Членские взносы в СНТ в 2023: как и за что платить

Алексей

У меня есть дача в садовом товариществе. Мы с соседями регулярно сталкиваемся с проблемами сбора и расходования средств СНТ. Деньги собирают наличными, нормальных отчетных документов нет, а недовольные граждане посылаются на три буквы с отказом выдать какие-либо документы. При этом им угрожают отключить свет за неуплату. Оплачивать предлагается любые фантазии председателя, которые подкрепляются фиктивными протоколами собраний.

Была надежда, что конец всему этому положит вступивший с 1 января в силу новый закон о ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд № 217-ФЗ. Он обязывает уплачивать взносы на расчетный счет товарищества. Таким образом, просто пихать наличку в карманы по закону уже не получится, а все траты должны быть обоснованы протоколами общего собрания, которые закон требует представлять по требованию любого члена товарищества.

Но наш председатель сделал финт ушами и заявил, что новый закон не обязывает его открывать счет и собирать взносы исключительно безналично, так как в соответствии с гражданским кодексом граждане сами решают, какую форму расчетов использовать, если расчеты не связаны с предпринимательской деятельностью. Получается, что новый закон № 217-ФЗ вступает в противоречие с гражданским кодексом, который имеет приоритет. Поэтому решение об открытии счета необязательное и остается на усмотрение общего собрания СНТ.

Есть ли возможность на основании закона № 217-ФЗ заставить председателя СНТ принимать сборы в безналичном виде, даже если общее собрание будет против?

Алексей, председатель кое в чем прав. Обязать СНТ делать что-то против воли его общего собрания может только государство. Если вы не согласны с решением общего собрания, можете обратиться в суд или подать жалобу в прокуратуру. Налоговая говорит, что не будет привлекать СНТ к ответственности за наличные сборы.

Наталия Богатырева

юрист, член правления СНТ

Новый закон о СНТ далек от идеала, и практика по его применению неоднородна. Приходится опираться на теорию права, позиции высших судов по схожим вопросам и разъяснения налоговой.

Недавно я готовила новую редакцию устава для своего СНТ и разбиралась с уплатой взносов. Расскажу, что удалось выяснить.

В чем вообще проблема

Как вы написали в своем письме, 1 января 2019 года вступил в силу новый закон о СНТ. В нем сказано: «Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества».

Предыдущий закон такого не предусматривал. Как платить взносы, определял устав. Можно было оформить перевод на счет в банке или отдать наличные в кассу СНТ.

В основном взносы в СНТ платили и платят наличными. Не у всех СНТ есть расчетный счет, более того, не все зарегистрированы как юридическое лицо и числятся в реестре. Проверить, числится ваше СНТ в реестре или нет, можно на сайте налоговой.

На сайте налоговой можно проверить, числится ли СНТ в ЕГРЮЛ. Несколько лет назад я направила запрос и узнала, что наше СНТ когда⁠-⁠то исключили из реестра. Мы обратились в налоговую и смогли его восстановить

Новый закон о СНТ прямо предусмотрел, что членские и целевые взносы вносятся на расчетный счет товарищества. Это значит, что у СНТ должен быть расчетный счет и взносы можно вносить только на него. Порядок и размеры определяет администрация товарищества. Закон не предполагает, что у СНТ есть право выбора: никакой кассы и никаких наличных кассиру.

Не всем дачникам и садоводам это понравилось. Много лет они платили взносы кассиру лично, не тратились на открытие расчетного счета, и их все устраивало. Теперь государство заставляет их платить взносы через банк.

Дачники и садоводы не смирились и стали отправлять запросы в налоговую, писать на форумах и искать варианты. Средства массовой информации публиковали экспертные мнения, самым популярным стало такое: новая норма противоречит гражданскому кодексу. В ГК РФ сказано, что граждане вправе проводить расчеты как наличными деньгами, так и в безналичном порядке. Гражданский кодекс имеет большую юридическую силу, поэтому неважно, что там написано в новом законе о СНТ, не нужно его применять.

Именно на этот вывод ссылается председатель вашего товарищества. У него могут быть корыстные интересы по нецелевому расходованию денежных средств. Но также он может защищать интересы тех садоводов, которые привыкли рассчитываться наличными. В любом случае нужно разобраться, применять новый закон о СНТ или нет.

