Как вы считаете, кто должен получать самые высокие зарплаты и почему?

Аня Иванешкина

желает счастья для всех, даром

По данным «Работы-ру» за 2021 год, всего 4% пользователей платформы считают свою зарплату справедливой.

При этом однозначного мнения, какое распределение будет более объективным, у россиян нет. Например, 48% работников в опросе для «Ведомостей» указали на необходимость устанавливать оплату труда в зависимости от квалификации сотрудника.

Другой важный фактор — значимость работы для общества. Так, в 2017 году россияне выбрали профессии, в которых должны платить самые высокие зарплаты. Список возглавили наука и сельское хозяйство.

Читатели Тинькофф Журнала обсудили еще один критерий. В дискуссии под одним из дневников трат многие предложили повышать зарплату, если человек работает в тяжелых условиях.

А как вы думаете, от чего должны зависеть зарплаты в разных профессиях? Возможно, необходимы надбавки за общественно полезный труд? Или премии за сложную интеллектуальную работу? А может, все должно определяться исключительно запросами рынка и востребованностью конкретных навыков?

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Задать свой вопрос

работа зарплата

Аня ИванешкинаРасскажите, кто достоин высокой оплаты труда:

Dead InsideВрачи, пожарные, спасатели, учителя39
loя13
Coyote UglyВрачи и учителя точно достойны. Здоровье и уровень образования это маркер развития государства. У врачей что-то сдвинулось с мёртвой точки, у учителей и преподавателей все так же грустно. С другой стороны среди врачей и педагогов есть очень слабые специалисты, но это уже вопрос каких-то тестов на профпригодность. Ещё считаю, что нужно платить хорошо тем, чья работа связана с физическим трудом. Помимо этого, если государство делает ставку на передовые позиции в мире по инновациям и производству - людей сферы науки и айтишников тоже надо стимулировать. Да и вообще, нет ненужных профессий и нет профессий, где сейчас достаточная зп. С учётом расходов.15
Мария ОвчинниковаВсе, кто спасают жизни25
Мария ОвчинниковаУчителя да, безумно сложно работать с детьми...16
Ян ПетровВрачи должны получать явно больше, чем сейчас18
TheHricko, Вы правда считаете, что допустим хирург-трансплантолог, который по несколько часов стоит в операционной и проводит сложнейшие операции, должен получать столько же, сколько допустим консультант в Лэтуале, или консьерж?16
ЮрийСтранный вопрос. Чей труд ценится, тому и платить. Как правило, чем меньше людей, способных на определённую работу, тем более ценный труд, обычный закон спроса и предложения. Например, постичь сложную химию не все могут, а копать, если физически здоров, всякий может.1
TheHricko, так Вы ведь не уточнили, кого именно сравнивать надо. Или считаете, что консьерж это не работа вовсе? Не получится уравнять всех. Пытались в свое время, ничего хорошего не вышло из этого.2
AnansyTheHricko, да и что значит повезло? ИТ до того как переполнилось на низах лет 20 было популярным)9
TheHrickoAnansy, Повезло в том плане, что сейчас в нашей прекрасной стране у них большой перекос в зарплатах и возможность удалёнки. Опять же, не кидаю тапками, просто констатирую факт0
TheHrickoДженни, Ну не должен тот же консьерж получать копейки, или тот же дворник. Хотя бы среднюю зарплату по региону. просто на обычную жизнь. Ну у нас страна парадоксов, сами знаете и видите реальность вокруг0
Повелительница рыбкаЮрий, странный ответ, чей труд более ценен врача- хирурга или менеджера по продажам? и кто из них больше получает?9
AnansyTheHricko, я бы не сказала, что ребятам повезло, я бы сказала, что ребята посмотрели, где платят, и туда пошли - учиться и работать) а повезло - это если родители богатые) Да, в России есть расслоение по зарплатам, но это следствие рыночной экономики. Можем давать всем по возможностям, но непонятно как тогда стимулировать экономику)10
SenderoМногие комментаторы путают оплату труда и уважение общества. Достоин высокой оплаты труда только тот, кто смог договориться с работодателем на хорошие условия, а тот, взвесив все плюсы и минусы от сотрудничества, согласился на них. В остальных случаях - зачем платить больше, если можно меньше.0
TheHrickoAnansy, Да повезло с ситуацией, что сейчас эта сфера накачана деньгами, не юлите)1
