15-20% по ипотеке, зарплатой учителя и тренера 200 евро и с элементами клептократии19
Норман28
НорманКсения, рынок разогрет не дефицитом недвижимости, а желанием на недвижимости заработать. Более того, квартирография новостроек искажается под давлением инвестиционных настроений - строят не квартиры для жизни, а нарезанные студии. Государство, очевидно, эти проблемы понимает, но гайки не закручивает, поскольку застройщики - это киты, которые дают большую долю ВВП. Как итог - богатые богатеют, а интересы бедных никто не учитывает, так что негодование вполне оправдано49
Злой айтишникPassager, ну была, да, но это же не значит, что больше никаких возможностей не будет. Главное клювом не щелкать) Будут ещё возможности взять выгодно ипотеку. С таким просто настроем, можно сказать, вот надо было в 2001 покупать квартиру, тогда дешевые были, но ситуацию то это не изменит13
Любовь ЛеонтьеваКсения, купили квартиру до 2019 года? Все кто купил после и сейчас, накопили и заработали? Попробуйте взять сейчас квартиру с нуля без продажи другой какой-нибудь ) за последние пару лет недвига возросла в цене как никогда ранее. Зарплаты не то что не успевают, а просто растворяются на глазах при виде цен на жилье.31
МарияНу раз пирамида Маслоу была, давайте и стадии проживания утраты вспомним (в данном случае - утраты иллюзий) - отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие. Сейчас гнев, потом будет остальное по списку. А там можно уже и искать решение конкретно по вашим вводным. Удачного и скорейшего вам прохождения этого пути! (Маша, 50 годиков, своя квартира появилась 5 лет назад).17
Ирина ГуляеваКак взять ипотеку с зп 44т.р. Издевательство...11
Slu4aynayaMary, какая восхитительная демагогия. Я например зарегистрирована у друзей,потому что мне больше негде быть зарегистрированной,а без регистрации мне бы не выдали документы. Это просто один из примеров. Можно быть зарегистрированным в родительском доме,но это не означает что потребность в жилье удовлетворена,потому что взрослые люди живут отдельно от родителей и вьют свои гнезда. При средней зп вить гнездо стало невозможно от слова совсем. Я могу выписаться,но если я не живу в соцнайме или общаге- я не подхожу под программу,и ни то ни другое мне никто не предоставит. И ещё множество но. Если бы не имеющим возможность купить жилье бюджетникам вроде меня давали соцнайм- я бы не имела вопросов.12
nataliataxhelpMary, очень смешно. Пишу как человек, который был в своё время в очереди на квартиру. Не всегда даже внуки дождутся этой квартиры по очереди.28
user3211230HexDen, Жизнь несправедлива. Меняйте. :)) А то как то... стрёмно звучит.31
Г ХНорман, государству проблемы индейца фиолетовы, меня прикалывали удивленные лица чиновников, которые после введения ковидной ипотеки (непонятно - зачем... а, плохо шли продажи у ПИКа - теперь понятно, но вот для покупателя - непонятно зачем) удивленно моргали - "ай, ценники поднялись в 2 раза, никогда такого не было и вот опять!". Будто от раздачи всем ипотеки по льготным ставкам мог быть какой-то иной эффект...11
Evil_designerГумберт, мне до своей квартиры еще работать примерно лет 6. На первоначальный взнос. При условии, что останутся льготные ипотеки или ставка вернется к доковидным процентам хотя бы. И это будет даже не моя личная, а в долевой собственности с мужем, квартира. У меня все знакомые со своим жильем и зарплатами от 40 до 150к (кто выше и ниже по доходу не беру — там было либо попроще, либо они без жилья с родителями до сих пор) либо продали наследную, либо взяли льготную, либо всей родней собирали на первоначалку, либо купили до ковида, и тоже копили — не ездили никуда, вкладывали маткапиталы, экономили, на этапе котлована брали. Почему вы так легко делаете выводы обо всех? Вы хх откройте, там куча ввести с зп 20-50к и долго они не висят, люди работают15