Что применять: гражданский кодекс или закон о СНТ

В праве ситуация, когда одна норма противоречит другой, называется коллизией. Нормы гражданского кодекса и закона о СНТ действительно друг другу не соответствуют.

Гражданский кодекс: граждане могут проводить расчеты как наличными деньгами, так и в безналичном порядке. Об обязанности юридических лиц открывать расчетный счет не говорится. Расчеты до 100 тысяч рублей они могут проводить наличными деньгами.

Закон об СНТ: члены СНТ вносят взносы исключительно на расчетный счет товарищества. Это безналичная форма расчетов, даже если гражданин заплатит через кассу банка. Закон не предусматривает для СНТ возможности работать без расчетного счета.

Получается, закон о СНТ содержит более строгие требования к расчетам в СНТ, чем гражданский кодекс. Непонятно, что важнее: право гражданина расплачиваться наличкой или требование закона об уплате взносов на расчетный счет.

И гражданский кодекс, и закон о СНТ — федеральные законы. По юридической силе они равны. Здесь нужно применять специальные правила разрешения коллизий. Есть два общих правила:

Последующий закон имеет приоритет над предыдущими.
Специальный закон имеет приоритет над общим.

Эти правила существуют не только в учебниках по праву — суды реально применяют их, разрешая дела. На них ссылается Конституционный суд, указывая, что нормы уголовно-процессуального кодекса не имеют абсолютного приоритета перед прочими федеральными законами.

Ровно то же можно сказать и о гражданском кодексе. С одной стороны, в нем сказано: нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать гражданскому кодексу. У него особый статус, это основа гражданского законодательства.

С другой стороны, дальше говорится: особенности гражданско-правового положения юридических лиц отдельных организационно-правовых форм, видов и типов определяются гражданским кодексом, другими законами и иными правовыми актами. То есть в специальных федеральных законах могут устанавливаться особенности правового статуса юридических лиц. Закон о СНТ — это как раз такой закон. И он устанавливает особенности правового статуса садовых товариществ, в том числе уплаты взносов их членами.

Минэкономразвития тоже подтверждает, что в вопросе о порядке приема расчетов в СНТ приоритет у нового закона. Его ради этого и написали: усилить контроль за движением денег в СНТ и сделать их работу более прозрачной. Это не противоречит Гражданскому кодексу, а дополняет его, устанавливает особые правила для отдельных ситуаций.

Вопрос о приоритете норм гражданского кодекса довольно сложный. Но нам сейчас и не нужно его решать, это задача суда. Именно суд определяет, какая норма применяется при рассмотрении дела: специальная норма федерального закона или общая норма гражданского кодекса.

Для нас с вами важно, что закон принят и вступил в силу. По общему правилу вступивший в силу закон обязателен для всех. Нормы закона о СНТ действительно спорные. Но это не основание просто так их не применять. От публикации на сайте или в журнале любого экспертного мнения закон действовать не перестанет. В России достаточно нелогичных законов, которые это подтверждают.

За неисполнение требований закона наступает ответственность. Если вы хотите убедить своих соседей по СНТ платить взносы на счет и вести прозрачную бухгалтерию, расскажите им про это. Вот только за наличные сборы с граждан в СНТ, кажется, никого наказывать не собираются.

Что говорит налоговая

Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций — это административное правонарушение. Такие дела рассматривает налоговая.

Одно СНТ попросило налоговую разъяснить, действительно ли с 1 января нельзя принимать взносы наличными в кассе СНТ и будут ли их штрафовать за это. Налоговая ответила:

Порядок и форма внесения взносов в СНТ к компетенции налоговой не относятся.
Штрафовать за прием взносов наличными в кассу СНТ она не будет.

Нормативные акты Банка России не устанавливают никаких ограничений для внесения членами товариществ взносов наличкой. Поэтому и привлекать к ответственности СНТ не за что.

Еще есть письмо Минфина, в котором он подтверждает, что СНТ может принимать взносы наличными без кассы. Поэтому, если СНТ не выдают кассовый чек за членские взносы, оштрафовать их не выйдет. Некоторые садоводы пытались, но ничего не получилось.

Члены СНТ «Маяк» обратились в налоговую: кассир не выдавал им кассовые чеки по наличным платежам. Налоговая решила, что это нарушение кассовой дисциплины, и вынесла СНТ предупреждение. Но дело дошло до суда, который отменил решение налоговой. Члены СНТ вносили плату за электричество — это членские взносы, а не оказание услуг или продажа товаров. Кассовые чеки в этом случае не нужны.

