Как вы относитесь к инициативе сокращать дни больничного для тех, кто часто его берет?

254
Как вы относитесь к инициативе сокращать дни больничного для тех, кто часто его берет?
Аватар автора

Редакция права

читает новости

Минздрав планирует внести изменения в порядок выдачи листков временной нетрудоспособности.

Ведомство предлагает выдавать больничный на срок до трех календарных дней, если человек за последние шесть месяцев его использовал более трех раз. Если надо дольше, листок нетрудоспособности продлят только по решению врачебной комиссии.

Не будут учитывать случаи, если человек брал больничный, чтобы лечить социально значимое заболевание, например диабет или злокачественное новообразование, ухаживал за больным членом семьи, получал медицинскую реабилитацию или заместительную почечную терапию. Проект прошел этап публичного обсуждения. Планируется, что новый порядок заработает с 1 сентября 2025 года.

Сейчас врач может оформить больничный на срок до 15 календарных дней. Если листок нетрудоспособности выписывает фельдшер или стоматолог, срок меньше — до 10 календарных дней  . Количество больничных в год не ограничено, и их срок не сокращается, даже если брать часто.

Правительство рассчитывает снизить срок временной нетрудоспособности на 15% к 2030 году  . Это планируют сделать за счет увеличения числа людей, которые ведут здоровый образ жизни, проходят диспансеризацию, занимаются спортом, а значит, меньше болеют: государство будет реализовывать программы по этим направлениям.

А как вы относитесь к идее сокращать больничный? Хватает ли вам дней, чтобы поправить здоровье? Были ли ситуации, когда вы не долечились, а врач его закрыл? Или наоборот, просите выписать вас поскорее? Как относитесь к проекту Минздрава, повлияет ли он на вас? Как бы вы изменили или усовершенствовали правила выдачи больничных?

