Теряли деньги из-за работодателя? Расскажите, как это произошло

Саша Золотова

читала свой трудовой договор

Работодатели не всегда честно ведут себя по отношению к сотрудникам.

Некоторые отказываются оформлять трудовые отношения по закону, мотивируя тем, что пока не уверены в работнике. Другие выплачивают часть зарплаты в конверте, хотя в вакансии рассказывали о полностью белой оплате. Кто-то смело добавляет сотруднику все новые и новые обязанности, но не увеличивает при этом зарплату. Есть те, кто еще и вычитает деньги с работника, придумывая разные нелепые предлоги.

А вы сталкивались с обманом со стороны работодателя? Может быть, получили только часть зарплаты без объяснений? Или реальные обязанности не совпали с описанными в тексте вакансии? А может, вас заставили платить штрафы непонятно за что или вкладывать свои деньги? Поделитесь историей с другими читателями, чтобы помочь им сберечь нервы и деньги, а лучше сразу распознать недобросовестного работодателя.

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Задать свой вопрос

мошенники работа безопасность деньги работодатели

Саша ЗолотоваЭто окошко для вашей истории:

Алиса Селезнёва1. Работодатель отказывался переводить зп на карточку моего банка, в котором я собиралась взять ипотеку. Из-за этого у меня ставка была выше на полпроцента. 2. Про невыплату зп при работе всерую/вчерную сказано многое. К счастью, в миллионниках все больше компаний переходит на официальное оформление.12
Анжела1. около 10 лет назад работала официантом, оклад был 7к в конверте, все остальное - чаевые (в сумме выходило до 50к). Медкнижка за свой счет (ее должен оплачивать работодатель). Список штрафов был наверное пунктов на 30.. Штрафы за опоздание на 5 минут, 10 минут, за телефон на рабочем месте, за плохо убранный стол (когда положил на 2 салфетки меньше чем нужно), за недовольных гостей и прочее.. Бой и недостача посуды делились на весь коллектив (чаще посуду били или уносили с собой мойщицы). В месяц выходило примерно минус 1к на посуду. Это абсолютно типичная картина для малого бизнеса того времени, как сейчас не знаю. 2. Потом на другом рабочем была ситуация, когда пытались навалить доп. обязанностей, абсолютно не подходящих по должности, были долгие разборки с руководством, после этого на эти обязанности наняли отдельно человека с хорошей зп.13
Елена ХруцкаяК сожалению да. Работаю в бюджетной сфере, где казалось бы невозможен обман, но доплачивали, вернее совсем не платили половину из моей нагрузки. Обращалась везде, где могла но тишинааа...11
ЕвгенияНе совпадали. На собеседовании оговорили два уровня, первый типо запятые править, второй обычный средний. Как факт заказчик и моя фирма аутсорсер о разном договаривались. Как итог у меня очень плотное погружение и недовольство по зп и должности. Посмотрим, претензию высказала3
ЙцукенбергЕлена, не обман, а оптимизация. Бюджетная сфера - это колыбель оптимизаций!! 1) Например устройство по ГПХ, а не трудовому договору. 2) Например работа на 0,5 ставки за обычную работу в течение дня, чтоб не платить, но показать что зарплата это 200% от средней по региону. 3) Например поминутный расчет ковидных выплат. 4) Например был ты медиком или педагогическим работником, а стал внештатным никем - чтобы опять же показать, что зарплата это 200% от средней по региону.9
АртемийЕлена, да уж, мне кажется, что в бюджетной сфере как раз намного больше лазеек обмануть..0
Станислав ДобрашинскийАртемий, там не обманывают, а голословно обещают. Типо говорят, что надбавка будет весь год, а по факту она только 3-5 месяцев2
Системный инженерНепонятно, как страховаться от обмана, когда на собеседовании про зарплату сказали, что белая, ты уволился, приходишь, и оказывается, что в договоре - меньше, а остальное вчёрную. "У нас вот так", говорят.16
Синьор ПомидорРаботал 6 лет неофициально на одну конторку. Никаких письменных договоров не заключали. Концепция компании: "У нас всё как по-белому, только по-серому". Платил налоги, как самозанятый. Работодатель оплачивал 100% отпуска и 100% больничного, также давал тринадцатую зарплату. Всё было полностью "на доверии" и "на честном слове", по деньгам никогда не обижали. Но однажды, в мой День рождения, мне сообщили, что я попал под "сокращение штата" и меня "выпнули" одним днём без каких либо выплат, полагающихся при сокращении. Не оплатили даже отработанное время. Это был первый и последний опыт в моей жизни работы "на честном слове".26
