Как мы сами провели демонтаж в квартире и столкнулись с проблемами в техническом проекте

Герой реалити уже год делает ремонт под ключ: часть 3
46

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Синий Гусениц

Страница автора

Это третья часть истории нашего ремонта под ключ. Время действия: январь — апрель 2024 года.

Увидев стоимость демонтажа в смете, я решил, что справлюсь с полным демонтажем самостоятельно (для вывоза мусора нанимал грузчиков). Кроме того, я рассчитывал сэкономить время: в мае строителям не пришлось бы заниматься демонтажом, и они сразу приступили к основным работам.

Ломать — не строить, поэтому больших трудностей не возникло. Более того, аккуратно сняв сантехнику, двери и другие элементы, мы смогли продать часть материалов на Avito, заработав небольшую сумму. Врядли бы мы смогли это сделать при демонтаже чужими руками, поскольку даже в смете там фигурируют пункты: "демонтаж ванны" и "демонтаж ванны с сохранением".

На этом этапе мы также заменили дешевый балконный блок от застройщика на двухкамерный с теплым профилем, заполнением аргоном и УФ покрытием. Он обошелся в 106 тысяч рублей (включая доставку и установку). Старый блок продали на Avito самовывозом.

1/2
Новый балконный блок
Новый балконный блок

Сразу подготовили трассы для кондиционеров и отверстие для бризера. (около 25 тысяч рублей)

Кроме того, Д. посоветовал сделать технический проект. Идея была здравая: хотя у нас и был план в специальной программе, хороший технический проект мог бы избавить нас от лишних вопросов и решить некоторые потенциальные проблемы.

Стоимость технического проекта составляла 600 рублей за квадратный метр — по сравнению с дизайн-проектом это выглядело приемлемо. Технический проект обошелся в 42 тысячи рублей, однако результат оказался далёким от ожиданий.

В ноябре пришла девушка, которой мы заранее отправили наш план. Она около часа ходила по квартире, пока я рассказывал свои пожелания. Видимо, она не справилась, потому что 5 декабря приехала другая девушка, и мы повторили процесс. После этого она взяла паузу на обработку информации.

Первый драфт нам прислали 27 января.

Что хочу сказать: наш план в программе был практически готов, дизайнеру оставалось лишь перенести его в свою программу и оформить в виде документации. Но уже на первых этапах начались проблемы. Дизайнер:

указала открытие дверей в неправильную сторону;

разместила розетки не там и не в том количестве, где планировалось;

нарисовала тёплый пол в местах, где его не должно быть, и забыла о тех, где он планировался.

Один из списка правок
Один из списка правок

Все эти мелкие замечания мы исправляли итеративно (с перерывами, так как дизайнер иногда пропадала) вплоть до 4 апреля.

Однако некоторые недочёты остались. Например, существует универсальное правило: выключатель должен находиться со стороны дверной ручки. Мы переносили выключатель из спальни в коридор, но я упустил момент, что он остался слева от двери. Электрики сделали по проекту, и теперь это дико неудобно. Попробую решить проблему через систему умного дома.

По факту технический проект не только не помог, но и внёс путаницу. В нём остались вещи, которые дизайнер забыла исправить или сделала по-своему, а я не заметил.

Выключатель света в спальне слева, а не справа, выключатель и розетка на балконе аж в 30 см от угла, тянуться далеко, в угол ничего не поставишь
Выключатель света в спальне слева, а не справа, выключатель и розетка на балконе аж в 30 см от угла, тянуться далеко, в угол ничего не поставишь

Кроме того, я рассчитывал, что технический проект решит технические вопросы. Например, размещение раковины в туалете. Там есть вентиляционный короб, который создаёт нишу, идеально подходящую для узкой раковины. Однако из-за ограничений по штроблению короба возникли сложности с подводом коммуникаций. Дизайнер, похоже, не особо задумывалась об этом: "заказчик попросил — я нарисовала".

На мой взгляд, технический проект должен включать схемы разводки коммуникаций и их продуманное решение.

В итоге разместить раковину не удалось: ни дизайнер, ни ремонтники не смогли придумать способ подвести коммуникации. Была идея нарастить стену, но это отняло бы 5–7 см пространства, оставив слишком мало места для инсталляции. Я плюнул на это и решил обойтись без раковины.

Тот самый "умывальник" в туалете
Тот самый "умывальник" в туалете

Подобных "переигрываний" по квартире оказалось много, и все они возникли из-за того, что дизайнер просто рисовала то, что я просил, не задумываясь о технической реализации.

Так или иначе, наступил апрель, а за ним май — месяц, в котором мне обещали начать основные работы.

