«Денег нет — бери харизмой»: почему доход мужчины не влияет на его привлекательность

Аргументы читателей

424
«Денег нет — бери харизмой»: почему доход мужчины не влияет на его привлекательность

В конце прошлого года в Тинькофф Журнале вышел дневник трат блогера из Тюмени с доходом около 30 000 ₽.

Автор развелся с женой и рассуждал о том, почему пока не готов искать новую пару. В числе прочего он упомянул, что у него нет денег на то, чтобы ходить с девушками по кафе, а гулять и смотреть кино в его возрасте инфантильно.

Комментаторы привели несколько аргументов против того, что девушек интересуют только деньги. Аналогичный аргумент был и под обсуждением, кто должен платить на свиданиях. Собрали самые весомые из них.

Это истории читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Лейбл заголовка
АРГУМЕНТ № 1

То, что женщины выбирают только состоятельных, — миф

Я уже не первый раз встречаюсь с таким убеждением у мужчин, что женщины предпочитают только богатых, что на них нужны деньги и что они не выбирают нищих. Считаю это искажением мужского самовосприятия. Будто бы такой посыл, что мужчина якобы не ценен сам по себе, а ценен только в контексте ресурса для женщины. И если у него нет денег, то он ей не интересен и даже начинать с ней ничего не стоит.

Наблюдаю вокруг много мужчин среднего достатка и ниже, которые находятся в парах и устойчивых отношениях. Да, про качество таких отношений мы говорить не будем, как и про уровень амбиций этих мужчин: совершенно же очевидно, что уж если любить, то только королеву. Но тем не менее.

Я бы тоже посмотрела в сторону небогатого мужчины, так ведь не подходят! Говорила им раньше: «Мужчина, ну что вы стесняетесь, идите уже сюда, я вас так полюблю, без денег». А они мне: «У-у-у, сразу видно: глаз горит меркантильный. У меня денег нет, не пойду к тебе, ведьма».

Пришлось замуж выходить за состоятельного. Ну, что ж поделать, долю-то женскую надо устраивать, не могу же я вечно ждать.

Лейбл заголовка
АРГУМЕНТ № 2

Быть хорошим человеком важнее, чем быть богатым

В отношениях надо чем-то брать: кто берет харизмой, кто — деньгами, кто — статусом. У женщин так же: одна — через красоту, другая — душечка, третья — хозяйственная.

Важно трезво отдавать себе отчет, в чем твоя сильная сторона. А не посыпать голову пеплом: «О-о-о, нет денег — нет любви». Ну чего, ложись и помирай без Феррари.

Люди недооценивают социальный капитал и умение его создавать, как ни странно. Часто пишут: «Хороший человек — не профессия». Не профессия, да, но хороший человек окружен людьми, которые его любят, ценят и готовы делиться своими благами и вообще. Хороший парень даже без особых денег всегда будет иметь вереницу поклонниц и легче найдет жену.

Лейбл заголовка
АРГУМЕНТ № 3

Деньги важны, но для женщин это не основа отношений

У мужчин бывает миллион достоинств, кроме денег. Деньги — это, безусловно, важно, но любить-то начинают не за их наличие или отсутствие. Они, конечно, нужны и важны, это кровь наших отношений, но не с них все начинается. Это поддержка, но не краеугольный камень.

В нас сквозит неистребимое: ты сперва это, а потом уже то, а то ишь че удумал. Сперва добейся и заработай, а потом уж и женщин по кафешкам води! Сначала суп, потом десерт. Нельзя в нашей жизни сразу с десерта начинать: это противоестественно для советского ребенка. Сначала надо преодолеть, отмучиться, пострадать, а уж потом можно и вознаградить себя.

Некоторым мужчинам никак не удается донести мысль: денег нет — бери харизмой. Руками прямыми бери, заботливостью, чувством юмора. Делай так, чтобы женщине было интересно, про космос ей рассказывай, машину помогай чинить.