Вывод: обращаться в налоговую не поможет.

Что делать вам

В первую очередь поговорите с соседями и правлением. Поинтересуйтесь у соседей, как они относятся к идее уплаты взносов переводом на счет. Возможно, вас большинство — это поможет в будущем составлять коллективные жалобы.

Мой опыт показывает, что говорить с людьми лучше лично и в спокойной обстановке. Обсуждение вопросов на общем собрании имеет непредсказуемый эффект.

Может оказаться, что вы один любите современные технологии, а остальным нравится отдавать деньги кассиру. Тогда нужно будет дополнительно оценить, стоит ли из-за этого ругаться. Расчетный счет не гарантирует, что председатель потратит деньги куда следует.

Если в вашем СНТ общее собрание решило принимать взносы наличными в кассу СНТ, но вы против, обжалуйте это решение. Это может быть решение об утверждении устава в новой редакции. Нельзя просто так обязать правление товарищества не исполнять решение общего собрания. Закон установил, что оно обязательно и для органов СНТ, и для членов.

Вы можете подать в суд исковое заявление о признании решения общего собрания СНТ недействительным. Приложите к нему копии устава, протокола решения общего собрания, где все согласились с тем, что платежи вносятся в наличной форме в кассу товарищества.

Исковое заявление нужно подавать в районный суд по месту нахождения товарищества. Если решили обжаловать, не откладывайте: срок обжалования — 6 месяцев. Они отсчитываются со дня, когда вы узнали о решении собрания.

Другой вариант — жалоба в прокуратуру. Обращайтесь в прокуратуру того района, где расположено СНТ. Напишите в жалобе, что в товариществе нарушается предусмотренный законом порядок внесения взносов. Также вы можете сообщить о фиктивных протоколах, незаконных сборах и отказах председателя представить отчеты о расходовании денежных средств товарищества. Потребуйте провести проверку по факту нарушения ваших прав, устранить нарушения и привлечь виновных к ответственности.

Подтвердите факты нарушений документально. Например, заявление о представлении копий финансовой отчетности товарищества можно отправить заказным письмом с описью и уведомлением о вручении. Копия уведомления и описи подтвердит, когда вы отправляли запрос.

Закон устанавливает право членов СНТ получать по запросу копии документов товарищества: устава, протоколов общих собраний, отчетности и т. д.

Обращение в прокуратуру может помочь. Вот воодушевляющий пример.

Член СНТ «Заветы Мичурина» обратился в прокуратуру и пожаловался, что СНТ принимает деньги как на расчетный счет, так и в кассу. Заместитель прокурора вынес представление об устранении нарушений законодательства. Это значит, что СНТ должно было прекратить прием налички и отчитаться в прокуратуру. СНТ попыталось обжаловать это, но суд оставил представление в силе.

Можно ли купить участок по садовой книжке?

Совет

Как юрист в вакууме, я должна сказать вам, что СНТ должно строго исполнять букву закона: открыть расчетный счет, разработать бланки квитанций и собирать взносы через банк. Если в закон внесут изменения и взносы наличными снова легализуют, общее собрание членов СНТ сможет изменить устав и все откатить. Именно на этой позиции вам и нужно стоять, убеждая общее собрание и правление СНТ в своей правоте.

Но на практике все сложнее. Санкций за нарушение данного требования пока что нет. Налоговой это неинтересно. Поэтому СНТ могут предусматривать в уставах внесение взносов в кассу товарищества, обосновывая это наличием у граждан прав на расчеты наличными. И многие граждане действительно в этом заинтересованы. Если общее собрание примет такую редакцию устава, вам придется обжаловать ее в суде.