pajaritoЛюбовь, купила квартиру после 2019 года и да, заработала и накопила. 0 руб от кого-либо, наследства нет. Да, в ипотеку, без каких-либо льгот и специальных программ. За всё заплатила сама и полностью.11
Андрей МакаревичHexDen, согласен, но не совсем) К жизни, скорее, понятие справедливости в принципе неприменимо, так как справедливость абсолютно искусственный конструкт16
a bit of workЕсли честно, мне кажется, что действительно сейчас ускорилось формирование этой пропасти между богатыми и бедными. Средние стремительно движутся к нищукам, и процесс глобальный. Я всерьёз ожидаю расслоения, когда большинство будет выживать (есть и одеваться), а небольшая группа будет стремиться заплатить побольше за квартиру размером с футбольное поле в башне Мерседес в Дубае. Если что, я говорю из достаточно прочной позиции, хоть и бесконечно далёкой от сверхдоходов. Но я всерьёз не хотела бы голожопого мужа для дочки, например. Потому что есть ощущение, что через 10 лет люди, начинающие без капитала, его уже никогда и не приобретут. Это не отменяет, конечно, взятия на себя ответственности за свои попытки жить лучше. "Работаю где велит душа" тоже выбор, со своими последствиями, в том числе для детей. Им будет ещё тяжелее.15
ЕвгенийСмотрите, да неконтрольное повышение цен бесит, но почему мы говорим только про квартиры, а лекарства, подорожавшие почти в 2 раза, а продовольственная корзина, думаю люди, также как и я ведущие бюджет видят реальные проценты потребительской инфляции. Это все раздражает и напоминает ситуацию с осликом и морковкой на веревочке. А по факту это недоработка ФАС. Про квартиры, рынок цикличен, и если Вы хотите реально купить квартиру нужно уметь его анализировать, понимать тенденции и покупать не на хаях 2020-2023 (помните кто на них закупает потом прокатиться на..), а в другое время, лично я последний объект в РФ купил в 2019 по супер цене, сейчас работаю на рынке ЕС, параллельно отслеживаю ситуацию на рынке в РФ, но пока здесь не вижу просвета. Главное помнить, ликвидная недвижимость НИКОГДА не стоила совсем дешево. За период моей деятельности в недвижке с 2007 года таких удачных периодов было много, когда в том числе когда рынок стоял и можно было хорошо торговаться и ставка была отличной, платеж по ипотеке был равен или ниже платежу по ипотеке. А теперь рынок арендодателей и цена аренды естественно растет (я проиндексировал в среднем на 15-30%) и будет расти далее пока не достигнет равновесия. Потом ситуация опять поменяется и так по кругу. Если Вы улучшаете жилищные условия то это переносится легче, тк то, что Вы продаете тоже растет в цене. Хотя с поселений разницей цен между первичкой и вторичкой 30-40% покупка первички не является осмысленной, тк она теперь как автомобили в прошлом и после получения ключей Вы теряете 30-40% ее стоимости, сомнительное удовольствие. Если планируете покупку с 0, то есть несколько удачных стратегий, которые Вам подойдут: 1. от меньшего с большему, рассчитайте свой бюджет и деньги, которые можете потратить на ипотеку, плюс текущие арендные платежи, сократите расходы, купите студию или комнату (я их очень не люблю, там много факторов разных, влияющих на цену), гасите, далее ее в продажу смотрите однушку и так далее (не забудьте налоговые вычеты, а также использовать возможности налоговой оптимизации) 2. инвестиции. Делаете ревизию. Начинаете формировать инвестиционный портфель. Если про РФ то это: наличная валюта, вклады по текущим ставкам, акции, облигации, может небольшая коммерческая недвижимость Главное держать руку на пульсе, параллельно мониторить рынок, ловить момент. А про уравниловку скажу, Вы наверное о жизни в СССР имеете представление по классическим фильмам СССР, там не совсем все верно показано. На мой взгляд, в уравниловке, как