Как мы начали ремонт с электрики и пожалели, что наняли рабочих, а смета выросла на 500 000 ₽

Герой реалити уже год делает ремонт под ключ: часть 4
90

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Синий Гусениц

Страница автора

Это четвертая часть истории нашего ремонта под ключ. Время действия: май 2024 года.

Итак, наступил май. Майские праздники прошли, а ремонт так и не начался. После очередного напоминания, мне сообщили, что нужно пересчитать смету.

"Отлично! Я же сделал демонтаж своими силами, значит, эти работы можно убрать из сметы", — подумал я. Но итоговая сумма составила 1,284 млн рублей, хотя изначально смета была на 790 тысяч.

При ближайшем рассмотрении выяснилось, что цены в компании выросли на 20%. Не на 5%, не на 7%, как обсуждалось, и даже не на 15%, а сразу на 20%. Это мой просчёт: такие вещи, как повышение цен и его пределы, нужно фиксировать в договоре. В противном случае, компания могла бы поднять цену хоть втрое, ведь договор подписан, предоплата внесена, и клиент никуда не денется.

В обновлённой смете также появились работы по электромонтажу, которых не было изначально. Делать было нечего — я передал ключи, и ремонт начался.

сравнение смет
сравнение смет

Первый день: залили соседей

Уже в первый день электрики умудрились затопить соседей снизу. Подключили унитаз, который протекал. К счастью, все оказались адекватными: ущерба не было, и рабочие пообещали быть внимательнее.

залили соседей снизу
залили соседей снизу

Электрика: проблемы на каждом шагу

Технический проект был готов, план был — бери, да делай. Сейчас, оглядываясь назад, я понимаю, что электрику стоило делать своими силами. У меня было всё необходимое: строительный пылесос, перфоратор, штроборез можно было взять в аренду, а нейлер — купить б/у и потом продать. И это не так физически тяжело, как например, штукатурить или заливать стяжку.

Но что сделано, то сделано. Расскажу, что не устроило:

  • ошибки при чтении чертежей. Например, розетка по плану должна была быть в углу, но её установили на смежной стене, потому что неправильно поняли схему.
  • игнорирование особенностей объекта. Рабочие не уточнили расположение мебели и коробов для труб, не обратили внимания где на чертеже проходит вентиляционный канал. В итоге пришлось опускать вентиляцию ниже, а гофру с проводами переносить.
  • непонимание нестандартных схем. Я просил вывести ноль в выключатели для умных розеток и реле. Это нестандартно, но я объяснял, рисовал схемы, показывал примеры. Не осилили, сделали как умеют.
  • использование соединений СИЗами. Да, ПУЭ это разрешает, но если бы делал сам — использовал бы гильзы.

В работе чувствовался явный пофигизм и желание упростить себе жизнь. Например:

  • план предусматривал ниши для штор, где не должно было быть распределительных коробок и проводов. Они их там сделали — пришлось переделывать.
  • отговорили от слаботочного щитка в прихожей, мотивируя "высокими затратами на провод". На самом деле, проблема решается использованием ленты на 24 или 48 вольт.
  • не хотели штробить стену для проводов в распределительный щит, предлагали кабель-канал: "Всё равно будет в шкафу".
  • отговорили от установки реле напряжения. Тут много копий сломано, нормальных их действительно днем с огнем не найти, да еще и оверпрайс, тут принял.

Завышенные цены и мелкие «потери»

Также у электриков был свой прораб, номер которого пробивается как ИП, владелец магазина электротоваров. Посмотрел чеки о закупке материалов: обычные розничные цены. При этом знакомый электрик предлагал свою мелкооптовую скидку на электротовары, вышло бы дешевле, я проверял.

Нюансы по смете:

  • посчитали демонтаж розеток от застройщика — 180р/шт (розетки были мной разобраны и вытащены из подрозетников, "демонтаж" заключался в откусывании провода кусачками, мелочь, но на всю квартиру набежало нормально),
  • попросил увеличить круглые подрозетники для выключателей до квадратных (под умные выключатели), посчитали по 800р штука. Мне кажется, есть разница в сложности работ: сделать квадратный подрозетник 100 на 100мм в бетоне "с нуля" или 4 раза долбануть перфоратором, превратив круг в квадрат,
  • посчитали демонтаж-монтаж патронов освещения, тех патронов, которые я специально вкрутил, чтобы в квартире был свет и люди могли работать.
схема
схема

Схему электрики не оставили, остался только рукописный листочек с описанием какой автомат за что отвечает. (То есть даже наклейки в щиток за 300р с вб — я покупал самостоятельно)

Ну и вишенка на торте: стоимость работ выше рынка.

