Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество.
До 17 лет мне не с чем было сравнивать свою жизнь: где родители сами родились и меня родили, там до выпускного и растили.
Тогда казалось, какая разница? У нас город — и Москва тоже город, только там можно в автобусе или магазине встретить знакомое из телевизора лицо. А так и художка у нас есть, и музыкалка, и спорт всякий, и танцы для желающих. Разве что из нашей музыкалки в группу «Непоседы» не попадешь.
Разницу я почувствовала в начале первого курса. Питерские сокурсники обсуждали свои выпускные на кораблях, идущих по Неве, у кого пела Зара, а у кого еще кто-то. А что, так можно было? Отмечать не в спортзале и не сажать моего батю за синтезатор, потому что училка музыки наш выпуск терпеть не могла, а больше играть некому?
Потом у меня появились друзья-подружки, и однажды в компании прозвучала фраза: «А когда нам было по 16, у „Чижа“ был концерт в БКЗ, и я тоже пошла туда с колокольчиком в волосах…» — и вот тут мне аж взвылось. Меня в 16 лет без возможности выбора родители содержали там, где можно было сходить только на отчетный концерт народного ансамбля при ДК Синего трудовика.
Вспоминая свое детство — босоногое, деревенское, но счастливое, — я прихожу к выводу, что в глуши лучше жить примерно до 10 лет и еще в пенсионном возрасте — если любовь к редискам сильнее любви к театрам.
Детям лучше, когда велики, озера, горки и тарзанки в пешей доступности. Когда все всех знают, поэтому твоя школьная учительница дружит с твоей бабушкой и возится с тобой как с родным. Но уже годам к 12—14 важно, читая в учебнике литературы «писатель снял комнату на Гороховой», думать не «это где-то там у них», а точно представлять, где это и чем этот район характеризовался в годы жизни писателя. И с вузом определиться — за два года посетив день открытых дверей и за год поступив на подготовительные курсы, а не «здрасте, мы издалека приехали, а чего вам тут сдавать?».
Моим детям сильно меньше десяти, но в цивилизацию поедем уже летом. Для босоногого детства организую им дачу — пусть дикие впечатления получают там, в выходные теплого времени года. А в остальное время года и недели пусть растут городскими жителями и посещают всевозможные развивашки на требуемом столицей уровне.
Предложение к редакции ТЖ — а вы не хотите в рубрике "Мнение" указывать ссылку на пост к которому был оставлен данный комментарий? Ваши заголовки слишком обобщающие.
Проблема не в цивилизации, а в централизации. То что в РФ всем пофиг на за(М)КАДье — результат целенаправленной деятельности. Достаточно взглянуть на расписания концертных туров известных музыкантов в ЕС и США, а потом посмотреть на количество людей проживающих в городах, где проходят концерты.
Власть забирает деньги из (большинства) регионов и распределяет по собственному усмотрению (где процент правильно проголосовавших был выше). Никакой мотивации развивать регионы нет. А транспорт, медицина, культура и прочее — это уже последствия.
не, согласен полностью. В регионах много крутых мест культуры и науки но их не развивают!
не, а что, много музыкантов приезжает в села в Алабаме? Может к ним театры вместе со всем реквизитам магически телепортируются, или открываются рестораны? Да, жизнь там богаче, чем в российской глубинке, но духовно она одинаково убога.
не, проблема не в централизации.... При СССР регионы очень активно развивались, а на окраинах и северах зарплаты были выше (даже деление было 1, 2, 3 пояс), чем в центральных городах (аналогичные позиции). Перечислять можно много чего, что делалось для того , чтобы люди не стекались, условно, в центр. А они все-равно стекались. А сейчас капитализм, что-либо развивается только там, где есть спрос, а спрос там - где люди. Следовательно, люди стекаются в города, и, если этим процессом не управлять, города будут расти, а периферия - сдуваться. Об этом не только в учениках пишут, ну и ещё миллион статей выпущено ... А по поводу распределения средств - очень много зависит от людей (чиновников) на местах. У меня, например, есть дом в деревне (для отдыха, там никогда не жил), который находиться в глуши. Ещё лет 5 назад последние 50 километров пути приходилось преодолевать по грунтовке, а сейчас асфальт положили (как оказалось, это был ещё советский проект, но пришел пятнистый и все испортил).... В самой деревне (а там всего 20 домов, из которых заселены 10 и только один прописанный человек) сделали дорогу щебнем (до этого после дождя она превращалась в болото),заменили линию на СИП и сделали уличное освещение. Все сделали муниципалы (конечно не совсем по своей инициативе, писались обращения и т.п.). Это тоже за последние лет 5. ... Я много чего на машине объездил по стране (западные и южные регионы). Как ни странно, но за последние 10 лет я увидел много отремонтированных и новых дорог, стали запахивается ранее брошенные, ещё советские поля. То, что я считал дырой, иногда приятно удивляло. ... Чтобы подитожить: если не будет централизации, процесс урбанизации станет не управляемым.