Я советую вам в первую очередь разговаривать и убеждать. Садовые товарищества — это сообщества соседей, с которыми проще жить в мире. Если дипломатия уже не помогает или у вас огромное СНТ, где личные отношения не так важны, обращайтесь в суд и прокуратуру. Они должны разобраться и защитить ваши права. Возможно, это единственный способ навести порядок в вашем СНТ.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

Тэги: земля, платежи, налоги, кассы, недвижимость

Вы не прояснили один очень конкретный вопрос, а именно, могут ли члены товарищества СНТ требовать приходники как подтверждение принятой у них оплаты (чего бы то ни было). Сейчас получается, что честные, не ворующие члены товариществ должны мириться с принципом "Закон - тайга, медведь - хозяин", т.е. мириться с заведомым произволом вороватых председателей и их подельников из так называемых "правлений". Могу я как человек, регулярно и честно платящий НАЛИЧНЫЕ деньги не пойми за что, требовать хотя бы нормальный платёжный документ, а не мутную роспись в юридически ничтожной брошюрке под названием "садовая книжка"? Пожалуйста, ответьте прямо - "да" или "нет". О том, что в наших законодательных актах нестыковка на нестыковке, знают, наверное, даже в средней группе детского сада. Нам же требуется простой и ясный ответ.

Дмитрий, вообще-то "юридически ничтожная брошюрка" под названием "Членская книжка садовода" и ныне и присно и во веки веков была предусмотрена Федеральными законами. Если внимательно посмотреть на её содержание, то увидите, что она состоит из бланков квитанций, расположенных слева и бланков извещений, расположенных справа. Квитанции оставались у члена СНТ в Книжке, а извещения отрывались и приобщались к кассовому отчёту в кассокой книге, всё это учитывалось в бухгалтерии. Потом стали выдавать отдельные бланки квитанций, а извещения проходили ту же процедуру, что и извещения из "Членской книжки садовода". В общем, Alena Ivanova Вам ответила. А ели у Вас "ПерДседатель" не выдаёт квитанции, то странно почему на него до сих пор "браслеты" не одели?

Дмитрий, да и только ДА. Кассовая дисциплина обязательна для всех. И согласно ней приём дс оформляется пко, а выдача рко. И обязательно вездется Кассовая книга КО-4.

Дмитрий, это ваше решение , если вы её не требуете, то вам и не дают, в ФЗ все прописано.

Дмитрий, странный вопрос. Давно уже снт даже свой бланк приема средств обязаны предоставлять с печатями и фамилиями.

Людмила, минуточку!!! Квитанцию выдать обязаны, так было, так есть и так будет есть, как говориЦа и ныне и присно и во веки веков. ГЫ!!!

Ситизэноф-Раша, а Вы можете не стебаться..Ваше ГЫ приелось.

Paul, обналичивать деньги с РС не запретят... Существует в банках порядок выдачи наличных ДС по заявлению , в нашем случае, председателя. В этом случае расходы СНТ будут более прозрачны.

Есть еще закон о ЦБ. Где написано, что ЦБ обязан обеспечивать наличный оборот по всем операциям (или как то так). Конституция России, прямо ссылается на закон о ЦБ. Т.е. 217-ФЗ вызывает коллизию и со стороны этого закона.

С другой стороны, факт запрета наличных в определенных операциях - это очень плохо. Учитывая, что большинство СНТ пользуются услугами частников, а те берут наличкой.

Как вариант, можно дописать закон и потребовать ставить ККМ, и принимать деньги через он-лайн кассу.

Vladimir, факт запрета наличных в определенных операциях (конкретно говорим об снт взносах) - мера крайне необходимая на фоне нецелевого расходования средств собственников черти куда и в огромных масштабах!

Екатерина, правильно,воруют ужас как,и как правило это костяк уже не раз перевыбранный собранием на новый срок,и не скинешь их...т.к.основная масса в СНТ придерживаются логики отдам взнос,и буду жить спокойно,капать огород и т.д.а чтобы за интересоваться куда и на что тратятся,просто молчат,не задают вопросов,боясь проблем и т.д. Так же и на собраниях!!!Ужас очень трудно бороться с вороватыми правленцами и председателем,имея такую пассивную массу в СНТ. Я тоже за расчетный счёт СНТ и только.

Алексей, Может у вас и воруют, у нас НЕТ! Значит вы не контролируете расходы своего председателя,у вас плохо работает ревизионная комиссия. У нас воровать нечего . Принимаем как безнал. так и налично в правлении СНТ . Записи в компьютер (таблицы в XLS, таблицы перекликаются), книжку садовода и ведомости ведуться в присутствии садовода . Все очень легко проверить. Наличка согласно ведомости (ПКО и РКО) сдается в банк. Все расходы только по чекам и только согласно сметы расходов. Конечно , находятся и у нас, которые кричат, что мы мошенники. но в основном это должники. Когда предлагаешь проверить кассовые документы или поработать на СНТ, они тут же исчезают. Иногда садоводы просто не хотят вникать в проблемы СНТ, которых у СНТ очень много!