смета электрика
смета электрика

Итого:

  • материалы по электрике — 83 тысячи рублей,
  • работы по электрике — 254 тысячи рублей.
  • Vita nostraПродолжаю читать ваш сериал. Жуть! Пойду, спрошу у жены своего электрика, какой торт им купить))) Он мне хоть и медленно, но все делает прекрасно. И даже всякие нестандартные решения обговаривает и внедряет.3
  • Dinar VВы заплатили больше миллиона за работы и сэкономили пару т.р. на реле напряжения? Уму непостижимо))6
  • Синий ГусеницDinar, электрики активно отговаривали и в итоге отговорили, даже не знаю почему. Но не стоит отрицать, что нормальный шнайдер стоит 8к и выходят из строя также, как остальные2
  • user3047637Если честно, то я бы расторгла договор сразу как только затянули с началом работ. Если соблюдать это правило, тогда проблем меньше. Сами сейчас делаем ремонт, так вот насмотрелись на разных деятелей - от фирм до частников. По личному опыту - все переговоры веду и записываю на телефон, предоплату не вношу, если что тот не нравится мне - расстаемся. Правда во многих тонкостях ремонта приходится разбираться, чтобы мне не вешали на уши лапшу, чем я часто шокирую мужчин. И поверьте, желающих сделать ремонт качественно и недорого находится достаточно!28
  • Dinar VСиний, про дохнущие реле - настолько богатый личный опыт? Или те же электрики напели? Как тогда все пользуются и в ус не дуют? Один сдохший компрессор холодильника или условный телевизор перечеркивает всю экономию и даже периодические замены реле, тем более, что можно сделать байпас на случай, если реле того...3
  • Синий ГусеницDinar, случай был у знакомого, сидел без электричества пока новое не купил, но в целом Вы правы, эх0
  • Андрей КосолаповНичего себе смета. Работаю электриком и считаю, что ценник на работы завышен. Но, возможно, я просто мало беру) Насчёт реле напряжения. За последние полтора года моего опыта из строя вышло всего 1 реле из, примерно, 30 установленных. И то это заводской брак (новатэк фирма), сдал по гарантии. Остальные работают. Вещь нужная и полезная, если место в щите позволяет, ставьте и не переживайте!14
  • РыжаяДля прорабов и ремонтников должен быть отдельный котел в аду. И да, лучше на каждый вид работ нанимать отдельных мастеров. И контролировать каждый шаг.9
  • Малкин НикитаРемонт еще та головная боль(2
  • ЮлияСиний, у нас в доме постоянно о отключается электричество на 5 секунд. Пару раз в месяц точно. Не знаю, что мы делали бы без реле напряжения.0
  • ОлегСиний, не стоит отрицать, что нормальный новатек выходит из строя не чаще, чем остальные, а стоит втрое дешевле. И какое собственно собачье дело монтажника от чего-то отговаривать, если это есть в проекте?5
  • ОлегСиний, решается за две минуты перемычкой1
  • ОлегЮлия, справедливости ради стоит отметить, что без реле напряжения вы бы, наверное, вообще ничего не заметили. Скорее всего идет кратковременная просадка, а 5 секунд ждет ваше реле напряжения перед повторным включением. У меня такая же история. Свет выключился, в окошко глянул - у всех все нормально. На реле глянул - считает паузу перед включением. И никаких массовых отказов техники вокруг не наблюдается. Но я считаю эти неудобства платой за то, что когда-нибудь (возможно) будет скачок в другую сторону, и реле (надеюсь) отработает также. И все понесут телевизоры и холодильники на помойку, а я тут весь в белом буду из окошка смотреть )))6
  • ОлегЮлия, это за комнату 20 квадратов электрика будет 400-500 тысяч? Нехило в среднем в Москве зажрались.2
  • Синий ГусеницОлег, в следующих частях будет как меня от коллекторной разводки отговаривали, просто потому что не умеют с ней работать. Но тут хотя бы понятна причина, а почему электрики такое исполняли - непонятно, может не продают эти реле в своем магазине, поэтому.0