в "извращенном" виде справедливости нет ничего хорошего. Да, понятно, что есть дети с коллекцией платиновых ложек во рту, есть удачные наследники, получившие пару квартир в центре Москвы например, есть коррупционеры, криминал, мошенники и тд и тп. Завидовать им, это как завидовать красивым от рождения людям , хоть перезавидуйся а краше не станешь, а Вот если найти средства то возможны варианты. НО все же большинство приобретателей квартир это простые обыкновенные люди, которые смогли решить эти вопросы. В уравниловке Вы работаете больше и лучше соседа-пьяницы-многодетного, но зарплата у Вас одинаковая, но по профсоюзной путевке летом на море поедет он, а не Вы, Вам может значок дадут или грамоту (Это я упрощенно, естественно с 100500 оговорок). Такая система подавляет инициативность людей, желание развиваться, работать лучше, менять что то в жизни.41
Я - не первыйAndrew, обладание квартирой с ипотекой делает ещё богаче разве что банк, выдавший ипотеку)8
Борис БахтинЕвгений, какая недоработка ФАС? Опять бояре плохие?2
ЕвгенийБорис, какие бояре? закусывать нужно Вопрос в том, что на монопольном рынке, ценообразование нерыночное, а как картельно договорятся его участники. И естественно это отлично на ровном месте сговориться с несколькими участниками рынка и поднять цены на 40-60%, при тех же зарплатах, как например с птицефабриками, причем они прикрывались какой то острой необходимостью, а при этом по отчетам за 2023 просто увеличили свою прибыль на эти же 40%, те необходимость была, но частная. И вот как раз чтобы это контролировать создаются органы ФАС. Вы посмотрите на пример США, которые штрафуют много и часто. Монополия это всегда плохо, ибо законы экономики говорят, что там где монополия там всегда будет увеличение стоимости при снижении качества, посмотрите с квартирами, с китайскими машинами, да куча примеров этого.11
Alex_xЕвгений, спасибо за такой развернутый и интересный комментарий!2
SoulЕвгений, как думаете возможно ли падение стоимости недвижимости по аналогии годов от 2014 к 2018? Когда в 2014 доллар резко вырос, политическая ситуация изменилась, цены стали расти, в том числе и ставка и с 2016 началось падение цен (в 2017 году цены были ниже чем в 2014), даже не смотря на низкую ставку в 2017-19 годах люди не сильно бежали покупать квартиры, рынок был неплохо наполнен и предложений было много. Сейчас удручает, что все-таки обстановка в стране, учитывая СВО сильно хуже. Инфляция только разгоняется..неужели действительно такое может быть что цены вернуться хотя бы к уровню 20-21 года? Какое ваше мнение на этот счет? В 2019 пропустила момент покупки и уже 3 года сижу как ждун и плачу) Коплю конечно, понемногу инвестирую. Ждать еще пару лет с одной стороны тоже не улыбается, потому как квартира нужна для жизни, а не как инвестиция.0
ЕвгенийSoul, спасибо за интересны вопрос. Вырожу личное мнение. 1. Если считать стоимость в валюте, то она уже упала и, учитывая неизбежную девальвацию будет падать. (в интернете полно графиков по стоимости метра в валюте за 20 лет) 2. В принципе если учитывать, что реальная инфляция составляет 16-30% годовых, то небольшое увеличение стоимости (вторичка вообще снижается) за 2023 год значительно ниже, те получается, что она уже падает, главная беда что зарплаты у людей не растут схожими темпами:( 3. Недвижимость специфичный товар. - Первичка у нас в руках 3-5 крупных компаний, следовательно огромное мощное лобби, те ей ничто не угрожает, и ее будут спасать гос деньгами. Я полагаю даже если продажи встанут, то либо будут ее выкупать для госнужд и последующего соцнайма (ДОМ РФ как раз про это), либо придумают очередные субсидии. - Вторичка стоит в цене и корректируется, но радикально снижать цену (если нет необходимости выводить деньги в валюту или срочно менять жилищные условия) думаю, без острой необходимости, никто не будет, тк недвижимость это актив, ее можно сдавать, а потенциал роста аренды ввиду недоступности приобретения квартиры очевиден, те на ближайшую перспективу аренда будет дорожать, и спрос на нее будет расти (это про крупные города). Те можно ждать нужный спрос и нужную цену на недвижимость, параллельно зарабатывая (с оговорками). 