Если у вас прямая связь «меняю бабло на любовь», то у меня для вас не очень хорошие новости: вы покупаете у женщин вовсе не любовь.

Лейбл заголовка
АРГУМЕНТ № 4

Главное, чтобы мужчина умел брать на себя ответственность

Есть много профессий, которые не предполагают высоких заработков: учителя, простые работяги, водители, слесари. Мужчина должен брать большую часть ответственности — это понятно и правильно, но что касается расходов, то тут уже как получится.

Если считать, что все будут счастливы, только когда мужчина будет зарабатывать миллион рублей в секунду, то такого не бывает или бывает очень редко. И в такой схеме надо заключать договор оказания услуг с четкими формулировками, сколько мужчина должен зарабатывать, что и сколько женщина должна готовить и убирать, сколько раз в неделю должен быть секс.

Лейбл заголовка
АРГУМЕНТ № 5

Харизматичный мужчина будет нравиться даже без высокого заработка

То, что женщинам важны лишь деньги, вклинивают себе в головы только те, кто ничем не привлекателен и не интересен как человек. Это довольно серьезная проблема. Если девочки не проявляют внимания к мальчику просто так еще с начальных классов, потом у него появляется эта мысль.

Если же это внимание есть и мальчик видит конкуренцию со стороны барышень еще в школе, то после нее у него вообще не возникает мыслей «нет бабла — нет любви». Понятно, что есть женщины, жадные исключительно до денег. Только его это не парит, ведь они не его целевая аудитория в плане любовных отношений.

Конкуренции за внимание в школьные годы не бывает у тех, кто не на виду и не выделяется. И это не вопрос физической привлекательности: не отвратительный — уже норм. И не вопрос каких-то ништяков вроде свободной квартиры или мопеда. А вопрос именно в социометре: тот, кто на виду и вокруг кого скапливаются люди, иерархически выше. Это то, что называют харизмой, когда от такого человека как бы подзаряжаются, рядом с ним интересно, легко и приятно находиться. И для этого не нужны деньги вообще.

Харизма — лишь набор приобретенных навыков, это не врожденное качество личности. И речь же не про то, чтобы прямо толпами девочки обступали, а про то, чтобы они проявляли знаки внимания и были в вас заинтересованы вне контекста получения каких-то благ кроме взаимного внимания.

Если интересно, можно поизучать one’s self-concept и sociometer theory, куда включаются такие переменные, как ценность человека для отношений и обратная связь относительно этих отношений. Речь идет именно о качестве социальных связей и умении их выстраивать, привлекая к себе людей. Когда эти связи есть и человек ими доволен, он вообще не задумывается ни о самооценке, ни о том, что другим от него нужны деньги, ни о том, что он какой-то не такой.

А для вас деньги важны в отношениях?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Важен сопоставимый доход, да.
Но дело тут не про мои претензии на чужие деньги, а скорее для отсутствия дискомфорта вроде "Милый, я хочу и могу поехать в этом году в Таиланд", "А я, милая, могу только на дачу".

106

мать_барсов, у коллеги так отношения распались(( Не угнался. Какое-то время удавалось вывозить харизмой и заботой, но растущая разница в доходах сделала свое дело.

Он любил её с 9 лет. Очень переживал.

48

Ekaterina, кстати, а вот почему, и если доход девушки меньше, то нормально когда парень ей оплачивает отпуск с ним, с девушка уже не... Не работает в эту сторону. Не угнался за доходами, ну, любви со стороны девушки не было точно. Просто у меня знакомая супружеская пара, там как раз жена зарабатывает: отпуск, одежда, дорогие рестораны, хорошие машины, всё это с неё, а муж работает всю жизнь автомехаником, доход нормальный, но за женой, да, не поспевает, да и потолок есть. Бизнеса он боится как огня и свою автомастерскую открыть не готов, а ей заниматься самой этим некогда, поэтому он до сих пор работает в найме. Ещё с начала отношений в кафе платила часто она, но она и приглашала сама, потому что он стеснялся, что не потянет её запросы, она вообще инициатор.
Всё зависит от людей, от их чувств друг к другу, а стереотипы относительно уровня дохода, лишь стереотипы, у кого лучше получается, тот и добытчик, в современном мире, это нормально.