  • Синий ГусеницОлег, я думаю имеется в виду ценник работ «по полу». То есть берется площадь всей квартиры и умножается на 25, получается примерная стоимость сметы. Хотя верхней границы нет, можно и электрику в однушке на 2 млн сделать. Есть же видео, где на 50 квадратах 3 щитка на 36 модулей (отдельный автомат на каждую лампочку и розетку + слаботочка + проводной умный дом + мастер свет + режим отпуск). Напридумывать можно что угодно, было бы желание и заказчик платежеспособный.3
  • ЭленЖееесть! У нас на дом 200 кв. Электрика обошлась в 250 тр, материалы+работа в 2021 году, понимаю конечно, цены выросли. Но и квадратура тут поменьше. Ладно бы ещё сделали нормально. Да, всё нужно контролировать. И от распиздяев, упрощающих себе работу, избавляться сразу, Вы за это деньги платите! Тоже опыт...5
  • YLПоделитесь именами этих героев-мошенников, чтобы им неповадно было7
  • ОлегЮрий, так считать надо не по квадратам площади, а по объёму работ в соответствии с проектом. Где есть метраж штроб, количество обустраиваемых точек, чертеж щита со схемой. С чего гостиная в 30 квадратов будет дорогой, если в ней 8 розеток по периметру, свет на две группы и все?2
  • Синий ГусеницОлег, имеется в виду все работы, не только электрика. Я этого никогда не понимал: можно кинуть на пол линолеум, а стены поклеить обоями, в санузле налепить пластиковых панелей, а можно все в керамогранит и гладкую покраску и это будут две совершенно разных цены. Но так тоже считают: у нас в Курске получается от 10к рублей за метр - это косметический, от 15 капитальный и от 20 «дизайнерский» Если посчитать мой ремонт (электрику, сантехнику, черновые и чистовые работы без материалов), то примерно 20к и получилось.2
  • Виталий-Валерьевич КарташовХочешь, чтобы было сделано хорошо- сделай сам!2
  • АлонсоМне за электрику объявляли и 50 и 80 и 100 тысяч. Решил делать сам и за 2 дня всё протянул и сделал.5
  • AnonimusАндрей, вам повезло а мне реле чуть дом не разморозило, была плавающая неисправность само отключалось и снова начинало работать0
  • Александр ЛякинСиний, прорабы нанимают абы кого по минимальной цене на рынке. Горе мастера обычно ничего толком не умеют, а учатся на вашей квартире. А если попробуют сделать что-то сложнее очевидных действий, то соберут все ошибки.4
  • ШурыгаАлонсо, так вот и молодец и ехать никуда не нужно, не считая предварительного выезда, амортизации и прочего. Для других за сколько пойдешь делать? Поверь когда поймёшь что инструмент ломается ( амортизация называется), что работаешь не на заводе и есть понятие средняя з.п. по году, что ломается авто, его заправлять нужно и.д., а ты при этом 80% времени по работе ездишь, что инструмент нужно таскать и т.д. и все это дяде которого впервые видишь, я думаю пересмотреть свое отношение к этому труду и расценкам3
  • Синий ГусеницDinar, жена кондитер) я в мануалах к технике посмотрел мощность и посчитал силу тока, все в 16 ампер укладывается, но та же духовка у нас может по 12 часов в день работать. Решил взять с запасом. Можно было взять такие накладные, все равно их за кухней никто не увидит, но так как там было уже выбито коронкой - решил поставить подрозетники.1
  • Синий ГусеницДенис, специально посмотрел: окраска труб отопления проходит по разделу сантех работы)1
  • АртемСиний, какие розетки под плиту,чё несёт!1
  • Алексей Левицкийuser3047637,0
  • Алексей Левицкийuser3047637, Бред! Качественно и недорого не бывает!0
  • Алексей ЛевицкийАлонсо, Ага! Сразу верю!1
  • Алексей ЛевицкийОлег, причем здесь электрика ? Весь ремонт1