Lera KotovaВ последние полгода у нас стали из рук вон плохо прибирать улицы на районе. Поговорила с консьержкой на эту тему, она рассказала, что дворников берут на полставки, а вторую половину руководство Жилищника забирает себе. За такие деньги никто напрягаться не хочет, и регулярно увольняются, что поработать курьерами в загруженные дни, когда ставка курьера выше. Плюс рассказала, что уборщицам подъездов платят 2800 в месяц за подъезд, и то большой кусок отъедает мастер, которая штрафует и уборщиц и дворников за каждую мелочь. Штраф идет в ее пользу, разумеется. Я написала жалобу на сайте мэра, подбила еще пару соседей нажаловаться вместе со мной. Наши жалобы пошли в префектуру района, начались какие-то проверки. И - о чудо! - появилось больше дворников, улицы снова стали чище, уборщицам повысили зарплату. Мастер пришла жаловаться нашей консьержке на скандалистку, меня. В официальном письме, которое мне пришло, разумеется, утверждалось, что все зарплаты на уровне среднегородских, никаких злоупотреблений не выявлено. Однако ситуация объективно улучшилась.79
Far AwayКарина, зависит от сферы. В моей никаких джоб офферов, все на словах.6
Системный инженерКарина, джоб оффер всё равно никакой силы не имеет. Ну и я в своей практике за 15+ лет работы при приглашении на работу только один раз job offer получил. И в них вряд ли про серую зарплату пишут... И да, я айтишник)19
Системный инженерИрина, документ, в котором описывают достигнутые договорённости по условиям. В России и рядом никакой силы не имеет. С джоб оффером могут и на работу не взять, и ничего им не будет.5
РКПолучил менеджерскую позицию в компании. Работа линейных сотрудников предполагала большое количество сотрудников на полставки и 0.75 ставки, а также частые переходы на полставки/0.75 ставки и обратно Спустя полмесяца работы в позиции обратил внимание, что каждый месяц не бьются финансы. После десятков перерасчетов прогнозов и закрытий месяцев за последние полгода выяснилось, что в расчетах проблем быть не может, что привело меня в отдел кадров В отделе кадров выяснилось, что отдел кадров при подписании переводов сотрудников на определенную ставку подавал документы бухгалтерии через раз. Почему? Официальная причина: высокая нагрузка на отдел кадров из-за гипер-текучки В итоге получалось так, что работодатель платил сотрудникам по сути случайные зарплаты. Многие сотрудники на 1/2 ставки получали зарплату за полную ставку и наоборот Если вы открывали ТК, то ТК по подобным ошибкам обязывает работодателя возместить сотрудникам недоплаченные суммы, но не обязывает сотрудников, которым переплатили, возмещать работодателю какие-либо суммы Конечно, работодатель заставил провести с каждым затронутым беседу сотрудником: тем кому недоплатили нужно было объяснить ситуацию и заверить в скором возмещении (а оно произошло, кажется, со следующей зарплатой); тем же кому переплатили нужно было в более мягких тонах описать ситуацию и заставить их отработать переплаченные часы в последующие несколько месяцев Напрямую в рабочем сеттинге сказать, что это незаконно, я не мог, поэтому об этом я сообщал "на стороне". Тем не менее почти все согласились... Кроме тех кто уволился до того как я заметил что происходило. Они так и не смогли получить возмещение за эти ошибки Через 7 месяцев истечет NDA, смогу апдейтнуть комментарий и назвать компанию <317
Alexander>> а вы с ними вместе кидали государство Никто не спорит что серая зп плохо. На эту очень интересную позицию привожу простой пример. Мелкий ремонт дорог и всякого такого в 50+ киолометрах от чего-тот магистрального. Там обычно обычная честная тендерная схема и чинить будут в любом случае одни и те же исполнители, вопрос куда и как они будут оформлены. Есть контора А где всё белое и они просто технически не могут выиграть тендер у конторы Б у которой всё черное. При этом если по каким-то причинам контора Б на тендер не явится и победит белая пушистая контора А (к примеру, по договорняку) заказчик из очень уважаемого ГБУ будет очень недоволен, так как у него годовой план на тендерное снижение. Дальше, следующий пример. Яндекс-маркет, один и тот же идентичный товар, два продавца. Один полностью белый, с белой з/п у сотрудников, официальным импортом и второй полностью чёрный (от кроссбордера/серовозинга до зп в конверте), но дешевле на 30%. Ваш выбор? На 30% дороже купите? Или "это проблемы бизнеса и гос-ва"? Я делал исследование на этот счёт уровня "стоит ли влезать в такие ниши" и оказалось что не стоит, так как от 85% до 92% интересует только