4. Стоимость первички сейчас вообще переменная единица, тк застройщики идут на ухищрения с договорами и со скидками, вшивают в стоимость ипотеку и ее проценты. И может получиться что в одном и том же месте будут принципиально разная стоимость в зависимости от способа оплаты. *"даже не смотря на низкую ставку в 2017-19 годах люди не сильно бежали покупать квартиры" - бежали и еще как, я обычно изучаю поэтажный план у застройщика (там бываю интересные квартиры, на метр-два меньше стандартной, но стоимость лучше или этаж на самый ходовой,поэтому дешевле, в общем есть варианты) и я сам видел на старте продаж выкупленные юрлицами целые этажи, это было время инвесторов и никто особо не афишировал это, я как раз и писал, что последний объект в РФ приобрел в конце 2019. В 20 и далее, на хаях , думаю делать это с инвестиционными целями не совсем разумно. А в 20-21 набежала толпа, которых гнали искусственно, (причем уверен, что застройщики и банки этому помогли), типа ставки супер, запустили программу льготной ипотеки (причем часто говорят, типа дураки не просчитали последствий, а если наоборот умные и все просчитали, посмотрите сами кто остался в плюсе в этой ситуации) она скоро свернется, берите по 3 квартиры, а дальше разберемся, недвижимость никогда не дешевеет, сейчас или никогда. И посыпалось! В общем резюмируя: 1. Я пока для себя не вижу вариантов приобретения жилой недвижимости в РФ в инвестиционных целях. Может как вариант коммерческая или условно коммерческая, например посуточная аренда на курортах , тк сейчас бум внутреннего туризма и думаю пока тренд продолжится, есть явно недооцененные локации. Есть интересные варианты по земле и загородному строительству, но честно, я не большой специалист и не суюсь туда. 2. Не думаю, что цены радикально упадут, опять же повторюсь, относительно реальной инфляции (если цену квартир считать например в яйцах) то цены уже снизились. 3. По Вашей ситуации если покупаете квартиру для жизни, имеет смысл: 3.1. Заняться кредитной историей, проверьте Ваш кредитный рейтинг, может аккуратно увеличить поступления на карту нужного банка для оборота, улучшить ее. 3.2. Изучайте программы кредитования. Сейчас время делать это неспешно, можно выяснить все нюансы, может пообщаться с сотрудником банка (ипотечным брокером), все продумать и просчитать 3.3. Ждем снижения ставок, при нынешних это конечно сложно 3.4. Мониторим рынок недвижимости (не знаю что Вам интереснее первичка или вторичка), может имеет смысл найти хорошего опытного агента. Когда рынок стоит время дисконтов и торга. Можно перехватить очень удачную сделку. Что интересно ситуации со стоимостью квартир схожи по графикам и смыслу с курсом валюты, а именно: резкий рост, далее коррекция, далее постепенное увеличение. С квартирами также был резкий рост сейчас коррекция, далее скорее боковик, но в восходящем тренде. Вы изучите вопрос и будете готовы к лучшему периоду. Может присмотритесь к вариантам, о которых я писал в комментарии выше. Знаете, как говорят на бирже, лучшее время для покупки акций было вчера, поэтому думаю не стоит ориентироваться на старые цены. Удачи и процветания2
Антон ИПЕвгений, что вы несете какие хаи 2020-2023? Инфляция, м2, все прет в космос, зарплаты тоже растут. Студия что стоила в 2020 2.5 млн, сейчас стоит 6.5 млн, тогда можно было внести 500 тыс первыз взнос и взять под 6% в ипотеку. Вы, правда, думаете, что кто взял тогда, прокатится на х. Таких цен никогда уже не будет, в рублях цену будут только расти, возможно периодически стоять на месте, но потом опять расти.1
