Как сделать таблицу для ведения бюджета на основе данных приложения банка

Тоже раньше устраивал танцы с бубном. Перепробовал кучу разных вариантов, в итоге остановился на дзенмани. Приложение само синхронится с банками. Повторяющиеся платежи сама проставляет категории исходя из истории. Или, если например продуктовый магазин - сама относит в категорию "продукты". Ну и др.платежи по большей части корректно проводит. Уже два года, даже др.варианты не смотрю, так как все более чем устраивает.

Evgeniy, я как то решил по стопам советов попробовать дзенмани, подключил сбер, так они логин пароль требуют, окей, думаю, подключил - так мне акк заблокировали..
Ну его.. этот мани

Evgeniy, скаммани, вы хотели сказать. синхронизация с тинькофф не работает, или работает, но для коллцентра на зоне: потребовали пароль, написали — ой, пароль не подошел и всё, пришлось срочно его менять.

Evgeniy, тоже зашел сказать, что ребят, дзенмани может)

Я в целом забил на покатегорийный учёт трат, так как в нём нет смысла если результат измеряемый в "прирост активов" меня устраивает.

Веду в очень простой табличке в экселе помесячно(месяцы по столбцам) в тысячах рублей:
-- доходы по 2 категориям(трудовые, иные)
-- активы(одна строчка это сумма по банку в каждой валюте)
-- ... "из них полученные проценты" (примерно*)
-- инвестиции ( 1 строчка = 1 брокерский счёт или продукт типа НСЖ)
-- 2 строчки курсов валют в этом месяце (округляю до целого рубля)
-- формулой считается сумма активов
-- строчка "в пути" (полезная опция если в расчётную дату деньги идут между банками)
-- строчка "крупные расходы". большие разовые траты отражаю увеличенной на сумму трат суммой по одному из счётов(как если бы они не произошли) и отрицательным числом в этой строке.
+ раз в год выгружаю выписки за год из банков и считаю суммы процентов, кешбеков и вознаграждений по программам лояльности(эти данные не использую никак)

Если прирост активов за последние несколько месяцев меня устраивает, делаю примерно ничего. Если не устраивает -- разбираюсь в причинах. Отрицательного прироста не было с 2017ого года, наименьший прирост традиционно в декабре.

*за 2020 год ошибка составила менее 5% от суммы выплаченных процентов.

Alexander, то же самое, если всё устраивает, не вижу смысла вести подробный ежемесячный бюджет

Мы с женой используем гугл-таблицу, куда вручную вносим все свои траты через гугловое мобильное приложение. Соответственно, информация обновляется в режиме онлайн сразу на всех устройствах.

У нас есть вкладка «Операции», где мы указываем текущую дату, сумму операции, выбираем из справочников категорию и тип операции.

У нас есть отдельная вкладка со справочниками. Там у нас хранятся категории покупок, категории операций, категории доходов, категории трат на ребёнка, категории трат в путешествиях, категории по валютам и категории по банковским счетам.
В случае операций это расходы, доходы, переводы и инвестиции.
В случае доходов это я, моя жена, вклады, кэшбэки, инвестиции и налоговые вычеты.
В случае счетов это карты тинькофф, карты сбера, наличка, накопительный счёт тинькофф, вклады, инвестиции.

У нас есть отдельные вкладки с детализациями по месяцам и годам, по тратам на ребёнка и тратам в отпусках, по доходам и вкладка с кошельком, где доступна информация по всем счетам.

Всю информацию вносим на вкладке «Операции», а на остальных вкладках всё обновляется автоматически.

К этой таблице мы шли долго. Бюджет начали вести ещё в 2013 году. Сначала все траты фиксировали в общей заметке в iCloud и раз в неделю переносили всё в тетрадку. Через год провели анализ трат и перенесли всё это в Excel, и траты из заметки уже переносили в оффлайн-таблицу. Три года назад создали гугл-таблицу и ведём её до сих пор.