цена. Пример три. Вам работодатель предлагает три варианта оформления и сообщает что вы можете выбрать любой: 1) трудовой договор на руки 67к 2) оформление как самозанятый, на руки 100к (сами платите 6% нпд) , отпуска и больничные при этом из зп не вычитаются в пределах 1 месяца в год (получаете деньги как получали бы если бы работали) Я делал релевантный эксперимент и на эту тему тоже. Обычный нормальный трудовой договор где всё белое оказался наименее популярной опцией. Это всё к тому, что отбеливаться должен сектор целиком (как пару лет назад ИТ существенно отбелили). Если в секторе экономике приняты серые зп (стройка), то никто белый там просто не будет достаточно конкурентоспособен. ЗЫ у меня всё белое, даже с продажи доменных имён плачу налоги21
Far AwayКарина, не весь мир замыкается на айти, и большинству российских работодателей глубоко чхать, а как там на западе😂10
Far AwayКарина, в некоторых сферах хоть открывай, хоть не открывай, а все обсуждается на словах.3
Far AwayКарина, ну и что мешает потом человека на работу просто не взять, или взять на любых других условиях? Этот оффер юридической силы не имеет и ни к чему не обязывает10
Системный инженерКарина, так а толку? В оффере - одно, а на деле может быть другое, и ничего не сделаете. Ну а так да, с оффером лучше, чем без.4
ЕленаLera, если не секрет, это в каком городе?4
DmitryМне предложили работу с переездом в Узбекистан. Не долго думая согласился - ситуация так себе, а пожить в другой стране и поработать всегда было интересно. Одно из условий переезда, озвученное работодателем, была компенсация за релокацию - $2000 - на первичный съем жилья и всякие бытовые нужны, поскольку квартира оплачивается за свой счет. Было обещано, что деньги будут выплачены с первой зп. Прошла первая зп - этих денег я не увидел. Благо у меня был небольшой запас в валюте и оплатить 2,5 месяца стоимости квартиры (предоплата сразу за 2 месяца + комиссия риэлтора) и первые недели жизни я мог из своих. Когда поднял вопрос "а где обещанное", то услышал любопытную подробность - поскольку нигде письменно не было это зафиксировано, а позиция генерального по отношению к своим устным обязательствам поменялась, то деньги будут выплачены, но только в случае выполнения плана. Приступил я к работе в августе, до конца года план стоял слишком амбициозный и нереалистичный - в компании его не выполнил никто. Хотя уже тогда, в сентябре, я понял, что про обещанные две штуки можно забыть. Вроде бы не могу сказать что обеднел без них, но не было бы своих накоплений и зная, что так будет наперед, крепко бы подумал - а стоит ли переезжать. Да и в целом ситуация расстроила - вот именно расстроила - потому что генеральный директор и компания казались очень даже достойными, поэтому такая ситуация стала ведром холодной воды на голову. В последствии при возникновении других спорных ситуаций на работе смотрел на них с позиции этой истории.19
Елена ХруцкаяЙцукенберг, не оптимизация. Сама не могу понять как это делалось0
Lera KotovaЕлена, Москва8
Far AwayКарина, так ответьте, за что вы радеете. А то так активно защищаете бессмысленный, мммм, кусок текста, даже документом его не назвать.4
Системный инженерКарина, ответили, только неясен толк, когда ты уволился, а том условия внезапно другие. Ну есть у тебя оффер, и как он поможет? Раз поменяли условия, значит, и сами знают, что в оффере не то.7
Системный инженерКарина, так чем в данном случае поможет пристёгивание, если в момент аварии внезапно оказывается, что вы пристегнулись ниткой?3
Safety1stВ начале трудовой деятельности работал барменом, зарплату либо вообще не платили, либо не доплачивали. Никаких трудовых договоров. Спасали чаевые и продажи мимо кассы. Потом 'ушёл в айти'. В одной из контор, из-за отсутствия заказчиков всех сотрудников отправили в бессрочный отпуск за свой счёт, з/п в итоге не заплатили никому. Я один 'унёс' оттуда ноутбук - свой инструмент - и до сих пор изредка помогаю гендиру в благодарность, что взял на должность инженера без профильного опыта.3
TheHrickoLera, Вы молодец, правильно сделали, что разворошили это осиное гнездо, пусть пошевелятся23
Lera KotovaTheHricko, тоже так считаю. Во-первых, я люблю мой чистый город, а во-вторых, присосавшихся трутней надо давить.18
Системный инженерDmitry, когда гендир меняет свои договорённости, пусть и устные, это капец.11
Системный инженерКарина, так в том и дело, что в отличие от помогающего ремня оффер при нежелании второй стороны НИКАК не поможет абсолютно точно.6