AlexРина, не понимаю, чего народ носится с этими процентами по ипотеке? Когда на рынке ставки ипотеки 3, 5, 7 процентов годовых цены на квартиры резко растут - надо это учитывать. Сейчас прекрасный момент для иллюстрации этого явления - первичка с льготными ипотеками, где метр процентов на 30 дороже вторички сопоставимого уровня. Получается, что ипотечный платеж за условные 50 квадратов льготной первички (под 6%) и вторички (под 16-18%) похожи по величине. И при этом, в случае снижения ключевой ставки, ипотеку на вторичку еще и рефинансировать можно. При этом во вторичке еще и какая-никакая отделка присутствует. Зачастую можно обойтись небольшими вложениями в ремонт, если хочется сэкономить. А вот большая половина первичного рынка до сих пор сдается без ремонта.7
ЕвгенийАнтон, мы говорим про инвестиции. Вы говорите по 2,5, согласен, если купили, то супер, те кто покупают до массового тренда выигрывают, а когда он пошел летом она стоила уже 4,5 и выше, и Вы 2-3 миллиона отдали бы просто так, а учитывая, что это кредит еще и проценты из воздуха заплатили. Я про это и пишу, что те кто купили до тренда выиграли, а кто побежал в толпе покупать по оверпрайсу на хаях тот нет. Опять же считайте в валюте и все станет еще печальнее. Я последний объект в СПб брал зимой 2019, а к осени 20 он удвоился в цене, а к 21 году + 150% общая. Но в здравом уме я бы не стал его приобретать по оверпрайсу ни в 20 ни в 21, я сменил вектор инвестирования и перешел на недвижимость за рубежом. -- Если рассматривать вариант сдачи в аренду, то понятно, что ROE упало катастрофически, тк стоимость аренды не выросла кратно. Плюс при малом первом взносе будет очень большая переплата по процентам и срок окупаемости будет несколько десятилетий:( Я неоднократно писал, что на текущий момент, по моему мнению, инвестиции в жилую недвижимость с целью дальнейшей аренды неактуальны (кроме как указывал ситуации посуточной аренды в туристических локациях, но это скорее коммерция). Понятно что рынок цикличен и эта модель будет актуальна в перспективе -- А перепродажа сейчас на стоящем рынке тоже спорное удовольствие. ТК эта недвижимость теперь вторичка и на нее не действует льготная ипотека. А если продавать по переуступке до сдачи, то будете конкурировать с застройщиком, а проектное финансирование нивелировало разницу между котлованом и готовой квартирой. У меня большое количество знакомых, которые тащили меня в 21-22 годах в разные проекты, в студии и тд. И да, покупали за 4,5 вписались в ипотеки. "Продавали" в теории за 7-8 миллионов, а по факту студии в продаже больше года за 4 миллиона. Вот и бизнес. И у меня несколько таких примеров. В конечном итоге сфера инвестирования в недвижимость многогранна, у каждого свое мнение и своя стратегия.4
SoulЕвгений, Спасибо за развернутый комментарий. План конечно есть. Новострой не рассматривала, только вторичку. С кредитным рейтингом было все ок, агента хорошего подобрала. С ипотекой тоже все продумано (есть возможность взять с дисконтом от текущей ставки), если беру одна и если не одна, то все проще - только за нал. Жду коррекции если честно хотя бы уровня прошлой весны) Когда в мск были районы с ценами на вторичку меньше 200м2. Мои предположения, что рынок будет немного корректироваться, пока не снизят ставку до 11-12 процентов ( вряд-ли это случится в этом году), но не сильно. Сейчас мало людей, готовых брать ипотеку по текущей ставке, вероятно в основном идет поток альтернативных сделок. Да в валюте недвижка упала, это факт. "А в 20-21 набежала толпа, которых гнали искусственно, (причем уверен, что застройщики и банки этому помогли), типа ставки супер, запустили программу льготной ипотеки " - так это все продумано было, как раз таки льготными программами и разогрели рынок+ввели эскроу, это тоже было мощным толчком для поднятия цен. На счет других вариантов, кажется что хорошее вложение сейчас как вы и заметили - это покупка земли/участка, но я в этом совершенно не разбираюсь, тут нужно несколько месяцев только изучать этот вопрос. И это все-таки долгосрочная инвестиция, краткосрочно и среднесрочно можно покупать золото/серебро.1