Редакция праваКак считаете, нужно ли⁠ сокращать дни больничного для тех, кто часто болеет?
  • Макс ОвчинниковЕсли только в купе с оплатой заработной платы без верхнего потолка) а то больным приходится идти на работу иначе увидишь шиш вместо хорошей зарплаты17
  • ВладиМир ...Работая по ТК с высоким окладом, больничный брать и так не выгодно. А вот во всяких МУП за количеством больничных давно следят.23
  • ObvДа прибить их тогда сразу, чтобы не мучились. А то мало того, что болезные, так еще и от голода помирать придется. Собс-но, давно не новость, что в РФ медицина для здоровых. Т.к. для получения лечения, особенно хоть сколько-нибудь качественного, надо тратить много сил. Которых у больных нет. Но, видимо, здоровые слишком хорошо справляются, им антиправительственно удается слишком много средств на лечение больных близких людей получать из бюджета. Так что давайте-ка они теперь еще раз в 3 дня на врачебную комиссию бегать будут для продления больничного заболевшему.92
  • Сергей БеловЧто теперь больному на работу ходить? Сам я много лет уже не был на больничном. Если человек заболел пусть на больничном сидит, жалко что ли.48
  • RetoНу да,пусть больные ползут на работу и по дороге и там всех заразят. Конечно, все здоровее от этого и станут. У нас оупенспейс и часто бывают споры, когда некоторые не больничный берут, а на работу приходят. Особенно когда среди сотрудниц были беременные, для них риск то возрастает. Может сразу больных взять и отменить, объявить всех здоровыми??46
  • Никита ЗиминМинздрав: я запрещаю вам болеть Хотя у меня обратная проблема с больничными: беру я их редко и в большинством случае верю, что мое недомогание пройдет за три дня, в поликлинике категорически отказываются открывать на этот срок. Неделя и точка, якобы ковидные регламенты и без разницы, что ты обратился с отравлением. Идея же с сокращением больничных дней звучит просто дико. ФСС не выплачивает средства в том размере, чтобы систему абузили, а такие предложения выглядят как попытка и вовсе порезать любые выплаты в ноль. И тогда вопрос а нахрена мне нужна такая медицина, если за сумму моих отчислений с ЗП я могу оформить самый дорогой полис ДМС?34
  • AnnaГениально, человек начинает вести здоровый образ жизни, проходит диспансеризацию и с 09.25 волшебным образом излечивается от хроники, по которой брал б/л. Ежу понятно, что с этими нововведениями больные будут ходить на работу, а поликлиники будут давать б/л больше, чем на 3 дня только инвалидам и умирающим. Зато статистика будет хорошая.29
  • Наталия АкатоваВ моей жизни был период, когда я пробыла на трёх больничных подряд: 2 и 3-й больничные через 3-4 дня после предыдущего. На мои слова о том, что я не долечилась, ноль внимания от терапевтов, а они каждый раз были разными. Каждый больничный с температурой 39°+. Лишь на последнем больничном терапевт добавила ещё 2! дня. В итоге я вышла на работу в более-менее нормальном состоянии. Поэтому выдача больничного в почти любом случае на три дня - это издевательство над больным человеком. Каждый случай индивидуален. Но зато члены комиссии = врачи! не будут заниматься своей прямой обязанностью. А у меня, в последние годы, сложилось впечатление, что именно для этого и реформируют работу медучреждений. Из СМИ звучат громкие слова об улучшении здоровья населения. Но никто не хочет продавать действительно качественные продукты питания недорого, чтобы их могли купить люди даже с маленьким достатком. А здоровый образ жизни = здоровое питание и т.д. Ну уж если по словам одной депутатом можно месяц и на 12000р. прожить на макарошках, то и за три вылечиться - не вопрос.58
  • Роман СВсе что не делается нашим правительством - все к худшему35
  • Alexander SchnurrbartObv, буквально пару дней назад было несколько постов про зубы. Люди тратили по ляму чтобы привести рот в порядок.10
  • ПавелАбсолютно людоедская инициатива, наравне с повышением пенсионного возраста. Чего уж мелочиться: ввести талоны на больничный. 1 талон на 5 лет. Зато потом можно будет скакать и надувать щёки: вот какие мы великие, аналоговнет.32
  • NМакс, долго не могла понять, что это за купе без верхнего потолка.27
  • Елена ЕфремоваНа больничном сидеть экономически не выгодно большинству. Поэтому его обычно берут ну когда совсем никак. Удивляет сам факт инициативы, потому что при самом простом ОРВИ человек заразен неделю. Соответственно он будет заразный ходить на ВК или на работу, что приведет к дополнительным заболевшим. А так же к дополнительной нагрузке на всё первичное звено (это ж надо проверить по базе когда и как человек брал больничный, направить на ВК, а программы в которых работают врачи итак убогие и еле работают), а так же к огромным очередям при пиковых нагрузках (врач будет тратить дополнительные минуты приема на проверку сведений и оформление ВК). В первичном звене итак жесточайший недобор, фельдшера на врачебных ставках и даже среди них не особо много желающих. Но кто-то нашел вариант сэкономить...17
  • Елена МироноваЯ бы лучше для курящих коллег увеличивала продолжительность рабочего дня на один час. А то бегают курят каждый час на 10-15 минут, ещё и в магазин сходят, а зарплата у нас с ними одинаковая.39