У меня даже была мысль весь этот опыт собрать в одну статью и опубликовать её здесь в ТЖ, но всё никак руки не дойдут))

Гаррик, очень-очень интересуют подробности! Напишите, пожалуйста, большую статью. Спасибо 🙂

Гаррик, будем ждать: https://journal.tinkoff.ru/spreadsheet-form/

Спасибо за статью!

Как мне кажется, эксель не очень подходит для хранения таких данных за несколкьо лет. Возможно, имеет смысл сделать файл-калькулятор, а рядом хранить выгрузки за каждый месяц. В любой момент можно открыть старый файл или файлы, копировать из них данные в калькулятор и посмотреть, например, сравнение месяцев.

Но сам я пользуюсь самописной программой, а данные в неё кидаю через бота в телеграме. Т.е. выпил кофе - сразу написал боту "кофе 100 альфа". Он понимает, что нужно создать расход за сегодня на 100 рублей по категории "Всякая хрень" с карты альфабанка. Сделал его так, чтобы можно было не особо заморачиваться с форматом сообщения - положение частей сообщения, лишние слова, названия категорий и мест хранения денег, расход, приход или перевод и т.п. В конце месяца сверяю остаток. Если не сходится - прохожусь по истории и добавляю недостающие операции.

Выгрузки из банков мне не подходят, т.к. хочу знать до статьи расходов, а не до покупки, что я трачу. Например, в операции написано "1000 супермаркет". Мне этого недостаточно, т.к. я мог потратить 1000 на еду (т.е. обязательные расходы), а мог потратить 1000 на вкусняшки (т.е. паразитные расходы), а мог 655 на вкусняшки и 100 на хозяйственные, 245 на еду и т.п. Ну и плюс по наличке выгрузки всё равно нет:) Поэтому сделал себе бота, уже два года с ним, очень доволен.

Иван, Чат-бот - очень круто! Тут, как говорится, на вкус и цвет! Но все-таки этот способ заставляет после каждой траты заходить в чат-бот и писать, на что и сколько потратил. Насколько это удобно?... Вопрос для каждого отдельный.
Ну и по ведению таблицы. Она скорее для того, чтобы понимать основные статьи затрат, что можно сократить, насколько сходятся доходы и расходы.
Разбивка по более мелким вещам (типо супермаркет) встречается реже. Но здесь можно воспользоваться приложением (например, у Пятерочки очень хорошо детализируется). Но это опять-таки большая тягомотина, которая, не факт, что оправдана)

Олег, это два разных подхода. Мне важны разбивки внутри чека, поэтому выгрузки мне не подойдут. Хотя, конечно же, я согласен, что это удобно, особенно мне - ведь я вообще мог бы их автоматом грузить в программу и вообще не париться. Но, к сожалению, так я действительно буду понимать только среднюю по больнице. Т.е. не смогу понять, насколько надо урезать вкусняшки, кофе и прочую дребедень))

К тому же в боте в телеграме можно и не писать, можно надиктовать. Gboard поддерживает перевод слов в текст, качество вполне себе. Большущий чек я по пунктам заношу за полминуты.

В общем, тут не спор о том, что лучше, потому что у вас статья больше об учёте без программирования, и статья отличная. Но я как программист-извращенец всё-таки использую подход с программированием под себя да ещё и получаю удовольствие не только от упрощения учёта, но и от процесса создания этого упрощения)

Иван, Особенно сейчас, когда все больше и больше огромных чеков "перекресток" "озон", в которых может быть все что угодно, от продуктов до смартфонов.

Софт обязательно должен поддерживать разделенные транзакции. Когда заплатил один раз, а внутри несколько категорий.

Иван, почему не подходит?
Я хайдю по окончанию года столбцы и продолжаю вести дальше, если что, можно легко глянуть историю.
Или же один лист - один год

тьфунатебя, я как-то пытался распухшим экселем пользоваться, но виснет жутко. В целом, как подход счёта без программирования, статья отличная. Но я, как программист, хочу и могу себе сделать супергуд, поэтому эксель всё-таки не рассматриваю.