Забаненый за правдуКак обычно-побег работодателя. В те годы мало кто оформлялся тем более на подработку. Помогал в летнем кафе. Но крыса со своим кафе уехала не заплатив за последнюю неделю. Хорошо еще договорился о понедельной оплате а не помесячной. Кстати этот "математический гений" думал что в месяце 4 недели и предложил за неделю 1/4 от месячной ставки либо полную за месяц) Понятно что я выбрал первое2
Станислав ДобрашинскийFar, а представьте если для таких как вы образование, медицина, полиция и так далее станет платной. Вот тогда вы бы охренели еще больше. А так да, удобно устроились - на содержании у добросовестных граждан3
AlexanderКарина, и что вам этот джоб оффер гарантирует? примерно ничего. Их отозвать могут абсолютно также.5
Смузивый ИТ-бояринСтанислав, те, кто работал вбелую, будут ныть точно так же. А если нет разницы, зачем платить больше?5
Far AwayСтанислав, научитесь читать. Налоги я плачу. И на машину, и на квартиру, и при покупке одежды и продуктов. Все по закону. И даже с зарплаты. А вот сумма зарплаты, с которой начисляются налоги, в законе не прописана, поэтому увы и ах. Ну и на пенсию с нашим государством надежды нет.3
userРК, ну если сотруднииуки не возмущвлись ранеею значит всех все устраивало2
SoledadЙцукенберг, у нас все на полставки оформлены или меньше. Потому что в институте фиксированное количество ставок, их катастрофически не хватает, а новых нам много лет не дают несмотря на все усилия0
Акуна мататаРаботала я в одном медиахолдинге. и там познакомилась с такими зарплатными нюансами: 1/4 аванса, 1/2 зарплаты, 1/8 зарплаты. Такими долями нам выплачивали зп "временно, пока ищут инвестора". В один из дней нам объявили, что все закрывается. По зарплатным долгам " вы должны нести риски вместе с бизнесом". Кинули так пару сотен человек. Коллеги и шумиху поднимали, и в СК писали. Бесполезно. Выиграли суды, но фирму успели тыщу раз переписать на мертвецов. Там всем должны были от сотни тысяч до миллиона рублей. я потеряла 350 тыщ Ирония нашей страны: сейчас этот человек - уполномоченный по правам человека при президенте РФ.9
Ник ЗавадскиСтанислав, а сколько там разница по пенсии-то? 20 тыщ против 23? :)6
ЕленаLera, ясно.0
Far AwayDmitry, уже вторая компания в моем стаже при возникновении производственной травмы (тяжелой, с операциями и реабилитацией) сначала умоляет сотрудника сказать в больнице, что это бытовуха, мы все-все оплатим, возместим, вылечим, а потом после лечения оказывается ОЙ, денег в фирме нет, мы все выплатим позже и тд и тп Деньги обещанные сотрудники получали по 10-15 тысяч в течение нескольких лет.3
Far AwayНик, люблю пенсии обсуждать. Моя бабушка работала всю жизнь в белую, по правильному, но из-за отсутствия образования за небольшие деньги. Пенсия 20 тысяч. Мама работала за белые 120 или даже больше, точно не знаю. Пенсия 20 тысяч. Да, щас шнурки завяжу и побегу устраиваться в белую, ага ага. На выходе все равно у всех всё одинаково, кроме северных, военных, и может врачей (?).2
Ник ЗавадскиFar, вот и мне казалось, что вилка там от 20 до 25, но для 25 нужно быть ветераном Куликовской битвы :)2
ЕлизаветаLera, с предожения про сайт мэра стало понятно) тоже решаем все вопросы таким образом - и тротуары заместо протоптанных тропинок за неделю вырастают, и знаки дорожные вокруг дома ставят, и остановки в порядок приводят1
Lera KotovaЕлизавета, да! Я тот самый человек, который считает, что команда мэра - мо-лод-цы)1
Ник ЗавадскиСиньор, вопрос в том, перекрывает ли выгода такой работы за 6 лет потери от вашего внезапного увольнения и неоплаченного последнего месяца (?). Вполне возможно, что перекрывает, доставайте Эксель :). "Один мой знакомый" на честном слове работал...16 лет. Доволен, как слон.1
Serge CheLera, т е то, что без ручного управления ничего не работает, не мэра заслуга? Логика ок.0
Lera KotovaSerge, а где вы видели идеал?1
ЕлизаветаSerge, работает и работает очень хорошо, просто есть мелочи о которых забывают/ не учитывают местность при проектировании: нам после строительства поликлиники во дворе сделали прекрасный сквер с дорожками и деревьями, но не учли где пешеходный на дороге, и люди стали с горки спускаться по газону - вытоптали тропинку, а осенью она превратилась в грязную жижу, зимой - в супер опасную ледяную тропку без перил и реагентов. Сфоткали, написали на сайте - тут же пришли и сделали на этом месте асфальтированную лестницу с перилами, которую теперь и чистят, и посыпают солью. Невероятно удобный и эффективный инструмент.1