не, ну почти все известные музыканты из Сша, соответственно по своей стране они и колесят. У нас так же. Условный нойз в каждом мухосранске был раньше
Максим,
> людям нравится жить в больших городах и не нравится в маленьких
лоооооооооооол
Жизнь вдали от цивилизации не подходит никому. Потому что всем людям нужны такие элементарные вещи, как приличное медицинское обслуживание (особенно актуально для маленьких детей и пенсионеров), качественное начальное образование (для мелких), своевременная выплата всех социальных пособий (пенсию бывает просто некому разносить), да и достойное окружение адекватному человеку(даже без высококультурных претензий на театры и музеи) жизненно необходимо, а в маленьких населенных пунктах с этим проблема, ибо выбора особо нет, в городах хоть какое-то разнообразие.
Многие пишут про культуру в больших городах, но никто не написал, что давайте-ка будем честными - в маленьких глухих городах почти полное отсутствие выбора рабочих мест и низкие зарплаты. Ну там условно, есть какое-нибудь одно градообразующее предприятие, где все дружно пашут на зп выставленную работодателем, в отсутствии альтернативы, если оно закрывается - деревня спивается и вымирает. В столицах прежде всего рабочие места и возможности пахать на любой вкус, чтобы заработать себе на последующую достойную жизнь на пенсии хоть в городе, хоть в провинции. Переезжать в крупный город далеко не все потянут морально и физически - у меня много знакомых среди молодежи, которые переезжали в Москву ради "оляля там так круто, концерты-тусовки-новые знакомства", а оказалось, чтобы там сводить концы с концами при текущих ценах на сьем или ипотеку однушки в КукуАО, надо пахать с утра до ночи, потом пару часов на метро, поужинал в два ночи и вот уже снова на работу. Работа по удаленке из другого города увы, даже в ковид была доступна далеко не на всех специальностях, а теперь и вовсе начинающие специалисты естественно ее требовать никак не могут. Вот и выходит, что в крупные города переезжают совсем не ради концертов чижа с колокольчиками в волосах.
juarhala, конечно, все едут "в Москву, в Москву", думают, что здесь особо работать не надо, деньги прям на голову сыпятся... а когда поймут как тут жить и сколько до работы мы добираемся по пробкам и в толкотне метро...
Согласен, маленьким детям особенно ничего не надо, потому, что им сравнивать не с чем, а пенсионеры уже все попробовали и поняли, что вся эта суета с культурной жизнь и т.п. не стоит и выеденного яйца.
Дмитрий, ну это как сказать. С возрастом например к врачам чаще обращаешься. А в глубинке - рассказать, какая медицина? С какой-то более-менее серьезной проблемой отправляют в областной центр, до которого еще добраться надо. Да и привыкший к городской жизни человек, попав на старости лет в замкадье, загрустит- зачахнет. Я за то, чтобы примерно после 50 не менять место проживания. Ибо корнями врастаешь, отрывать больно
Елена, зато как житель краевой столицы отмечу–когда стоишь в очереди в регистратуру в краевой больнице, где есть единственный на город врач по твоей проблеме, в первую очередь принимают иногородних. Записывают на приëм именно иногородних, а местных–по остаточному принципу. Оно и понятно, я вернусь домой и приду завтра, а им надо быстрее.