Лайфхак сделавший меня счастливым
Пропустите все расходы через один банк (например я все плачу кредиткой) , гасите ее или делайте перевод один раз в месяц и используйте аналитику по расходам в приложении
Есть неточности, но это супер быстро и удобно

Денис, плюсую. Используя этот принцип уже несколько лет недавно увидал подобную рекомендацию в тинькофф учебнике (пользоваться кредиткой для расходов), но человек должен уметь считать деньги, не всем подходит.

Всё жду момента, когда банки засунут функционал учёта/планирования бюджета в своё приложение

АнТи, надо попробовать что там) вообще конечно имел в виду Тинькофф конкретно) он же вроде всегда был на острие прогресса)

Дребеденьги. Само собирает пуши и смс и разносит по категориям и счетам по заранее настроенным правилам. Сканирует QR-код чека и от его содержимого разносит транзакцию на категории (Продукты, Хозтовары, Кот и т.д.)

Олег, круто! Можно посмотреть на результат? Если я правильно понял, то вы сделали единый список операций в отдельной таблице, а в другой — вывод с фильтром по месяцам, категориям трат и людям?

Егор, Да, все верно. В сумме, что делать и как визуализировать, это уже вопрос каждого, кому как удобно. Вы хотите получить мой вариант заполнения?

Олег, да, можно ваш вариант уже получить, чтобы только свои категории поменять в сводной и всё?

Олег, у вас есть ссылка на таблицу, чтобы посмотреть по формулах, как вы её сделали? Из статьи непонятно, что и куда вбивать, кроме листа с категориями и типа - расход/доход.

Олег, а можно мне тоже))

вот да. сильно не хватает примера(

Олег, да, как можно его получить ?

В веб версии Тинькофф на каждую операцию можно проставить свою категорию. Я раз в неделю меняю категории и раз в месяц делаю выгрузку и обрабатываю в сводных таблицах

У меня приложение Дзен-мани. Банки основные синхронизируется и загружаются все операции. Можно чеки по QR-коду добавить. Аналитика тоже есть. Только нал нужно вручную вводить, но я им почти не пользуюсь, только карты.

Всем привет, меня Коинкипер вполне устраивает, синхронизируется на разных устройствах, категории сам щэназначаешь и ручками вводишь, хотя можно подключить, чтобы и смс с банка сами записывались, но мне удобнее в ручную, т.к много подкатегорий + метки ставлю, чтобы помнить на что/кого именно трата была. Общий анализ есть по месяцам.. Каждому свое, как говорится)

Супер статья, я даже в Тинькофф Поддержке спрашивал, как выгрузить все операции в csv. Большое спасибо.

Привет, Т-Ж. У Тинькофф банка есть API для банкинга физиков, чтобы информацию по своим счетам и картам получать?

Михаил, нет. Спрашивал уже.

Использую ZenMoney (купил навсегда в одну из черных пятниц) + плагин к нему - Zerro (система конвертов, которая использует данные ZenMoney). Функционал, о котором пишет автор в статье, весь имеется.

Импонирует подход ДзенМани – плагины под каждый банк к основному приложению которые используют неофициальный API банков (которые используют официальные приложения банков) для доступа к данным.
Но мне как-то позвонили из одного современного коммерческого банка и сказали чтобы я удалил это приложение и поменял пароль.
Я конечно понимаю что токены доступа хранятся только в устройстве и разработчики не должны быть заинтересованы в их сливе (надеюсь бекдора они не оставили, но это можно проверить если декомпилировать приложение).
Потом сами плагины работают в песочнице и взаимодействуют с внешним миром через ограниченное API которое дает основное приложение.

Но хотелось бы воспользоваться их наработками и использовать их плагины в своей защищенной среде, через Node.js. Чтобы информация от банков не улетала к ДзенМани на сервера.
Официальная тестовая среда доступна на GitHub (zenmoney/ZenPlugins), которая нужна для разработки новых плагинов сообществом, но ничего не мешает выгрузить уже сжатые плагины для всех банков которое использует основное приложение (zenmoney точка ru/plugins и как пример zenmoney точка ru/plugins/tinkoff точка zip).
Спецы могут организовать себе автоматизированное подтягивание операций напрямую с банков, без посредников.