78

Ирина, а вот интересно,кем себя чувствуют более бедные мужчины в отношениях с более ресурсными женщинами? Может их эго страдает? Или ,наоборот,наслаждается-такую бабу отхватил,как сыр в масле катаюсь!

8

Большой, я настоящий добытчик. Смотрите, какую бабу добыл😁💪

77

Ekaterina, ахаха! Наверное так и думают! А что, молодец!

1

Большой, ответ, вроде, очевиден - по-разному! От человека зависит, кто-то стесняется, а кто-то не задумываясь берет все и даже больше ...

6

Большой, извини, что влез. По разному они себя чувствуют, у меня несколько подобных знакомых. Кто-то пытается соответствовать и крутит бизнес проекты, кто то крутит интрижки на стороне в стиле bdsm, играя в доминирование, некоторые просто с удовольствием выполняют функцию домохозяйка, а есть и те, кто искренне считают, что всего в жизни добились сами, "типа смотри какую поймал".

3

Ekaterina, А она не любила и не переживала?

13

Zod, её я не знала, поэтому не могу сказать. Однако, кажется, это была игра в одни ворота.

8

мать_барсов, да согласна, у меня так и было. Вышла из отношений. Там правда ещё было типа 4 месяца работал - 4 качался на стуле, потом опять))) и набирал кредиты и долги. Сейчас критерий чтобы доход был хотя бы примерно такой же как у меня (при этом он у меня весьма средний в городе где живу 🤷‍♀️) и обязательно была постоянная работа.

16

мать_барсов, тоже так расстался с одной из бывших. Ей было неудобно, что я не могу с ней никуда заграницу поехать, а мне жутко тяжело тащить кредиты на дорогие страны куда она летала. И хоть моя реальная зарплата была такая же, но ей помогала мама и помогала весомо, а мне никто не помогал яжемужыг.

Короче она меня бросила, через 14 месяцев отношений. Харизма работала первые полгода, и это были потрясающие полгода, с кучей страсти, огня и всякого интересного. Далее пошли обидки, претензии и ссоры. Напряжение возрастало. Бросила в итоге.

11
Герой

04.05.23, 12:20

Отредактировано

Radrog, послушайте, ну реально не работает большая разница в доходах, именно когда у женщины денег больше, она начинает скандалить, потому что это противоестественная ситуация, что она сильнее или мужик её тоже поэтому, что получается он слабее
все чувствуют себя некомфортно

у вас был шанс прыгнуть выше головы, выйти из зоны комфорте, и сохранить отношения, но вы не стали напрягаться
предчувствую реакцию я не мог, ну на нет и суда нет 😁🤷‍♂️

6

Bondgirl, я и не собирался оправдываться. Шанс есть всегда. У каждого из нас есть шанс стать хоть президентом мира. Вопрос лишь в том надо ли оно каждому из нас и готовы ли мы положить на это кучу усилий?

Я не считаю, что надо рвать жопу чтобы кому-то там под стать соответствовать. Меня интересуют лишь те, кому я интересен и нужен в данный момент и с текущей позицией. Это называется здоровым отношением к себе. А прыгать выше головы и выходить из зоны комфорта ради другого это уже невроз.

10

Radrog, ну у меня даже дружба с людьми, которым помогают родители, не складывается. Они не понимают, что бывают люди у которых зарплата уходит не только на развлечения и досуг. Но, с другой стороны, если ей помогали, то она меньше парилась бытовыми проблемами и поэтому первые полгода с такими людьми потрясающие.