  • Синий ГусеницАлексей, есть физически сложные работы, на которые я даже не замахиваюсь. Например штукатурить, заливать полы. Я тоже проходил ремонт в однушке 5 лет назад, но во-первых был моложе и здоровее. Во-вторых работал 2 через 2, то есть 2 выходных мог полностью посвящать ремонту и то делал год. Сейчас ситуация изменилась: работа по 5-6 дней в неделю, порой до 12 часов в день, в приемлемые сроки я бы не сделал ничего чисто физически. Есть работы, в которых нужна не только сила, но и опыт. Например я помогал знакомому класть керамогранит 120 на 60 и лист этого керамогранита с учетом клея весит 20-25 кило. А его еще нужно аккуратно прилепить, выровнять. То есть я понимаю, что те же плиточные работы - это будет физически сложно, тяжело и с непредсказуемым результатом. А то можно материала испортить на большую сумму, чем работы бы стоили, а еще инструмент купить, который потом либо продавать бу, либо будет валяться. Но с электрикой у меня другое дело: инструмент почти весь итак есть, штробить тяжело и пыльно, но возможно. Тем же нейлером пробовал работать - класс, клипсы под гофру залетают только в путь. Да, электрики на опыте справились за 2 недели, я бы возился месяц, даже если бы друзей звал помочь. Но, при стоимости работ в 250к, можно было на работе брать месяц за свой счет и еще бы в плюсе остался.4
  • ОлегАртём, а среди вот этих электриков-проводокидателей много профиков? Так, немного насмотрелся как кто-то делал, немного где-то что-то услышал и готов профессионал. Для многих из них проходные выключатели уже магия, импульсное реле - гарантированный ступор, а умный дом - "типичный заказчик, я сливаюсь".2
  • Dinar VСиний, ясно - перестраховка, ок, нервы и здоровье дороже, понимаю, не осуждаю)) А по сути... Духовка не потребляет максимальную мощность после выхода на нужную температуру. Да и во время нагрева потребляемая мощность зависит от выбранного режима, нужно очень постараться, чтобы выжать максимальное потребление - найти режим, где активируется все сразу: верх, низ, конвектор...1
  • Товарищ УправляющийНу расценки на электрику вполне себе рыночные, по крайней мере мы в Питере по ценам такого порядка и работаем. Какие-то позиции вроде прокладки кабеля даже дешевле рынка. Только это цены за электрику по-аккуратнее сделанную, с ДСУП и прочим. У вас в принципе по виду тоже ничего криминального не видно. Реле напряжения все же зря не поставили, при стоимости в 5,5 тысяч рублей может технику спасти которая стоит несколько десятков тысяч рублей. А вот что ПУЭ допускает СИЗы вы отчасти только правы, ибо ПУЭ не допускает соединения без доступа в принципе. А за натяжным потолком коробка не считается доступной для осмотра и обслуживания. Эти коробки регламентирует ГОСТ р50571.5.52-2011. В пункте 526.3 написано, что если к коробке не будет доступа для осмотра и обслуживания, то она должна быть выполнена сваркой, пайкой, либо опрессовкой и еще там несколько вариантов, например в земле или компаунд. Но гост 50571.5.54-2013 п 543.3.1 запрещает пайку защитного проводника. Соответственно остается, что если мы делаем коробки за подвесным потолком без доступа - можно делать их сваркой, либо опрессовкой, и тогда муровать - доступ для осмотра и обслуживания им не требуется. Правильно сделанный СИЗ так же в принципе хорошее соединение, куда лучше необработанной скрутки, например, но по нормативам для коробок без доступа не проходит.4
  • Руслан ЛукинРыжая, если заказчик мало шарит, то все эти отдельные бригады для картины в целом работают кто в лес, кто по дрова. Им насрать на работу других рабочих. Элементарно с самых низов - 1. нанимаешь разнорабочих на демонтаж и зачистку(без согласования с отделочниками) все безупречно, вроде недорого. 2. Нанимаешь отделочников, они говорят что многое еще не зачищено. 3. Нанимаешь электриков, они приходят все делают. 4. Отделочники штукатурят красят, (не задают вопросов по электрике), покрашено, все норм. 5. Все идеально не бывает, где то розетку перенести, кто то унитаз с подогревом решил, где то кто то не додумал. Проект очень часто меняется в процессе работ и на то есть объективные причины, и это нужно держать на контроле. А кому это делать... Прораб тот прораб, которые ведет объект, а не тот кто выискивает пути где сэкономить себе в карман в ущерб заказчику.0