Дмитрий, у вас смутные представления о жизни пенсионеров. Что изменится в вашем восприятии среды из-за того, что вы будете получать пенсию и вам будет больше лет? Вы перестанете втыкать в интернет, откажитесь от Айфона и ноута, слушать музыку, ходить на концерты и в театры? Спорт бросите в 60 лет?))
Дмитрий, попахивает дискриминацией по возрасту)
Максим, сомневаюсь, что большинству нравится жить в душных переполненных мегаполисах-те же богатые+верхушка среднего класса предпочитают как минимум агломерацию вокруг.
Боже. Всем в Москву и Питер, потому что там звёзды!
Алексей, я переезжала в столицу европейской жизни - Мск - в частности и по этим причинам: концерты Linkin park, Deftones, Muse, Garbage, Bon jovi, 30 seconds to mars и пр - пару раз в жизни скорее всего посетишь (в лучшем случае!). И это не-за-бы-вае-мые впечатления на всю жизнь, да))) то, о чем будешь вспоминать. Дело конечно не в "звездах", дело в увлечениях (да, в Мск и Питере больше вариантов реализации своих увлечений, если ты уже не ребенок). Для меня 1 такой концерт давал вдохновение и заряжал позитивом минимум на полгода - это вообще ни на что не похоже. Другое дело, что с ковид-19 эта жизнь приостановилась, а с февралем 22 - просто закончилась...
Willow, концерты Linkin park, Deftones, Muse, Garbage, Bon jovi, 30 seconds to mars
увы, на ближайшие десятилетия это теперь совсем не про Москву, а так да - правда, эти концерты тоже довольно быстро становятся рутиной
Willow, эх. Помню те времена, когда placebo, prodigy, 30 seconds to Mars давали концерты и в Уфе.... Но те времена прошли( даже Би-2 к нам не приедет. Я тут стендапом занимаюсь на любительском уровне. Чем не столичное хобби?)) Судя по вашим словам за пределами Москвы культурной жизни нет.
Алексей, стендап это интересно. Часто получается выступать в Уфе?
Willow, ну да, а приехать то на нужный концерт в соседний город это ж прям нереально 😅как провинция на них попадает, загадка просто)))
Willow, нет никаких впечатлений на всю жизнь, кроме разве что травм
Алексей, не абсолютная истина конечно, но в силу устройства нашего государства, в большинстве случаев так и есть.
Поющая, вашу квартиру в Мурино наконец сдали?
Mary, да, сдали. Ждём окончания учёбы - и туда.
Поющая, поздравляю!:)
Mary, спасибо! Пока я не выпила шампанского на своём балконе, не считается))
Mary, дополню комментарий: «И с вузом определиться — за два года посетив день открытых дверей и за год поступив на подготовительные курсы, а не «здрасте, мы издалека приехали, а чего вам тут сдавать?»»
Мало кто из старшеклассником за два года определяется с ВУЗом, скорее с примерным направлением и набором экзаменов для сдачи. Не знаю никого, кто бы ходил на подготовительные курсы к универу. В этом был смысл 20 лет назад, когда нужно было готовиться к специфическим вступительным экзаменам, а сейчас то зачем? То же и с днями открытых дверей - всю информацию о вузе и поступлении можно найти в интернете. И даже вроде документы подать
Mary, этот комментарий я писала из собственных воспоминаний, а мои вступительные 23 года назад и были. Сейчас и из нашей провинции дети ездят в лагерь Океан, чего-то выиграв на олимпиаде. Полагаю, в столицах с этим как минимум не хуже.
Поющая, но Мурино-то само к Ленобласти относится. Так что в местных школах может и +- как в провинции быть, за исключением экскурсий
Про пенсионный возраст охотно с вами бы согласилась, при условии, если бы к редиске и деревне еще бы Склиф прилагался, а пока даже на пенсии лучше к московской медицине поближе, опять же "Активное долголетие" не везде есть
Larisa, многим пенсионерам нужны не только редиска с картошкой. Есть люди, которым много что интересно
Завидовала тем, кто на уроках истории искусства не репродукции смотрел в книге, одной на класс, а ходил в музеи. И тем, кто наброски со статуй делал в музеях, а не с эстампов в классе. Такой магией казалось.
