«Пару дней рыдала вся семья»: 9 вещей, которым непросто научить детей

Про шнурки: я помню день, когда мой ребенок стал их завязывать. Как по щелчку. Ещё с утра завязывала я, днём уже он сам.

Наша педагог сказала, что кора наконец-то дозрела.
Тут вариантов несколько:
1. Уйти от шнурков к липе.
2. Поставить силиконовые шнурки.
3. Ждать того волшебного момента. К сожалению, у всех он наступает а разное время. Знаю взрослых - полноценных - кому шнурки не даются, они забили на это, благо выбор есть.

Елизавета, что, серьезно, есть такие взрослые? Выбор есть, не спорю, но не уметь выполнять простейшие манипуляции...

WTF, у всех по-разному работает моторика. Это, кстати, очень непростая манипуляция. Все равно что вязать научить или узелок на нитке завязать. Если не умеете - попробуйте. Кому-то раз плюнуть, а кто-то психует.

Елизавета, ну вы знаете, если ко всем навыкам так подходить типа, "ну вот по разному работает моторика, не получается - не надо", то по такой логике ребенка не надо учить ни читать, ни писать, ни например плавать. Ну а че, не получается же , зачем пробовать, давайте его пожалеем, пусть всю жизнь с липучками ходит🤷странный подход. Все сложно, ходить например ребенку изначально тоже сложно, тоже психует, но это не значит, что надо отмазываться моторикой и до конца жизни ползать. Попсихует раз, попсихует два, на сороковой научится, если не бросать.

Елизавета, у нас в группе в детском саду ВСЕ к 4-5 годам умели это делать, видно мельчает народ :)

WTF, Да. Вот это времена были! А ещё:

1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.

2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.

3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.

4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.

5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.

ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.

К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.

6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.

7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.

8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.

9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.

10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!

WTF, все проще намного - раньше не было альтернативы. Только шнурки ,ну на сандальках были еще железные такие застежки, которые имхо ещё труднее ребенку застегнуть - и все! Поэтому все умели, банально не умеешь - не идешь гулять. Тренироваться можно было хоть весь день😅а сейчас с рождения почти вся детская обувь на липучках. На шнурках еще умудриться найти надо. Воспитатели в детсадах удивляются, что дети в пять лет не умеют шнурки завязывать, а дети могли вообще ни разу до пяти лет эти самые шнурки и не увидеть. Это не плохо и не хорошо (ну конечно если рассматривать как развитие мелкой моторики - то скорее плохо), а просто так, как оно есть. Так же, например, с письмом - знаю многих взрослых, которые в детстве писали хорошо, а сейчас как курица лапой, почти разучились - потому что большую часть времени печатают. Мне кажется, скоро и дети писать не будут уметь за ненадобностью, а только печатать. А может и печатать разучатся - голосом будут все что нужно надиктовывать в голосовые помощники. Прогресс как говорится, не стоит на месте😅хотим мы этого или нет

juarhala, вот именно, я научился завязывать шнурки одним из последних в своей группе в детском саду, а пока не научился, приходилось быть мишенью насмешек от своих "одногруппников" уже освоивших этот процесс. Поэтому мотивация научиться была весьма высока :)
А сейчас бы продвинутые родители с воспитателями что-нибудь сказали про буллинг и абьюз :) и то, что нужно исправлять отношения в коллективе :)

WTF, сейчас продвинутые родители, как видите, говорят "Знаю взрослых - полноценных - кому шнурки не даются, они забили на это" и "у всех по разному работает моторика "🤷по мне, с таким подходом можно на все скиллы забить, а че, не получается и не получается, найдем альтернативу) не мое это. Нечего бытовых инвалидов растить😅

WTF, в детском саду возможно.
Взрослый получил травму руки, какие-то проблемы м неврологией, нарушена функциональность. И что? И все. Жизнь крайне разнообразна.

Елизавета, Вы выше вроде писали про ПОЛНОЦЕННЫХ взрослых…

WTF, полноценный взрослый = взрослый без установленной инвалидности.

Словом, есть люди, которым гораздо проще и легче молния, липа и тп. Управояйся все одинаково хорошо со шнурками, на иные модели не было бы спроса.

Елизавета, причина проста - человек всегда идет по пути наименьшего сопротивления, нет необходимости завязывать шнурки или можно устроить истерику, чтобы их завязала мама или бабушка, вот и нет необходимости учиться завязывать.
У меня младшая дочь лет до 14 не могла время определять по стрелочным часам, потому в доме полно приборов с цифровыми часами.