  • Синий ГусеницWTF, СНиП 41-01-2003, любое штробление вентиляционной шахты, в том числе, выполнение надсечек на стенках, если таковые могут вызвать разгерметизацию конструкции, строго запрещено. Ну и он банально тонкий, сантиметров 5 там всего стенка2
  • Синий ГусеницWTF, а канализация? под раковину минимум 32 трубу нужно. На самом деле единственный вариант предложил сторонний сантехник, которого я нашел через знакомых, это тоже нарушение всех норм, но оно бы работало. Подвод воды сделать хоть через потолок, все равно натяжной, а канализацию пройти насквозь через короб в смежную спальню и заштробиться там в нормальную плиту стены спальни. Но на такие жертвы я не захотел идти ради раковины, так что сделано как сделано.1
  • Vita nostraОй! А я думала, это у меня сложности с ремонтом, и все такое дорогое. Нееее, у меня все идеально и недорого. Спасибо вам, что рассказываете! Это очень поддерживает на тернистом пути капитального ремонта...3
  • Синий ГусеницVita, это еще цветочки, ягодки будут впереди. Я приобрел много опыта в процессе ремонта, поэтому описываю, надеюсь это поможет кому-то избежать подобных проблем.8
  • Иван АнатольевичВ чем проблема уменьшить короб справа о инсталляции, инсталляцию сместить к оси двери и нарастить короб слева от инсталляции, где провести коммуникации?2
  • Иван АнатольевичНу и вопрос, почему технический проект делает дизайнер, а не инженер?9
  • Виктор ДорнИван, дефицит кадров у тех и у автора походу никаких знаний)) собственно в этом причина дороговизны и постоянных факапов - проектом не занимался инженер.3
  • Синий ГусеницПавел, у нас нет внутри металлического воздуховода, только бетон0
  • Синий ГусеницИван, в следующей части есть фото туалета, справа вентиляция, которую не уменьшить никак.0
  • Синий ГусеницВиктор, ну я делал ремонт 5 лет назад в первой квартире, но не погружался в совсем уж тонкости, да и времена были другие: полипропилен, электрику переделывал по-минимуму, стены не ровнял. В этот раз хотелось как раз более продуманного подхода, чтобы продумыванием тонкостей и нюансов занимались профессионалы. Но получилось, как получилось.3
  • Иван АнатольевичСиний, короб вентиляции, как я понимаю, между инсталяцией и раковиной. Почему не сместить инсталяцию в сторону от короба вентиляции, уменьшив полочку справа от унитаза (справа, когда на нем сидишь)1
  • Рамзан ЮсуповСиний, а что это за профессионалы за 42 тысячи? Сколько заплатили, такой результат и получили.0
  • Иван АнатольевичСиний, вот как-то так0
  • Синий ГусеницРамзан, сейчас кто-нибудь напишет, что за 42 тысячи им делали дизайн проект с визуализацией и всей инженеркой) У меня не было выбора, мне не предложили альтернатив. Если бы сказали, что за х денег вам девочка дизайнер накидает картинок на схему, а за х2 будет инженерный план разводки всех коммуникаций, вплоть до сечения провода, то это был бы другой разговор.6
  • Синий ГусеницИван, да, понял Вас, рассматривали такой вариант, справа стояки, их зашивали минимально возможным коробом по толщине. Там итак не сильно много места, я поставил лист гипсокартона слева в 5 см от вентиляции, сел в получившуюся нишу и понял, что сидя на унитазе буду локтями в стены упираться, как в хрущевке. Объективно, так как там у меня не сантех-кабина, а стены из кирпича, нужно было сносить стену между ванной и туалетом и переигрывать все, увеличить туалет, чтобы туда встала стиралка-сушилка в колонну и как раз раковина. Но оценив объем работ - отказался от раковины. Возможно я еще об этом пожалею.0
  • Синий ГусеницWTF, да-да, такой вариант предлагал знакомый сантехник. В целом, там вообще надо было двигать стену между туалетом-ванной в сторону увеличения туалета, чтобы разместить там стиралку-сушилку, умывальник, корзину для белья. А ванная - чисто ванная, умывальник, зеркало. Но такие масштабные работы я бы сам не осилил, а компания выставила бы космический прайс.1
  • Алексей СтепановМы сносили кирпичную перегородку и увеличивали один из сан узлов. Дел на пару дней для одного мастера и по деньгам не скажу что прям дорого. Однако это небольшое увеличение дало возможность разместить в туалете, помимо унитаза, ещё стиралку, полноценную раковину и приличных размеров шкаф для хранения порошков, моющих средств и т.п.0
  • Сергей КолташевА что мешало спрятать канализацию в небольшой короб высотой сантиметров 20, а трубы гв, хв пустить по полу под стяжкой? Или короб в туалете мешает наслаждаться эстетикой? )0
  • Наталья НикА вы рассматривали вариант сделать раковину слева от входа, и дверь сместить вправо?1
  • Виталий ТрифановКак электрик ненавижу девочек дизайнеров. 90% - это неуклюжие рисовалки с курсами дизайна0