  • Руслан ЛукинОлег, случилось такое. Воры перерезали провода в 5тиэтажке. У некоторых погорела техника. У друга блок питания на компе и на стиральной машине, который слаботочку питает. Хорошо что не каждый год воруют. Все верно, речь о целесообразности в конкретных ситуациях0
  • Синий ГусеницРуслан, у знакомых был печальный опыт мастеров с Авито, когда пришли одни рабочие, сделали короба из гипсокартона, зашпаклевали «под покраску», рассчитались, ушли. Пришел плиточник, сказал: на такие короба плитку класть не буду, они все ходуном ходят, переделывал. Пришел маляр, сказал: это кто шпаклевал? В итоге ему купили суперфиниш, он дошпаклевывал. Я поэтому и выбирал именно ремонт под ключ, чтобы не было этого перекладывания ответственности и представить компании отвечал и согласовывал такие моменты. Но технадзора не хватало на объекте, конечно.1
  • РыжаяСиний, вполне может получиться, что под ключ на шатающиеся короба уложат плитку на «ляпухи», зашпаклюют как попало и сверху кое-как закроют краской, а все косяки всплывут через полгода, когда плитка начнёт отваливаться, а краска трескаться, потому что швы между листами гипсокартона по полсантиметра. Поэтому в любом случае лучше разобраться хотя бы в базовых вопросах. И контролировать, не надеяться на прораба/технадзор/господа бога.2
  • РыжаяРуслан, знаете толковых и добросовестных прорабов?1
  • Синий ГусеницРыжая, 100%, в очередной раз в этом убедился0
  • KiprinessАлексей, я думаю, имелось в виду качественно и не втридорога4
  • Сергей РашитовАлексей, серьезно? Я делал теще монтаж электрики от и до по гайдам в инете лет 5 назад. Тьфу тьфу все пашет до сих пор. Сейчас делаю ремонт в своей новой квартире. Новостройка. Хотел отдать спецу сделать электрику т.к. у меня нет времени, но когда мне зарядили только за работу 150+, то решил сделать сам. Купил газомонтажный пистолет(нейлер) за 40 тыс, чтобы площадки для крепления стрелять в потолок за одно движение и стрипер хороший за 8 тыс и вперед. А штроборез и все остальное у меня уже было.1
  • Ник ЗавадскиСиний, это такая ЖИЗА, что я аж всплакнул (0
  • Ник ЗавадскиYL, да ткните пальцем просто в любых 10 работяг и их фирм, из них 7-8 будет героев-мошенников )0
  • YLНик, делала ремонт у себя в квартире и, пока искала рабочих, успела убедиться, что это реально так. Полно бессовестных и жадных людей. Почему именно стройка этим поражена?…0
  • Ник ЗавадскиYL, долгие годы пытался понять. Кажется, из-за отсутствия контроля. Чтобы КОНТРОЛИРОВАТЬ стройку/ремонт, надо реально за спиной у мастеров торчать. А не в офисе бумажки проверять сидеть на компуктере. Ну вот никто и не проверяет, все хотят на компуктере документики и отчеты проверять. Вот сказали вам, что ремонт посудомойки стоит 100500 рублей и надо менять все. Вы не согласны. И что, по вашему звонку приедет менеджер-эксперт-техник, развинтит машинку и проверит правильность что ли? Скажет, что нет, что ремонта там на 5000р и накажет мастера обманщика? Ну как бы вряд ли))0
  • YLНик, наверное Вы правы. Когда нет контроля есть вседозволенность и безнаказанность.0
  • Ник ЗавадскиYL, да других версий не придумал. Сами же видите, что контролировать хотят все и много, но желательно только то, что можно проверить по документикам и по интернету). Начальников-то очень много, но поднимать Ж и контролировать на месте желающих нет0