Елизавета, от слова "липа" прямо повеяло форумами для мам из 2010х

Cookie, так указано в сопроводительных документах на обувь

по поводу не умения говорить в 2 года 9 месяцев. Была абсолютно такая же ситуация. лексикон к этому возрасту - дай Бог 10 слов. Тоже ставили задержку речевого развития на грани с психо-речевым, прописали какое-то средство для стимуляции мозгового кровообращения. А потом участковый педиатр сказала - пока она с вами, ей нет нужды увеличивать речевой запас, вы ее и так прекрасно понимаете, и ее это очень устраивает. Пойдет в садик, все наладится. Так и вышло. Через три месяца шпарила - не остановить было поющего Кобзона.

Два, это очень опасная позиция. Я бы даже сказала, "ошибка выжившего". В силу того, что я давно в этой отрасли, видела и детей, кто молчал-молчал и разговорился, а кто-то нет.

И ситуация " меня все понимают, зачем напрягаться " переходит в "меня не понимают, как я ни стараюсь" и привет (ауто) агрессия.

Два, есть еще другая позиция: чтобы ребенок заговорил – надо с ним говорить. Иногда родители это упускают, а в саду все разговаривают, ребенок начинает повторять. Знакомая так сына “раскачала” на речь. Стала озвучивать ему все, что видит. Например: вот мы идем по дороге, трава зеленая, а зеленая она потому что… и так далее.
Но это работает, если нет других причин.

Два, у нас заговорила рано, в 1,5 года предложениями примитивными, но вот уже 3 года не можем научить молчать🫠

Два, с такой же мыслью я сейчас в два года пацана в сад отдаю. Тоже все вокруг говорят, включая неврологов , да и сама вижу, что я его без слов понимаю и потребности коммуницировать поэтому практически отсутствует.

Два, Мы в садик ходим, с 2.3. Болеем, конечно, часто, но ходим (3-5 дней ходим, 2 недели дома). Но до сих пор полноценных слов 10 (говорит слова, которые значимые для него, типа мама, парк, шарики) и еще штук 10 первые слоги слов. А детки в саду уже предложения говорят.

В наши времена, когда валом обуви на липучке, молнии, просто без любых видов застежек (аля мокасины) - и страдать по неумению завязывать шнурки - это выше моего понимания.

Когда я покупаю себе кроссовки со шнурками, я завязываю их ОДИН раз, фиксирую и все остальное время ношения надеваю их через верх прямо с завязанными. Ноу проблем, но если очень хочется себе их придумать - вперед.

juarhala, как показывает опыт, в тч это видно по публикациям дневников и писем психологу тут, в сад отдают ребенка, чтобы за ним был присмотр. Забирать его оттуда никто не будет. (Я, конечно, не могу говорить за всех всего-то опыта в дошкольном комьюнити лет 10).

Сад помогает, если нет причин. А нет ли причин, лучше бы выяснить край до трёх лет. Потому что в это время каждый день и час на вес золота.

Но есть люди и их много, которым детей, особенно таких, с особенностями и потребностями, нужно вписать в коллектив, даже если пользы в моменте нет, а есть антипольза. На сайте проекта "Мел" подобных историй и разборов несколько сотен, если не тысяч.

Видите ли, у меня сын - инвалид по речи. Ему 13. Я за эти годы столько всяких случаев видела лично, что на все "не бывает, они ж нормальные, ну" могу рассказать историю с особенным ходом дела.

Елизавета, я об этом и говорю - что детей у которых действительно есть причины не говорить (физиологические например) кратно меньше, чем детей у которых этих проблем нет, и им сад помогает заговорить. Просто их родители не пишут об этом статьи на Мел. Грубо говоря, на сто детей заговоривших в саду, будет десять не заговоривших по каким-то физиологическим причинам, из них условно, два, как вы говорите, ударившихся в агрессию (это вообще нечастый случай, именно агрессия со стороны ребенка, а не просто отсутствие речи). И это по вашему, повод не отдавать в сад? Для меня - нет. Я лично, как мама, и к специалистам ребенка вожу (они кстати пока так и не выяснили никаких физиологических проблем, а ребенок все еще не говорит), и к дефектологу, и в бассейн, и в сад отдам через пару месяцев - а смысл его держать вдали от сада и других детей и надеяться что вдвоем с мамой дома он заговорит вдруг быстрее, и оправдываться "а вдруг в саду будет агрессия потому что его никто не поймет", если вероятности что заговорить через сад у детей без физ особенностей, как показывает практика и утверждают в один голос все неврологи - выше🤷 Если вдруг что-то будет не так, заберу из сада. Но отметать этот вариант просто потому что у кого-то там дела пошли не так, даже не пробуя - по мне так себе идея.

juarhala, а Вам логосад не предлагают? Тоже, кстати, не панацея. Но там хотя бы группы меньше и с занятиями получше; если есть отклик, то логосад самое то.