А теперь я пожила в больших городах и хочу дом в тишине. То есть моим детям придется «в глуши» расти и мечтать об огнях большого города. Что ж, тоже неплохая мотивация не лежать на диване.
Гусь, в детстве у нашего класса был абонемент в Петропавловку и Эрмитаж. Единственное, что из этого вышло, - привили жуткое отвращение к Петропавловке и Эрмитажу)
Alexandra, не доводит принудиловка до добра) Вот мне муж так и говорил, что он Эрмитажа еще в школе наелся.
Я живу в миллионнике. Краснодар, третий по численности город, а по слухам, второй. Жизнь тут крайне неудобная и сложная.
Образование. Только кажется, что школ много и уровень высокий. Нифига. Школ много, они переполнены, учителя уставшие и озлобленные, дети агрессивные, качество знаний ужасает.
Медицина. Много поликлиник. Но попасть сюда - это квест. Ты быстрей на Скорой в больницу попадешь, чем к врачу, которого, к слову, может и не быть. Выручают платные клиники, но удовольствие не дешевое.
Магазины. О, да, их как грязи. Сетевые, мелкие, торговля с земли и деревьев, незаконная, полузаконная… Купить можно много чего, причем далеко ходить не надо даже. Я живу в ЖК, в котором можно купить все, кроме автомобиля.
Кружки и секции. Да, они есть, их немало. И все они платные. Школа ничего не предоставляет. Есть деньги, платите. Судя по числу дебилов с баллончиками краски, разбитых лавочек и прочих атрибутов шпаны, деньги есть далеко не у всех.
Транспорт. Это боль, страдание и унижение. Он вроде как есть, но его нет. В итоге огромное число ДТП, быдла и прочих прелестей урбанизации.
Развлечения. Если вы любите торговые центры, кинотеатры, музеи, найдете, чем заняться.
Тесть живет в станице недалеко от города. Я когда туда езжу, отдыхаю душой и телом. Тихо, спокойно, мало машин, мало людей, можно купить все необходимое и при этом не стоять в пробке по пути. Хочешь - рыбалка, хочешь - прогулки на чистом воздухе, хочешь - охота.
В станице школа с современным стадионом. Куча бесплатных секций от школы. У всех интернет, спутниковые антенны.
Люблю отдыхать в Адыгее, в поселках горных. То же самое плюс шикарные виды, огромное число мест для прогулок, грибы.
Так что крупные города не панацея. Можно найти все необходимое и в небольших населенных пунктах. И корабль на выпускной с бухлом и сисипопочной группой далеко не самое важное в жизни.
Nikolay, если вам так нравится в станице недалеко от города, почему же вы не живёте там? И не в любимых горных посёлках?
Максим, можно хоть немного конкретики? Что значит "большие города"? Что значит "нравится"? Набор обобщающих фраз, которые ни о чем.
Население Нижнего Новгорода (1.22 млн), например, сокращается. Видимо людям не нравится жить в больших городах.
Отчасти согласен. Зависит от характера человека-кто-то интроверт и ему дома посидеть, книжки почитать, у значительной части интересы дальше соседней кафешки/алкомаркета не двигается, я вот как русский человек, хоть и вырос вдали от мест сотворения российской культуры, не чувствую себя ущемленным)
Но большие города-это про возможности однозначно, как раз для 12-55(условно). Концерты/необычные места/культурная жизнь/хорошие вузы/заработки выше чаще всего. И в глухих местах тяжело жить(
Признаюсь, и у меня подобные мысли проскальзывали. Вот только разница в том, что мне мечталось оказаться в ситуации автора. Если подумать, то разве так уж плохо ей жилось? В ее городе были все развивашки. Да, не уровня столицы, но все же. И высшее образование она в Питере получала. Радоваться надо такому!
Я, для сравнения, росла в маленьком казахском городке в 60 км от границы с Китаем. Если коротко, то в тьмутаракани. Ближайший крупный город (он же областная столица с населением в 300 тысяч) в 500 км от нас. Это 12 часов тряски в старом автобусе по разбитым дорогам с двумя короткими остановками.
Когда я решила пойти в музыкальную школу, то свободный от хозяина аккордеон удалось найти один-единственный на весь городок. Естественно, он был предназначен для взрослого, тяжёлый и неудобный, а ремни натирали плечи до крови.