Алексей, а где гарантия, что новые руководители не развалят то, чем собираются управлять? Старые то уже доказали, что могут это делать. А новые?

У нас местные активисты подали 13 исков в суд только по газу. А всего дел более 30. Дескать 250 тыс. до участка в МО дорого. А значит все разворовали. И все 13 исков по газу проиграли. Если есть время, читайте - dnt-v.ru / index.php / oppozitsiya (без пробелов). Куча проверок. Выемка документов обэпом. Прокуратура. Даже министр один =))) И, что характерно, так ничего и не нашли.

Но все равно обвиняют в воровстве. Письма под забор. Постоянные рассылки =)))

Владимир, "Дескать 250 тыс. до участка в МО дорого. "
Не могли бы пояснить эту фразу

Екатерина, а кто мешает их снять со счета и так же расходовать нецелевым образом?

Владимир, как ты их снимешь?Они на счёте юр.лица.организации,деньги товарищества,они могут только быть уплачены за какие то услуги,сметы,работы,по безналу.

Даже если их как то и снять,то отчитаться за них придется в любом случае в ФНС.

Алексей, нет не придется. СНТ сидят на упрощенке. Доходов у них нет. Подать баланс это так себе отчет.

Алексей, Очень просто используя карту привязанную к счету. Хорошая услуга от Тинькова, кста.

Vladimir T, ну да, граждан ограничили в праве производить оплату наличными деньгами, а юриков в лице СНТ ограничили в праве вести расчётно-кассовые операции. Но на мой взгляд никто ничего в Закон дописывать не будет, потому, что цель - развитие банковской системы. А кроме того, каждый выращенный на огороде помидор это конкуренция агрокорпорациям...

Ситизэноф-Раша, Граждан не могут ограничивать в использовании наличных рублей. Могут потребовать поставить ККМ, это да. Но ограничить в нале - простой ФЗ не может. Только через изменение закона о ЦБ и ГК. Но нужно тогда быть готовым, что бумажные деньги перестанут принимать и народ начнет скупать баксы и евро.

Наталья, вообще-то раньше как правило, членские взносы уплачивались в зависимости от размера садового участка. Устанавливался размер оплаты за сотку. У Нас, например, так и осталось. В новом законе есть отсылка к Уставу СНТ. На мой, непросвещённый взгляд, самый справедливый подход к установлению размера взносов, это фактический размер садового участка. А сдвоенный участок или строенный, никакого значения не имеет. Могу привести аналог: за большую квартиру больше платят чем за маленькую.

Ситизэноф-Раша, Жаль!!-Корчевали-с целины,выровняли,осушили,вырастили сад на 12 сотках,с 1960 года!!Провели дороги и эл-во!!Горбатились вдвоём с матушкой!!В старинных сад.книжках,-смотрю -взносы -5 руб !!-Сейчас 9тыс+2-целевые!!А пенсия 15500-за 40-непрерывного!!И за квартиру ещё надо уплатить и налог на 6 ост.соток!!-Опять Срана прижала и обобрала,как Сбербанк в 1991м!!Ну,-перестройку пережил,-изобилие-переживу!!-Питерец-в 3м колене...

Paul, А к дяде Васе потом присосётся председатель и прочая субстанция котороя может запускать свои руки в кассу СНТ,а на собрании потом они будут бить себя в грудь и орать громче всех какие они радельные,как болеют за СНТ и как много они для него сделали. А вы если откроете рот и скажете что они по порсту эти деньги распилили,тут же станете отбросом и врагом№1.

Черная касса для председателя и его ближнего окружения правления это крупные суммы денег которыми они могут управлять как хотят,делая свои серые схемы по ростратам и присвоению финансов членов СНТ,без каких либо подтверждающих документов,либо с филькеной грамотой. А деньги (взносы)переведенные на расчетный счёт СНТ это уже какая не какая прозрачночность,за которую правление и председатель должен отчитаться перед ФНС об розходовании средств,по предоставлению отчётных документов каждый год. Люди неся деньги наликом председателю становятся соучастником его дальнейшего обмана самого приносящего ему члена!Это каждый понимает неся в душе!И все равно несетттт!!!