  • Tanya VladimirovnaСтранная идея. Я, правда, давно не в офисе, но когда работала, не замечала среди коллег "профессиональных больных", которые перебивались с больничного на больничный. Или на кого такая инициатива направлена? Непонятно🤷 У всех бывают сложные периоды. И если уж человек болеет, почему бы не дать ему спокойно поболеть и нормально вылечиться. Кому надо, чтоб недолечившиеся с соплями, кашлем или просто в не лучшем состоянии таскались на работу, мучили себя и окружающих. И толку от таких работников, если честно, немного. Потому что если человек болеет, то он болеет( И продуктивность стремится к нулю. Сама на больняке была один раз в жизни, и то когда по скорой загремела. Рада, что моя работа позволяет обходиться без больничных.24
  • ObvAlexander, это вообще отдельная история. Мне еще лет 7 назад одна коронка обходилась в 150т.р. на круг, начиная с обращения "памагити, зуб болит" и до установки коронки включительно. Правда, были варианты подешевле, но мой стоматолог всегда по возможности рекомендовал металлокерамику избегать и ставить чистую керамику из диоксида циркония. Поэтому меня всегда веселили истории про то, как люди в РФ любят зубы лечить, потому что дешево. Мой стоматолог как раз специализировался на ремонте и протезировании зубов, которые умные граждане выгодно в регионах полечили.6
  • АналитессаReto, если бы больничный нормально оплачивали, никто бы при небольшом недомогании на работу не тащился16
  • Alexander SchnurrbartObv, пипец, конечно. ставил в конце прошлого года коронку, общий счёт - 545 евро, моя часть 270...2
  • ObvAlexander, ну в те годы можно было тыщ за 50 поставить металлокерамику в клинике "у дома". Мои кровопийцы только за депульпирование брали по 40т.р., еще тысяч на 35 прочих работ и материалов - вкладки там всякие и т.п. Ну и коронка 75т.р.0
  • Красота в глазах смотрящегоЕвгений, работодатель оплачивает первые 3 дня БЛ, остальное ФСС28
  • Alexander SchnurrbartObv, лечение зуба в Германии вообще полностью бесплатное.3
  • ЕкатеринаЕсли раньше ты пришел в пк, отсидел пару тройку часов в очереди и попрощался с врачом дней на 5, то теперь через день придется ходить и вместо того, чтобы отлеживаться дома, будешь отсиживаться или отстаиваться пару часов в пк среди таких же болезных. Потрясающая идея.11
  • AnnaЕвгений, болеют те же налогоплательщики, которые платят государству. А потом прекрасное государство им решает б/л не давать, пенсионный возраст повысить выше и накопления заморозить.23
  • Три товарищаObv, вы видимо искали коронки подороже🤣 ставила недавно - в районе 40 тыс за материал и работу. Лечение кариеса 8 тыс, город Москва5
  • ObvТри, но если что-то пошло не так, то зуб не вернуть. Каждая итерация ремонта зубов имеет свой срок жизни. И чтобы в итоге не оказаться с дико некомфортными съемными протезами, сильно отравляющими жизнь, - имеет смысл за каждую итерацию биться по максимуму. У меня, например, зубы не очень. Примыкания неудачные. Но благодаря хорошей стоматологии пока есть ощущение, что я минимум до 60 дотяну без имплантатов и со всеми зубами (хотя бы в части родных корней). Зато я все делал у реальных профессионалов, к которым месяц очередь.2
  • Три товарищаObv, я тоже делала у очень хорошего врача, у которого лечит зубы генеральный директор очень большой зарубежной фарм компании, контакт которого мне достался чудом, когда начала там работать) но у этого врача своя небольшая клиника и в не очень распивренном месте, так скажем. Поэтому профессиональная работа - это не всегда супер дорого🤷🏻‍♀️ И с ценой немного ошиблась - 50 тыс тотал (перепроверила в приложении банка для достоверности😅)2
  • Ирина АлександроваЧто за глупость? Люди болеют не от удовольствия и при этом тратят большие деньги на лечение. Если нет профессиональных врачей, которые могут лечить и ставить правильный диагноз, то о чем может идти речь? Лечат от одного, болит совсем другое. Сначало востановите медицину, потом придумывайте дурацкие решения12
  • Назиля НурмамедоваЯ работодатель, но я понимаю, что мама с детьми часто будет на больничном. Давайте и детей не рожать. Много больничных берут те, у кого дети. Если специалист классный, но имеет маленьких детей, я знаю, что будут постоянные больничные, и меня это устраивает. Я даю возможность поработать из дома, если надо, или уйти пораньше. Квалификация специалиста ценнее гораздо. Заставить маму на иголках с переживаниями о ребенке сидеть на работе - это нулевая эффективность, еще и ненависть к работе. Кому это выгодно? Я решительно против. Если человек постоянно уходит на больничные, и при этом не делает KPI и сидит на голом окладе, то ему можно и проекты не давать. Весь этот закон бессмысленный. В организациях, где правильно выстроена система мотивации, это все не нужно. Не нужно ничего менять.18
  • SmurfetkaAlexander, пфф.. У меня постоянные проблемы с зубами из-за особенности их расположения. 5 имплантов, 3 удаления зуба, наращивание десны только в период с февраля 2020 по ноябрь 2022 обошлись мне в ~750к. Это не считая мелкого кариеса и переделки пары пломб старых. Сейчас вот за 2 недели ещё минус 11 к в два захода и то ещё не все - пытаемся спасти зуб - из-за старой накладки только на рентгене увидели, что начался пульпит.12
  • Alexander SchnurrbartSmurfetka, ужас, какие цены...5