  • Синий ГусеницАлексей, да вот надо было так и делать0
  • Синий ГусеницСергей, короб да, решил бы все проблемы, но лишняя «полочка» для пыли и потеря в эстетике0
  • Синий ГусеницНаталья, кстати нет, о переносе этого проема не думали, интересная мысль0
  • РыжаяСиний, ну е мае. Капиталить квартиру и сэкономить на таких необходимых мелочах. Конечно без раковины будет неудобно.0
  • РыжаяСиний, снести старую стену и выстроить новую из газоблоков? Да смогли бы, что сложного то.0
  • Виктор ДорнСиний, взять на инженерную задачу инженера - это не что-то сверхневероятное. Вы же наверное когда в такси садитесь подразумеваете что за рулем водитель который умеет управлять транспортным средством? Или если за рулем окажется Исмаил который скажет "привет, а я кстати продавец фруктов не умеющий водить" - вы поедите с ним?)0
  • Виктор ДорнАлексей, увеличение мокрой зоны согласовали при этом или как?)0
  • Виктор ДорнРамзан, ахаха. Вентшахта даже тебе не принадлежит. Это общедомовое имущество. Любое ее изменение влечет ответственность и предписание вернуть как было за свой счет.1
  • ШевальеПоэтому я даже не парился при ремонте, пускай делают все за меня, мне не страшно переплатить, нервы важнее0
  • Синий ГусеницШевалье, Вы дворянин, можете себе позволить) На самом деле я тоже так думал, ремотников выбрал с ценой выше среднего, взял вариант "под ключ". По факту все равно и вникать приходилось и нервы тратить. К сожалению, переплата не гарантирует вообще ничего. Либо мне просто не повезло.1
  • ШевальеСиний, а я нанял компанию, что делает под ключ по рекомендациям знакомых. Подключения были ток на проработке дизайна и тех задания, дальше по мелочи, по типу нюансов дырявить стены под бризеры. Сейчас результатом доволен, хотя я не разбираюсь совершенно. Наверное, если бы пришел дотошный чел, то нашел бы к чему придраться.0
  • ЭндрюСиний, блин, целый год бро, я с парочкой иностранных специалистов управился за пол года, с нуля голые стены.0
  • Синий ГусеницЭндрю, это модераторы изменили заголовок, из этого года мы 7 месяцев ждали своей очереди, ну остальное да, почти пол года уже0
  • ЭндрюСиний, аа ну тогда годно)))0
  • Синий ГусеницЭндрю, ну вообще, конечно, не очень) надо было брать ипотеку больше, оставляя наличку на руках, эту наличку сразу же заряжать в ремонт и не брать "ремонт под ключ", уже бы переехал давно, еще бы и денег прилично сэкономил, но что поделать, задним умом все сильны.0
  • ЭндрюСиний, ремонт под ключ фигня полная, когда ремонтировал свою квартиру, все делал поэтапно и у разных мастеров, в итоге все годно получилось. Полы заливала одна команда, стены делала, другая команда. Электрику третья и так далее, форма взаимодействия предельно простая, смета на материал, закупка материала (в леруа, но некоторые отдельные моменты на рынке), оплата по факту выполненной работы без смс и предоплат. в итоге сэкономил значительно, где 2/3 стоимости от тех кто говорил под ключ, и что самое главное это полный контроль происходящих процессов.1
  • ИгорьТехнический проект нужен что бы вам замерили все помещения и расставили мебель. А уже исходя из этого сделали расстановку электро и водо розеток. Листы с электрикой и сантехникой отдаются профильным мастерам для своего проекта. Конкретно эта проблема решается с разведением через пол и воды и слива. И уклон для слива тут не нужен, будет часть трубы с отрицательным уклоном, образуя водяной затвор. Т.к раковина висит на высоте давление воды все равно протолкнет ее в канализацию.0
  • user5836519Иван, потому что они не стали согласовывать с БТИ0
  • Elena SahtСиний, немного удивлена, что у вас менялась смета при наличии техпроекта. Казалось бы... Суешь проект электрику и говоришь: посчитать все по нему, потом цена меняться не должна. И все что не поняли на чертеже и не спросили - переделки за свой счет З. Ы. Про туалет. Почему не сместили дверной проем? Тогда бы сделали умывальник слева0
  • Синий ГусеницElena, электрика плюс-минус по смете и вышла, а вот остальное… Не думал о таком, тут в блоге кто-то предложил - задумался, но все равно нет, симметрия дверей бы потерялась, дверь близко к спальне, унитаз не напротив двери. В общем ну ее эту раковину. Проще, конечно, было бы пробить стену направо в спальню и по стене спальни заштробить 32ую трубу, но все уже.0
  • Elena SahtСиний, к черту симметрию! У вас слева все равно дверь прям наличником в стену упирается. Это некрасиво. Повесили б на шахту красивый постер, на входе была б картина, а не унитаз. Все равно из-за этой шахты нет симметрии. Ну как говорится.... Поезд ушел. Надеюсь, сделали гигиенический душ) Можно забить на приличия и иногда использовать его))0