Алексей, это беда..с головами беда..и не остановишь.

Ситизэноф-Раша, -Круто!!И толково,-спасибо!!-Не вытерпел и продал,-ибо ПЕНСИОНЕР,-хочу пожить спокойно!!!

Сергей, жаль... Искренне сожалею, что Вы приняли такое решение. Хотя осознаю, что СНТ уконтропупят в обозримом будущем. После того, как там разрешили регистрацию и строительство довольно больших жилых домов., это у же не садоводческие земли, а фактически земли для индивидуального жилищного строительства. Ну и конечно же постоянное непомерное увеличение размеров членских взносов работает не в пользу СНТ. Так же жаль, что мало кого интересует эта тема. И спасибо за добрые слова.

Юрий, ну не нужны пердседателю Ваши "квитанции". Квитанция остаётся у садовода и она ему нужна как единственный документ подтверждающий уплату взноса В правлении остаётся не квитанция, а извещение. Ежедневно готовится кассовый отчёт и передаётся в бухгалтерию.
И вообще Вы рассуждаете как первочеловеки на земле, ну или как в том анекдоте, в котором для того, что бы поменять электрическую лампочку нужно пять человек: один держит лампочку в руках, а четверо его поднимают и вращаются по часовой стрелке, что бы лампочка закрутилась в патрон. Вот смотрите: онлайнбанк нужен, банковская карта нужна, Мыло-Емейл нужен, соцсети нужны. И ко всему этому ещё Айфон нужен. А если Вашу карту блокирнут или вскроют и обнулят? А аещё бывают аресты по гражданским, уголовным, административным делам.
А вот смотри как без проблем делают современные, образованные, знающие цену себе и своему времени люди: по дороге на дачу на две минуты заскочил в правление, кинул кассиру бабки и назвал адрес участка, забрал квитанцию и свалил на год заниматься своими вопросами. Накрайняк, если не можешь сам съездить - звякни соседу по даче или попроси брата, сестру, любовницу, мужа любовницы.
Короче, все Ваши варианты - чистейшей воды деградация челдобрека и превращение его в первобытное состояние. Что бы совершить простейшее действие оплатить взносы, Вам нужна туева хуча всяких наворотов. Люди! Ау! Слезьте с дерева и выбросьте "палки-копалки"!

Юрий, и ещё ... Перемены, перестройки, новации, иновации и прочую лабуду всегда пытаются внедрить те, кто не знает как работать или хочет что-то скоммуниздить и нажиться. Это известно со времён Древнего Мира.
Вот Вы предлагаете что-то там обсуждать и решать какие-то вопросы... Ничего обсуждать не надо и вопросы никакие решать не надо. Ревизионная комиссия (ревизор) по документам первичного бухгалтерского учёта отчет ревизионной комиссии (ревизора). Его сначала рассматривают на заседании правления, а потом рассматривают на очередном общем собрании. Так же на правлении при подготовке к собранию утверждается проект сметы расходов на очередной год. она в основном состоит из плановых затрат, т.е. из тех, которые существуют по факту: зарплата, отчисления в социальные фонды, оплата электроэнегргии, воды, водооотведения, вывоз твёрдых бытовых отходов, газ, спецодежда, ГСМ, расходные материалы, ну там ещё что-то всё не вспомню. Кроме того могут включить приобретение труб для замены водопровода, эл.двигатели, провод для замены устаревших линий эл.передач или строительства новых, приобретение строительных материалов для покрытия улиц, ну и так далее... Что тут спорить? Спор только об объёмах, цене и ассортименте. Так что всё решается без мордобоя.
Что касается Вашего соседнего СНТ, где председатель все деньги снял с личной карты и прокайфовал. Так вот о вреде личной карты председателя и идёт речь. Объясня. для тех, кто не знает: деньги в банке получаются по платёжному поручению, подписанному Председателем правления СНТ и главным бухгалтером (бухгалтером)... Для этого в банке проведены их подписи. После доставки наличных в СНТ, они сразу передаются в кассу, а вот уже из кассы выдаются на конкретные цели. И это не всё. Определённые суммы без решения собрания, чуть поменьше, без решения правления не выдаются, прилагается выписка из этих решений или заверенные копии.
А Вы предлагаете деньги перечислять на личную карту какого-то возможно даже неизвестного Вас человека, которого Вы возможно даже ни разу в жизни не видели. И после этого Вы хотите, что бы был порядок и Ваши деньги не присваивали. Да грех не присвоить! Карта то личная, что хочу то и ворочу. Кстати о птичках, я не буду Вам рассказывать как в деревне поп с колокольни упал и даже не чирикнул, а только скажу, что личная карта председателя в некотором роде подрывает безопасность государства. Мож он эти деньги передал на финансирование всяких разных терроритстов? Такая гипотеза вполне себе имеет право быть...
Только не обидьтесь на меня. Вижу, что Вы один из немногих, кто хочет разобраться в вопросе. К сожалению таких мало... ГЫ!!!