0

мать_барсов, ахах, мне так парень в тиндере писал, что должна ехать на дачу в таком случае. Даже если упахалась до неимоверности - иначе это не укрепляет семью. И неважно, что ты там можешь оплатить - семья важнее. И вообще почему этот парень с доходом в 50к должен отказываться от дамы за 700к (это не я, это пример), ведь он добрыйласковыйкранопочинительный. Любофф же

4

Natalia, чем вам дача то не угодила.

1

Александр, тем, что я на нее не хочу. А хочу на море, в олл инклюзив. Где не надо готовить, мыть, гладить и убирать. Хотя бы неделю в год.

2

Natalia, так можно нанять служанку, которая все это будет делать - вот и получится олл инклюзив, причем на год, а не на неделю.

1

Александр, мне служанка не нужна. Я неделю моря хочу, солнца и лухари. А если мужик бедный (с чего начался даже не мой комментарий, мой - это ответ на исходный), служанку он мне не наймет.

1

Natalia, неужели не наскучил каждый год однообразный тюлений отдых?

1

Александр, на море можно заниматься дайвингом, рыбалкой, яхтингом, на экскурсии ездить. А дача - это не тюлений отдых? Шашлыки, пиво и шелознги. (Махание лопатой - это не отдых).

1
Герой

09.06.23, 07:44

Отредактировано

Александр, а кто сказал про тюлений? Я наматываю по 30 тысяч шагов ежедневно в отпуске. и если даже тюлений - неделю в год могу потюлениться? Мне крысиных бегов ещё 360 дней в году хватает.

1

Комментарий удален пользователем

The, не обязательно всегда отдыхать вместе. Но если доход у пары похожий, то поездка одного на дачу, а другой в Тайланд — это выбор, в котором все довольны. А если доход сильно отличается, то это вынужденное решение, когда либо вы оба едете на дачу или в Турцию или отдыхаете отдельно.

29

Cmmunication, доходы могут быть похожие, а расходы разные. Например один из супругов помогает родителям/платит ипотеку/содержит машину/лечение/имеет вредные привычки/дорогое хобби или сразу несколько таких пунктов, а второй с никогда не сталкивался с такими тратами и не понимает, куда супруг девает деньги. Плюс приоритеты разные и жизненные ситуации.
У меня в молодости был доход больше в 2 раза чем у подруги, но я снимала жилье, а она жила с родителями и свою зарплату вообще не тратила - родители кормили, одевали, оплачивали ей стоматолога при необходимости, проездной прямо как школьнице,вся ее зарплата была как карманные расходы. Вот она с высока не понимала как это можно не летать в отпуск каждые 3-4 месяца.

3
0
Герой

02.05.23, 14:52

Отредактировано

Всегда обеспечивала себя сама, как то даже не думала о том, что кто то что то должен. В отдыхе всегда не прихотливая - палатки, хостелы.. радовалась подаренной ромашке с поля.

И встретила его - человека, который был ну просто убежден что все женщины меркантильны. И я все пыталась отогреть его, завоевать доверие - все у нас было в складчину или пополам.

Да вот только претензии все равно нашел - когда я попала в больницу и не смогла скинуться напополам в наш бюджет на квартиру и еду, мне было сказано, что я специально заболела, чтобы не платить...

В общем, теперь я всегда сначала смотрю на достаток мужчины. Не хочу больше чувствовать будто я последний хлеб у человека отбираю..

91

Никнейм, обычно нормальные, не скупые, ответственные мужчины вообще не поднимают тему о меркантильности женщин. Для меня это вообще огромный такой маяк, если вдруг мужчина об этом упоминает, что надо бежать или не связываться. Обычно это говорит о том, что он помимо того, что скуп, не научился зарабатывать, стремиться к целям, так еще и сам по себе чел с гнильцой. И сам же, сам! подает знак о том, что мол "вот я сразу сниму с себя ответственность за наши отношения и (не дай бог) семью".
Доказывать таким, что мол "нет дитятка не все женщины меркантильны" - себя не уважать. Пусть думает, что все и сидит недовольный в своей агрессии несостоявшийся ни в чем жмот.