  • Дружочек ПирожочекЯ считаю, что человека надо долечивать. Больничный должен быть полноценным до полного излечения. Мы и так страдаем трудоголизмом. Боимся, в принципе, пойти на больничный, боимся, что директор будет ругать, если больше одного б/л за год... Работаем до извержения, накапливая болезни, позволяем им перейти в хроническую форму... Без возможности полечиться, восстановиться, попасть в санаторий и т.п. Мы лишены просто права почувствовать себя спокойно хотя бы во время болезни. Каждый б/л - это нервный стресс! Не трогайте нынешнее законодательство по больничный! Оно хоть немного лучше будущего!11
  • Roman IAlexander, 525 евро это даже для России копейки.1
  • Анастасия ПAlexander, бесплатное лечение зуба в Германии делают пломбой средней паршивости, которую налепят как бог на душу положит, а еще лучше альмагаммой, такого я в России даже не слышала. Лечение с нормальной световой пломбой от 80€. Имплант 3500€.0
  • ObvАнастасия, в России по ОМС тестю ставили химические пломбы два года назад в Москве.2
  • Анастасия ПObv, я лучше заплачу в России за лечение зуба, чем сделаю бесплатно в Германии. По ОМС в России никогда не лечила.0
  • Alexander SchnurrbartRoman, тут государство бдит и не даёт безнаказанно оббирать пациентов. У зубных врачей есть одинаковый прейскурант цен на услуги Gebührenordnung für Zahnärzte (GOZ) Перед началом протезирования у застрахованные не частным образом врач обязан получить от больничной кассы согласие, послав их план лечения с его стоимостью. Heil- und Kostenplan0
  • ObvАнастасия, так платно вам в РФ хорошо если столько же встанет. Я по 5000р за пломбу (60 евро) платил еще лет 10 назад в Москве.2
  • Анастасия ПObv, стоить будет столько же, а качество отличается. Как понимаете, не в пользу немецких стоматологов.1
  • ObvАнастасия, нет, не понимаю. В Германии у людей зубы в среднем лучше визуально. Да и это понятно. В Москве и материалы и технологии из Германии и были. Вы ведь, надеюсь, не думаете, что современную стоматологию в РФ изобрели, а световые пломбы для всего мира и приборы для работы с ними на каком-нибудь Выдропужском заводе стоматологических изделий делают? А сейчас к китайским, говорят, привыкают.2
  • Анастасия ПObv, вы, надеюсь, понимаете, что материалы и технологии в кривых руках это ничто?) вы в Германии всем в рот заглядывали? Я - нет, но свекровь работает с людьми, говорит, что много людей с плохими зубами.0
  • Alexander SchnurrbartАнастасия, у богатых свои причуды.2
  • ObvАнастасия, я думаю, что кривые руки - это те, в которых технологии просто не возникают, а возникают жигули (причем и для их производства пришлось всё завозить). Не то, что жигули - производство туалетной бумаги и унитазов завозить пришлось. Но я рад вашей уверенности, что жигули, холодильники, стиральные машинки и туалетная бумага с унитазами не получаются (пусть в итоге производство бумаги и унитазов немцы в РФ таки наладили, хотя с жигулями и холодильниками не вышло и этого), но вот в части применения пломб из немецких материалов немецкими аппаратами всё отлично. Уверен, именно туда и ушла вся прямота российских рук, ага. Которую немцы всю на туалетную бумагу, унитазы, либхер, мерседесы и производство стоматологических материалов и техники потратили, отчего на применение пломб уже не хватило.3
  • Анастасия ПObv, ааа, я наткнулась на любителя заграничного😂 еще раз: немецкие стоматологи криворукие, их не спасают технологии и материалы. А вы можете и дальше считать, что все, что за пределами России, априори чудесное)0
  • ObvАнастасия, любите жигули уж без меня, пожалуйста. А еще лучше - любите уаз. Он, кстати, куда более российский. Хотя, вроде бы, с годами становится китайским и сильно улучшается при этом. Но оба у меня имевшихся еще точно российские полностью были (ну с поправкой на вдохновение от виллиса), с колхозными еще мостами, карбюраторными двигателями и коробками без синхронизаторов, - вот от всей души желаю вам такой прямоты рук вашего стоматолога, как те руки, из которых вышли эти уазы :) Хотя, конечно, в Германии вам вряд ли может так не повезти :)3
  • Анастасия ПObv, надеюсь, вам когда-нибудь полечит зубы немецкий стоматолог бесплатной пломбой😆1
  • Анна М.Smurfetka, эх, зря я бабушкину челюсть выкинула после ее смерти🤪4
  • Alexander SchnurrbartАнастасия, у меня несколько пломб с доплатами и несколько без доплат. разницы пока не заметил. стоматологи ж в праксисах деньги зарабатывают. ещё несколько лет ориентир был в районе 100 евро в час. с амальгамой дольше возиться, поэтому многим проще поставить светоотверждающую, чем потратить время на амальгаму...0
  • Анастасия ПAlexander, альмагама это сплав ртути с другими металлами, ее уже ставить запрещено.0
  • Alexander SchnurrbartАнастасия, почти запрещено, да (я не вникал, так заголовках)... Но у многих до сих пор стоит и пока никто не умер. У меня вот только в прошлом году вывалилась пломба тридцатилетней давности из амальгами (ещё российская). такая же пломба с другой стороны пока стоит... немецкий зубной врач лет 15 назад, что смысла менять пока не выпадут - нет.0
  • Анастасия ПAlexander, конечно, их нет смысла менять, потому что просто так их не вытащить, только вместе с зубом. Ну и не просто так их запрещают, мы не в прошлом веке живем, пора уже современными материалами лечить.0