Вы извините, я перечитала вашу статью аж 2 раза, все перепроверила и вот мой вердикт-
Гражданский кодекс говорит только лишь:
1. Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке. ""ГК РФ Статья 861. Наличные и безналичные расчеты
Слово "могут" все ставит на свои места, не должно возникать никаких противоречий тем более у лиц, занимающихся юриспруденцией. Четко сказано "могут" , но не написано "должны".
А вот новый закон 217 о дачах четко сказано (ст. 14 нового закона)-"... членские и целевые взносы вносятся на расчётный счёт товарищества". Однозначно? Однозначно! Понятно? Мне однозначно понятно ,а тем, кто не понимает ,либо хочет "не понимать", либо очень удобно именно так трактовать.
Но мое мнение - никаких противоречий ,все ясно и понятно, и другого ничего нет и быть не может.ГЫ)))

Не согласна, что 217-ФЗ в части сбора членских и целевых взносов только на р/счёт противоречит ряду нормативных документов. По моему, нет противоречий между положениями 217-ФЗ и ч. 1 ст.861 ГК РФ. В ГК разрешены наличные расчёты при оплате товаров, работ и услуг. Взносы не являются платой за товары, работы, услуги, а значит, не попадают под понятие "расчёты". И ссылка на разъяснение Минфина РФ по этой же причине не верна. Налоговая действительно отказалась заниматься этим вопросом, хотя это серьёзное нарушение кассовой дисциплины. Но, к сожалению, ЦБ не внёс, после принятия 217-ФЗ, соответствующих изменений инструкции налоговиков, а именно: не добавил взносы. И самое плохое - никакого наказания за это нарушение в КОАП не предусмотрено. На мой взгляд, расчёты только через р/счёт, сократят махинации с деньгами садоводов. Да, СНТ отчитываться по упрощенке, но фирмы, получающие деньги, должны отразить их в учёте, заплатить налоги и т.д. И когда речь идёт о 2-х млн.р членских взносов + более 2-х млн.р целевых взносов, то это уже серьёзно. В прокуратуру обратились год назад, до сих пор идёт переписка, результат пока нулевой.

Юрий, врет ваш председатель, причем очень бессовестно

Сбербанк взимает комиссию при оплате взносов СНТ через личный кабинет. Председатель комиссию не берёт.
Даже с налогового платежа за землю через личный кабинет сбербанк берёт комиссию. Будешь оплачивать услуги бюджетной ЦРБ при прохождении водительской комиссии, плати за каждое перечисление 25 руб. И что всё это значит?

Юрий, что бы понять что это значит, надо знать реестр акционеров этого замечательного ПАО.

Ситизэноф-Раша,
Компромиссное решение. Перевожу деньги со своей карты на личную карту председателя СНТ, привязанную к № телефона через приложение от сбербанка на смартфоне.
Добавляю к переводу надпись "за что и от кого". В личном кабинете сохраняется транзакция и её можно сохранить в PDF. Комиссия не взимается. Председатель снимает со своего личного счёта деньги как свои собственные.

Юрий, прердседатель снимает деньги как свои собственные? Стесняюсь спросить и ... тратит так же? Почему я должен на счёт какого-то фраера, свои деньги лОжить? Пусть лохи это делают. СНТ - это организация и в ней должен быть бухгалтерский учёт и отчётность. Это главное, а не то как деньги полОжить ... А все тут только тем и заняты как быстрее полОжить деньги на личный счёт какого-то фраера, который зачастую Вас и лохает. Ещё раз объясняю для тех кто в танке: Должен быть счёт СНТ как олрганизации, а не личный счёт какого-то мэна. Как пополняется счёт этой организации никого колебать не должно. Этот мэн, который пердседатель для хозяйственных нужд должен получать деньги подотчёт в кассе СНТ и отчитаться за их расходование перед бухгалтенией. А на очередном общем собрании по итогам года по всем этим операциям утверждается отчет ревизионной комиссии (ревизора). Проект отчёта ревизионной комиссии (ревизора) выдаётся членам общего собрания и утверждается общим собранием. Вот о чём речь. Собственно так всегда и делалось. ГЫ!!!