31

Никнейм, у медали есть обратная сторона. Все чаще и чаще мужчины в погоне за материальным благополучием становятся сильно больными. А больной мужчина не вписывается в большинство жизненных планов современных дам.

10

Aleksis, согласна с вами полностью. Увы прошли времена, где доход одного человека был достаточен для всей семьи.

Просто обычно женщины, которые хотят чтоб их обеспечивали на деле просто хотят надёжного партнёра.

А мужчины,которые говорят про равное партнёрство, обычно являются людьми которые и за себя ответственность взять не могут и ищут ту, что всех потащит на себе.

Тот мужчина говорил о равном партнёрстве и меня тогда устраивало.
Но я думала, что партнёр это человек, который поддержит, когда упала. А не тот, кто просто не хочет платить за всю квартиру и ищет ту, что скинется. А как не смогла - так можно и заборт, обвинив ее в меркантильность ))

32
0

Ложная дилемма - «или - или». У харизматичных людей с деньгами более-менее все в порядке, как правило. Напротив, забитые жизнью серые и неприметные Акакии Акакиевичи не имеют ни денег, ни личных качеств, делающих их привлекательными.

69
0

Зарплата 30 тысяч не трагедия для мужчины. Трагедия, когда при такой зарплате он хочет быть с женщиной, у которой 30 тысяч — расходы на волосы и маникюр.

Я обычная, средняя женщина и вполне соответствую своему обычному доходу (2-3к💲)Искренне удивляюсь, когда со мной пытаются зазнакомиться товарищи в метро или на базаре. Типа твой дневной доход меньше 20 евро, которые я положила под чехол телефона для оплаты парковки, чего ты хочешь, дядя? А дяде не интересны женщины его уровня, он хочет выше.

58

Хочется поинтересоваться, что такая «средняя» женщина с такими доходами делает в метро и на базаре? Ладно, про метро ещё понять можно, но... базар?

70

Николай, я, как средняя женщина с таким доходом, могу сказать что это все еще слишком маленький доход чтобы перестать ездить на общественном транспорте. Плюс метро часто быстрее. Но это для Москвы.
А на базаре/рынке фрукты вкуснее и покупать их приятнее, чем брать персики со вкусом картошки в магазине.

109

Cmmunication, я в самом деле избегаю общественный транспорт. Но если на метро 30 минут, а на машине час, я выберу метро). И дело не в доходе, я вела себя так и с доходом 20 тысяч.

36

Николай, от какого дохода нежелательно рынки?

37

Quaintrelle, товарищ просто не знает про Даниловский))

36

Да, >Типа твой дневной доход меньше 20 евро, которые я положила под чехол телефона для оплаты парковки, чего ты хочешь, дядя?

Дядя просто без комплексов и с высокой самооценкой. И из игнора наверняка трагедии не делает. Поэтому найдет себе спокойно неплохой вариант, ну не с такими расходами на волосы, но неплохой. А скромные продолжат в одиночестве смотреть в пол - а то не дай боже, заговоришь случайно с женщиной уровня повыше!

36
0

Есть девушки(зачастую-красивые/симпатичные с вложениями, скажем так), к которым без денег действительно не подойти. Но большинство, судя по моему опыту, ждут хорошего отношения/приятного общения/иного(харизматичного, юморного, способного отвечать за свои слова) парня. У красавчиков вообще проблемы возникают редко.
Но если катить исключительно к топ-модельного вида девушкам обычным мужчинам, то да, возникают проблемы)

54
0

Отношения и секс - темы, на которые люди систематически врут. Особенно в интернете, где, соврав, можно выставить себя хорошим человеком, без всяких последствий. Вот и получается, что и внешность не важна, и деньги, и образование, и вообще вокруг одни ангелы живут, которым интересны исключительно души друг друга.