Когда я заняла первое место в олимпиаде по русскому языку, никто не повез меня в область на областной этап, потому что не выделили денег. А за счёт семьи тоже не получилось: у них денег на эту затратную поездку не было. Эта ситуация повторилась и в следующем году.
Чтобы получить высшее образование, мне нужно было поступить на бюджет, так как мама не потянула бы платное. Я готовилась, как проклятая, набрала самый высокий балл на потоке и поступила. Но жить пришлось на съёмных комнатах, а домой к маме ездить раз в полгода, так как далеко. При этом половина местных сокурсников жили в сытости и удобстве с родными. В привычной обстановке. Одевались в красивые шмотки, покупали дорогую обувь и хорошую косметику, а я писала им контрольные и курсовые. Помню, как на вырученные деньги впервые купила себе гель для душа Палмолив (до этого мылась мылом) и тоналку от Мэйбеллин (до этого пользовалась какой-то дешёвой, от которой забивались поры и жирнилась кожа). Какой счастливой я тогда была!
Бывало, меня начинали терзать мысли о несправедливости бытия. Но потом, как следует поразмыслив, понимала, что я счастливица! Получаю высшее образование, а ведь могла бы учиться в «шараге» в родном городке без перспектив. Живу в съемной отдельной комнате с чудесной Марь Иванной (имя и отчество реальные), а могла бы ютиться в общаге с кучей народа. Мама меня содержит, давая возможность сосредоточиться на учёбе, а не на зарабатывании денег. Ну, а на свои хотелки я всегда могу подработать своим умом, сделав контрольные для сокурсников. Лишний раз отработать тему только на пользу.
Кроха, жизнь прекрасна, если мы будем сравнивать себя не с остальными, а с собой год-два-пять-десять назад.
Mike, ага, вы это жителям крайнего севера скажите, тех же Норильска или Воркуты
Есть в этом смысл. Наверное сейчас, с интернетом, ютубом и СВО, детям всех регионов доступно примерно одно и то же.
Но разговаривая со своими сверстниками (30-35+) из Москвы или Питера я понимаю, что мы во многом разные люди - именно за счет локации и связанного с этим образа жизни.
Ну разные у нас были 90-е и 00-е, ничего не попишешь. При том, что я вовсе не из деревни, а из крупного корода в несколько соты тысяч жителей. Просто очень далеко от Москвы.
rediska, о том, что американская провинция тоже днище, написано куча книг и снята куча фильмов. Самими же американцами.
У них даже печальная шутка есть: "если вы переедете из Нью-Йорка, вам придётся жить в Америке"
Кажется, вывод очевиден: к пенсии нужна квартира в крупном городе и дача на природе. Нужно подлечиться - едешь в город. Нужен покой - на дачу. А в детстве - это уж как повезет)
uselessuser, на еженедельные походы - ясно бы не дали. А на исполнителя, которым у ребёнка вся комната обклеена, раз в три года да за круглые пятёрки из обеих школ - вот тут я представить не могу, чтобы даже в самой бедной семье по сусекам не поскребли.
«Жизнь вдали от цивилизации подходит только маленьким детям и пенсионерам» - это точно, этот тезис в ковидные времена поломался, люди стали скупать и рекламировать домики в деревне, сейчас жизнь опять возвращается в города, но неизвестно что нам готовит будущее... может опять все изменится.
Максим, я даже больше скажу. Мне дпже в большом городе на окраине не нравится жить не то что в деревне😁
uselessuser, мы так в Питер летали на выходные на супердискотеку.
Вырос в провинции и все лето в деревне, как это обычно бывает. Долго думал, что это прикольное детство: природа и лес, купаться в речке, строить дома на деревьях, ходить на рыбалку и все такое прочее. Обмолвился как-то об этом другу и он говорит: детство в столице и в хорошей школе в тысячу раз круче и даёт значительный вклад в будущее, в интересную жизнь, в успешную карьеру и доход. Теперь думаю так: детство в огромном городе в тысячу раз полезнее для будущего. Деревня подходит только для тех, кому это осознанно нравится. А какая осознанность у детей?