Юрий, а распечатка сохранённой транзакции в ПДФе пригодна только для домика, который на плане СНТ обозначается буквами "М" и "Ж" (мадамовская и жентлеменская)... ГЫ!!!

Клиент, а зачем мне личный кабинет? Меня личный огород вполне устраивает. Меня не устраивают посредники с навязанными платными "услугами". ГЫ!!!

Клиент, и чуть ниже взгляните, если не трудно на коммент Юрия Бызова... Если трудно взглянуть, то я его процитирую. Вот что он пишет: "Сбербанк взимает комиссию при оплате взносов СНТ через личный кабинет. Председатель комиссию не берёт.
Даже с налогового платежа за землю через личный кабинет сбербанк берёт комиссию. Будешь оплачивать услуги бюджетной ЦРБ при прохождении водительской комиссии, плати за каждое перечисление 25 руб. И что всё это значит?".
Ответ понятен? ГЫ???

Ситизэноф-Раша,
Если оплату проводить через кабинет, а не банкомат сбербанка, на счёт юрлица, то 1.0% берётся. С 5000 комиссия 50 рублей. То есть сбербанк стимулирует оплату наличными, идёт не в ногу с политикой цифровизации и контроля за денежными потоками. Суть в том, что исполнение закона и пожеланий государства должно быть выгодно гражданину. По другому это не работает.

Ситизэноф-Раша,
Последние проверки были при СССР. Мы же не бюджетная и не коммерческая контора. Что с нас взять? Председатель ходит или на велосипеде, куда требуется, сам. У него не дом, а шалаш для приёма членов (комиссию посадить негде и угостить нечем), сам он с успехом выращивает сорняки. Налог на землю и строения платит сам садовод. За земли общего пользования - председатель. Мы на власть не наезжаем и она нас не трогает. Когда доктор сыт и больному легче.
Налоги на землю чисто символические - ставка 0.3% от кадастровой цены, 600 кв.м. вычитают от площади участка.
У нас всё скромно - есть только свет, ни водопровода, ни газа.

Дмитрий, у нас выдают приходники, и каждый месяц рассылают квитанции с начислениями и оплата и.

Татьяна, если это написано в Уставе, то могут. Но это не точно.

Ситизэноф-Раша, а что мешает получить квитанцию на емейл, вотсап, и т.д. у нас так рассылают.

Наталья, что говорит устав снт-это важно. Правильнее брать с сотки. Хочешь и имеешь больше-платиш больше.

Yuliya, так сдайте деньги пока Вы на даче

Написано у Вас всё хорошо. Только в жизни это не работает! При обращении в суд о незаконном приёме наличных истцу обязательно необходимо доказать какие права истца этим незаконным решением (наличная оплата) нарушаются. И сделать это далеко непросто. Обращения в прокуратуру - и того хуже. Ничего она не найдёт, а если и укажет на нарушения, то последствий не будет никаких для председателя, даже штрафа не выпишут. Поверьте, есть большой опыт.

ПРАВИЛЬНО, ЧТО ЗАКОН обязал проводить оплату безналично, меньше возможностей для воровства председателей и приближенных к ним. Все оплаты должны пройти через счет, чтобы спокойно можно было проводить сверку по каждому садоводу. Не должно быть никакого неучтенного нала. Что-то ни у кого не вызывает возмущения отсутствия возможности платить коммунальные услуги наличными, и наши пенсионеры это вообще не обсуждают. А принимать наличные в СНТ можно, при этом не соблюдая правила проверки наличных на подлинность, ведь для этого нужны дорогостоящие приборы. Берут черте что и потом расплачиваются черте чем, так и гуляют фальшивые деньги, которые надо изымать из оборота

Налоговая не штрафует за прием наличных. Но отсутствие расчетного счета дает налоговой подсказку- расходуются ли целевые поступления по назначению. При наличном обороте очень важно подтвердить расходы официально, что в случае налички очень сложно.