BelovedЯ, ну это зависит от того,как используется эта квартира)2
Lexa LexaЗабаненый, а еще за участок земли, под этими плитами и за инженерные коммуникации, например. А вообще можно и под мостом жить, действительно.2
Забаненый за правдуLexa, земля для граждан должна быть бесплатная. Коммуникации же составляют малую часть стоимости. Сравните цену жилья в Москве и мелких городах-разница в разы за тоже самое.0
Д. Карасевuser3211230, на что можно поменять жизнь?0
Toad RashЕвгений, вы голос разума1
Принцесса ГитаAlex, я озадачилась этим вопросом. С льготной ставкой 5% по айти-ипотеке я могу взять 15 млн с платежом 80 тыс на 30 лет. С обычной ставкой на 19.5% на вторичку я могу взять 5 млн с платежом 80 тыс на 30 лет. Трешка от застройщика стоит 22 млн, трешка на вторичке 17-18 млн. Если нет первого взноса в 70% квартиры, вторичку не потянуть ну никак.4
AlexПринцесса, во-первых, я выше сравнивал с семейной ипотекой - это 6%. Я тоже айтишник, но не айтишниками едиными жива льготная ипотека. Во-вторых, "обычную" ставку 16.5% сейчас вполне реально найти - ко мне приходили такие покупатели на вторичку с предобрением из Газпромбанка, например. Агенты предлагали ставки и получше, но я не вникал в детали, наверное, было много скрытых платежей. В-третьих, выгодность моих рассчетов, в основном, достигается рефинансированием. Маловероятно, что ставка будет держаться на таком уровне 2, 5, 7 лет. Наконец, циферки со стоимостью жилья из Вашего примера: В обоих случаях первый взнос 7 миллионов, итого: 10 миллионов под 16.5% на 20 лет: 142кр/мес 15 миллионов под 6% на 20 лет: 107кр/мес А теперь представьте, что первый вариант в течение 3 лет рефинансируется под 9-10% - там платеж ниже сотки уходит0
Антон ИПЕвгений, все то же самое я слышал в 2021, 2022, 2023, что цены на хаях. вы теоретик, а я практик, который за 2020-2022 купил 5 квартир с ипотечным плечем. Студию в 2022 брал по 4 млн под 6% (взнос 1 млн, платеж по ипотеке 17к на 30 лет), сейчас новая очередь у застройщика стоит 7.2 со сдачей в конце 2026, сданные в моем доме продают по 6.5 млн (за 6 улетит за неделю максимум). Это уже с отделкой от застройщика. По аренде цена выросла с 30к тогда до 40-45к сейчас. За границей понятно что где-то выросла недвига, но опять же не везде, кто брал в турции в 2023 врятли сейчас могут сказать что удачно зашли, но и опять же за границей нет кредитного плеча (есть рассрочки но и там недвига продается дороже вторички).1
Lexa LexaЗабаненый, откуда "должна"? В Москве есть метро, а в каком-нибудь мелком городе - нет. А еще в Москве есть больше работы, музеев и т.п., вот и объяснение разницы в ценах, кроме "жадности".0
ЕвгенийАнтон, Да Вы батенька почти лендлорд! Это очень прекрасно что Вы разбираетесь в недвижимости и реально профессионал с большим доходом. Здорово. Да конечно небольшая часть участников рынка зарабатывает на этом, да в принципе на всем и на Gala и на GameStop и на Zoom в начале пандемии и на масках. На валюте в 2022 продажа за 150 покупка за 50. В общем примеров масса. Я про другое 90% теряет. И если человек не Вашего уровня, то шансов переиграть Вас конечно мало. Вот например Ваш кейс "Студию в 2022 брал по 4 млн под 6% (взнос 1 млн, платеж по ипотеке 17к на 30 лет)," - прекрасно я не отрицаю факта, что заработать можно, но у меня перед глазами 2 примера реальных знакомых, которые