И Вы сами пишете - вы не сидите, и не ждете, что сад вам гарантированно поможет.

У вас и другие направления включены.

Знали б вы, сколько (очень много) детей уже подросших неговорящих из тех, чьи родители просто ждали. Просто потому что им так педиатр сказал.

Елизавета, я вас может удивлю, но в регионах замкадья логосад - это примерно как снег летом😅

juarhala, ну так я тоже в замкадье
Больше того, я где-то в Сибири))) и у нас это реально.

Впрочем, знаю ситуацию в Орле, что там очень все плохо, а они ближе к мск, чем мы.

Пусть у вас все получится

Елизавета, спасибо, мы на самом деле недалеко от Орла😅 казалось бы, двести км от Москвы, а разница ощутимая.

"Но искусство завязывания шнурков ему неподвластно. Восемь лет. Буду признателен за опыт:)"

Я так и не научилась "правильно" завязывать шнурки - в основном хожу в обуви где их нет или их снять/надеть не расшнуровывая.

В кавычках потому что завязываю я как на картинке. Держится узел только на длинных плоских шнурках, а остальные способы я даже запоминать не стала, но взрослые тогда сетовали что только "по-детски" шнурую.

Xenia, в смысле, а шнурки можно ещё как-то по-другому завязывать?😅

Ксенозавр, "правильным" был когда одна петля делается рукой как на 4 шаге, а вторая путем протягивания другого шнурка через нее. Но при попытке найти такие картинки (да и эту) всплывает куча интересных способов)

Xenia, ваша шнуровка и классическая - одно и тоже. Просто вы готовые петли продеваете, а в классическом они создаются в процессе завязывания. Разницы в результате нет вообще.

Xenia, не вижу разницы - по детски, не по детски, лишь бы получалось . У вас получается, результат есть, а каким именно образом делаете не имеет значения.
П.с. именно этот "детский" способ завязывания мне в детстве показывал папа - я рыдала в истерике но не выходило, до сих пор когда так пытаюсь все нафиг разваливается. А вот традиционным образом получилось с первого раза😅 поэтому я хз почему он называет детским, я называю его сильнозапаренным)

Xenia, странно, что вам кто-то на что-то сетовал, я точно так же завязываю всю жизнь. Никаких проблем. Очень удивлена, что это, оказывается, какой-то не такой способ

Я учу родителей, как сделать так, чтобы дети сами прибирались, ели, говорили, ходили в туалет и заботились о себе. На мой взгляд, слово "научить" отражает восприятие детей, как объект для взрослых действий, как объект обучения. Но если относится в ребенку как к самостоятельному существу, который идет по своему пути и которому нужна соответствующая среда для активного подражание взрослым, тогда все эти навыки прорастают как бы сами собой.
Вопрос только в том, как организовать себя, свой ритм дня, пространство дома. Этому я и учу.

Спасибо за статью!

Андрей, а вы как всегда тут )

Валерия, всегда к вашим услугам)

Не получилось пока. Как отучить сосать палец ?!

Хаос в комнате преодолели за счет робота пылесоса, который сожрет все брошенные на полу игрушки и мамы в помощь пылесосу. Пару раз брала раскиданные вещи и выбрасывала их в специально подготовленное «мусорное ведро». Срабатывает идеально

Научить читать в 7 лет. Уже даже пишет отдельные слова, на слух все воспринимает, а как читать то тяжело, начинать фантазировать, пропускать середину слов, читать последние слоги справа налево, путать частично схожие по начертанию буквы (А и Л, иногда даже с И, Ь и В, О и Е)

Андрей, за честность спасибо.Надеюсь, тут нет побочек типа "ненавижу мелких ублюдков, вы, родители, сами во всем виноваты"? Часто идет в комплекте с идеей не добавлять к миллиардам...

Lily, нет, родителям всегда говорю спасибо, иначе мир лишился бы клёвого ценителя кино и виски)

Учимся чистить зубы не в обед, а с утра... Рассказать пока нечего, в процессе...)

Моя почти 7 летка, с логопроблемами, считать умеет в пределах 10 , читает, но шнурки научилась завязывать за 5 раз. Показала, потом её руками манипулировала. Сейчас сама. Мелкая моторика очень важна. Так же как и крупная. Научила её кататься на коньках, на велосипеде,везде лазает ка кобезьяна ,на всех площадках. Умение держать равновесие, и балланс - очень важны для мозга. После этого даже говорить лучше стала.

Научить говорить. Ещё в пути. Стоит задержка речевого развития, и как показала практика, таких детей разговорить вообще не просто( пока сдвигов особо нет, отдельные слова только начал изредка.