Все, хотелось бы, что бы современные банки отдавали список операций по официальному документированному апи
А дальше будут либы, конвертеры для разных приложений и прочее
И вопрос безопасности будет закрыт для всех а не только для спецов

Andrey, всеми руками за. Почему-то сейчас API дают только юрикам и всяким интеграторам. А нам только красивые приложения.
Но сейчас вроде что-то начало сдвигаться в этом направлении, на сайте ЦБ есть разработанный стандарт открытых банковских интерфейсов (открытые API). Пока не похоже что можно будет напрямую стучаться в банки по этому API. Но наверное будут какие-то компании которые смогут пропустить информацию через себя и отдать её нам.
Вообще как минимум не хватает read-only доступа, раз сейчас не борются с клиентами которые дергают закрытые API (а есть мошенники которые используют это для автоматизации своего дела?). Так было бы спокойнее.

SCV = CSV... Ну и если говорить о форматах, то и писать, наверное, стоит про XLS, а не эксель? А то в итогах тоже "Выгрузить данные по операциям в эксель- или CSV-формате"...

Не SCV, а CSV. Сокращение от comma separated values.

Не понимаю зачем эти танцы с бубнами и вся эта архаика. Пользуюсь приложением Зен Мани. Там есть вообще все, что вы сейчас упомянули, только в этом приложении удобный интерфейс и автоматическая синхронизация со всеми банками плюс категории можно гибко настраивать. Плюс все с красивыми графиками и удобным поиском. Программа и бюджет даже планирует на следующий месяц или другой период. Зачем переизбирать велосипед и тратить впустую время?

Пока не пользовалась

Пользуюсь MoneyManager, вручную вбиваю все траты, пользуюсь уже 3й год, не напрягает, в какой-то момент просто вошло в привычку после каждой траты сразу ее вносить в приложение. Не надо выделять время, садиться и вбивать данные за неделю, вот это меня больше напрягает, в моменте покупки сразу вбить данные мне проще. Плюс так удобнее вести учет наличных трат, которые у меня в небольшом объеме присутствуют и правильно указывать категории трат по смыслу, а не как их воспринял банк. Плюс удобнее вести учет трат с нескольких банков. Все автоматизации и автоматическую выгрузку данных из банков воспринимаю очень скептично.

Мой главный инструмент Приложение Alzex Finanse ❤️❤️❤️ идеально все доходы и расходы веду там каждый день, вплоть до того сколько бонусов на моих скидочных картах, все аргументы автора против недочётов приложений по финансам давно исправлены и я легко меня названия категорий, подготегорий, создаю свои, есть разбивка по члены семьи и совместному велению приложения и даже версия для пк 💻 вношу сразу траты и доходы, либо вечером. И не надо мучился с таблицами, до этого вела в эксель, но за эти 5 лет что веду в приложении мне нравится намного больше! Тем более если подключены смс оповещения от банка, данные автоматом погружаюсь в приложении, плюс можно добавлять чеки в приложение сканируя их, видеть на что конкретно ушли деньги а не общую цену за покупку. Ещё удобно тем что у меня 12 банковских карт и выгружать каждую как автор это реально гемр, плюс я веду бюджет мамы по картам, и приложение облегчает мои труды, а внесение транзакции занимает меньше минуты тем более что телефон всегда под рукой!!!

Не синхронизирую ничего. В начале года строю в Excel прогнозную таблицу на следующий год с учётом производственного календаря, отпусков и примерного расходного бюджета в пересчёте на день. Дальше просто сверяю имеющееся количество денег с ней, если сильно отстаю, начинаю экономить или беру подработки.

40 минут на перенос данных из PDF в Эксель? В приложении Сбера неудобно вести учет? Только что погуглила: миллион и одна ссылка на возможнось онлайн конвертировать из PDF в xls. В приложении Сбера можно назначать и переназначать категории, а также создавать свои. Чего, к сожалению и как ни странно, до сих пор нет у Тинькофф.