как купили за 4,5 в ипотеку с процентами, а теперь за 4 продать не могут почти 1,5 года. Везде по разному. Про заграницу, если Вы посмотрите мои комментарии последних лет вот например "Точно нет СНГ, экс СССР, Прибалтика, Турция, Сербия, ОАЭ, исключайте страны со странной системой собственности (обычно это Азия где нужно оформлять на местного)." и вот "Конечно к этому вопросу нужно подойти взвешено, исключив страны с повышенным уровнем риска, это СНГ, пост СССР, Прибалтика, Турция, Сербия и тд." Турция всегда у меня в антирейтинге. Всех отговариваю. Очень неприятно, что Вы позволяете себе какие то суждения, переходящие в личную плоскость, Вы не знаете сколько у меня квартир и недвижимости в РФ и вне РФ, поэтому полагаю Ваши замечания беспочвенны. Лично мне нравится арендная модель бизнеса в недвижимости, я покупаю объекты и естественно закладываю продажу (Главное правило для меня при покупке это понимание как я это буду продавать) поэтому, например, мне нравится Приморский район в радиусе перспективного строящегося метро, тк я понимаю, что через 3-5 лет его в любом случае построят, что отразится на стоимости объектов, а я не спешу с продажей, тк покупал для аренды. Покупать по нынешним ценам с текущей ставкой аренды я не готов. В 2020 когда началась вся эта канитель с льготной ипотекой, лично я считаю, что там где толпа - прибыли не будет, ее уже распределили, будут крошки (Вашу вижу, но Вы реально молодец, спору нет), я все же решил усилить и углубить диверсификацию своего портфеля (акции США в российском брокере теперь не котируются) в части приобретения дополнительных активов за рубежом для получения дохода в валюте, тк девальвация необратима и неизбежна. Мне интересна недвижимость и ценные бумаги. Что хочу сказать, примеры, я про Лиссабон, каждый объект в ипотеке 30 лет под 2%, стоимость с 2020-2023 выросла в 2 раза, аренда также в два раза и это в валюте, большая часть которой приобреталась летом 2022. При этом вклады сейчас в ЕС 3,5% опять же в валюте. На сегодня там перегретый рынок, заходить уже нет смысла, ждем коррекцию, поэтому сейчас мне интересен флиппинг в ЕС, тк реально есть хорошие объекты, может потом освещу в ТЖ. Также я занимаюсь фондовым рынком, поэтому открыл счет в IB Удачи0
AlexЗабаненый, сравните цену на участки земли даже и где-нибудь под Москвой - с нормальными коммуникациями и без (электричество, газ, канализация, ливневка, асфальтированный подъезд). Цена за сотку будет в разы отличаться0
Антон ИПЕвгений, про рост в Португалии знаю, правда, когда пишут про ипотеку, надо понимать что нерезиденту (то есть обычному россиянену) она недоступна, тем более после 2022 года, в США допустим цена тоже выросла после ковида, а теперь там ставки 7% по ипотеке и все встало, а в Испании в Аликанте смотрю как была цена 3 года назад такая и осталась сейчас плюс налог надо платить на недвигу каждый год. Но это оффтоп. Просто мне жаль людей (а у меня есть такой сотрудник), который копит на вкладе на квартиру, у него было 2 года назад скоплено типа 7 млн, я ему говорил брать в 0.1% евродвушку в москве возле метро с отделкой от застройщика, внеся 4 млн (с учетом удорожания с 13 до 16 млн), 3 млн у него бы осталось что давало условно 30к проценты, 34к он платил бы ипотеку, то есть проценты почти перекрывали бы платеж. Но он думал что это дорого. Сейчас у него 9 млн скоплено (проценты+довнесения), но квартира которая была 16 в 0.1 или 13 под 6%, сейчас стоит в новой очереди 21 млн под семейную ипотеку 6%, первый взнос 9 млн (был 4 млн), платеж 71к в мес (был 34к, который он бы покрывал с процентов со вклада). Ну и инвестировать в квартиры, это на самом деле гемор (я брал чисто ради диверсификации), лучше акции и крипта, то есть более ликвидные активы, с которыми при этом не надо возиться и тратить на них время.1