А реальная жизнь продолжится своим чередом. Девушки будут садиться в красивые машины абьюзеров. Юноши продолжат рассказывать сказки про любовь, пытаясь таким образом получить секс. And so on and so forth.

45
Герой статьи

02.05.23, 17:43

Сергей, ну вы надумали. Просто у кого-то денег нет, но есть пресс красивый. А другой без особых денег, но молодой и бойкий, на мотоцикле весь такой вау. А третий к.м.н. и для юной медсестры он просто супер-звезда. Или вокруг вас с удачной личной жизнью только сплошь миллионеры?

Реальная жизнь шире упрощенной финансовой модели.

34
0

Да, важны. Декрет уберёт из бюджета одну из зп в семье. Соотвественно, доход того, кто в декрет не идёт, должен быть такой, чтобы всем хватило на еду, одежду/обувь, лекарства, врачей, обязательные платежи. В идеале, чтобы ещё и запас оставался хоть какой-то. Да, что-то можно скопить заранее, но весь бюджет не предугадаешь. Но это важно только для не чайлдфри семей. Кто детей не планирует - тем проще, на мой взгляд

42
0

Есть парни, которых деньги портят. Когда люди демонстрируют и подчеркивают богатство, они теряют мое уважение и вызывают только тошноту.
Идеально — сопоставимый доход. Чтобы были равные возможности в поддержании уровня жизни и в путешествиях.

41
0

Как же надоели эти гендерные статьи, лишний раз показывающие кривые установки в социуме. Самая рабочая и правильная модель как по мне это деление зон ответствености на личную и общую. Общая это дети, квартиры, накопления. Личная зона всегда должна оставаться личной, женщина должна сама себе зарабатывать на все свои хотелки, точно также как и мужчина имеет право тратить деньги свои личные на любые свои хотелки.

37
Герой статьи

02.05.23, 17:36

Ветер, а давно, чтобы сходить налево, нужен отпуск?

35
0

Достаточно много женщин, которые не ищут долларового миллионера и которым будет комфортно с мужчиной, у которого сопоставимый доход. Вот женщин, которые готовы (частично) содержать мужчину с ощутимо меньшим доходом, немного. И такую женщину нужно чем-то привлечь: молодостью, красотой, харизмой, кулинарными способностями или готовностью сидеть с общим ребенком в декрете. А скорее всего сочетанием нескольких качеств из перечисленных

33

Victor, то есть люди, которые не любят:
1) Находиться в центре внимания
2) Тусоваться большими компаниями

априори считаются депрессивными?

33

Я сноб?

«товарищи в метро или на базаре» — кто после этого сноб? Может, это такие же богатеи пришли купить помидоры.

31
Герой статьи

03.05.23, 08:25

Ветер, это детская позиция.

Если человек выбирает не есть мясо (здоровье, вес, религия), то он просто его не ест. Вне зависимости от того, заходит он в мясные рестораны или на рынки.

Но если внутри выбор не сделан, то будешь ходить облизываться и любая шашлычная будет проверкой воли.

31
0

Вообще никогда не парило, сколько там денег у мужчины. Я даже теперь не знаю, сколько именно зарабатывает мой муж, а мы вместе 7 лет, бюджет раздельный. Если нужно решить какие-то совместные крупные покупки, то тут вопрос друг к другу: сколько можешь дать? Если что, всё у нас хорошо в плане финансов, ипотеку закрыли)

Были у меня мужчины, которые пытались убедить, что я их брошу, потому что они не зарабатывают миллионы. Ну, я их и бросала. Но, конечно, не из-за денег. Обычно те, кто говорит, что, кроме денег, женщинам ничего не нужно, очень скучные и ограниченные граждане, с которыми элементарно не хочется общаться.

30

Сообщество