SenderoTheHricko, чувствуется зависть к профессионалам, которые упорно учились, нарабатывали опыт и связи, вместо того, чтобы годами здороваться со всеми выходящими из лифта жильцами и поднимать шлагбаум. Если консьержам, учителям, медсёстрам, охранникам что-то не нравится - пусть идут в айтишники, инфоцыгане, коучи, психологи, менеджеры по продажам, и какие там ещё профессии вызывают зависть у бедного-несчастного рабочего класса. На менеджера по продажам даже почти нет входного порога - просто приходишь на процент и фигачишь. Сколько напродавал - всё твоё, хоть миллион. А не заработал, значит не так проста эта работа, как казалось из будки охранника, и платить неспособному просто так никто не станет. Моя бабуля любила говорить - "Как потопаешь, так и полопаешь". Так и живём.3
TheHrickoSendero, неа, я нормально зарабатываю для своего региона, а у вас я чувствую снобизм и желание отправить всех в профессии интеллектуального толка, ну лет наверное мало, бывает. Только в случае аварии в вашем доме, кто к вам приедет? А приедет сантехник, прикиньте, который получает мало и сделает на отвали работу. А вас потом кипятком обварит при аварии. Классно, да? Все профессии должны получать адекватно. Продажники - это вообще свой мир, очень на любителя профессия, натянули сову на глобус.0
ПОЖИЛАЯ РАКЕТАЯн, в Московской области у меня товарищ после ординатуры устроился в реанимацию в нашем городе, зарплата 100+, график с 8 до 16 и это позволяет ему еще массажистом подрабатывать, правда на основной работе есть дежурства суточные 1-2 раза в неделю. Вполне неплохая зарплата для начинающего специалиста.1
Alexandra OrlovaDead, медсестры и младший мед.персонал тоже19
ПоставщикЛюди с высокой квалификацией и продуктивностью. В независимости и профессии.13
СатошиSendero, глупее комментария не читал, желаю, чтобы в следующий раз, когда вам потребуется неотложная помощь и вы позвонили 03 - вам с того конца ответили бы: "Извините, бригада выехать не может, водитель проводит марафон целеполагания, доктор ушёл в айти, а медсестры проводят сеанс гадания на таро"2
Dead InsideAlexandra, не спорю0
Coyote UglyCoyote, дополню - конечно имел ввиду медиков. Не только врачи, но и средний и младший медперсонал заслуживают большего уровня зарплат и лучшего отношения к себе.8
ДмитрийTheHricko, какой перекос таки ? Просто тех же разработчиков с зп 150 немало. А эти же деньги зарабатывает немало инженеров . Чтобы вы сейчас понимали - водителям дальнобойщикам предлагают 2002
TheHricko, то что люди должны получать достойные деньги, это факт. Но получать одинаково они не могут! Вы же пишите именно о том, что якобы все должны получать одинаковые зарплаты. Это невозможно. Люди не равны, увы.3
TheHricko, Вы что, смеётесь что ли? Сантехники иногда побольше врачей зарабатывают. Ну естественно те, кто с руками. Хороший сантехник на вес золота!4
Кислотный дождьПровокационный вопрос :) Оплата труда всегда будет измеряться спросом и предложением. Сейчас надо юристов? Повышаем зарплату юристов. Надо строителей? Повышаем строителям. Однако я абсолютно согласна с тем, что за особо тяжкие условия труда нужно доплачивать: работа с детьми, опасное производство, повышенные риски.5
KonstantinПовелительница, при капитализме все равно какой труд покупать. Имеет значение только цена. А цена определяется тем,а можно ли специалисту заплатить мало или все таки придется стиснув зубы заплатить много. Почему придется? Потому что к сожалению труд нужен,а специалистов мало. Тогда заплатим больше. А если например специалистов много или им некуда деваться с моногорода,тогда можно платить так мало,что прям по МРОТ. Ведь специалистов много и у них нет выбора1
BDSendero, да оскал капитализма он такой. А так, действительно, зачем платить врачу, полицейскому, пожарному или учителю достойно, они же не приносит прибыли.5
ЕвгенияЕсть внерыночные профессии, но необходимые обществу. Мне кажется, это бред что человек спасательмчс условно, получает з/п в 40-60тр. При этом труд сложный и эмоциональнально и физически, опасный. Врачи, медсестры должны получать минимум 1.5 средние з/п по региону, у учителей должен быть нормальный оклад, как средняя з/п+ надбавки11
SenderoBD, пока люди готовы учить, лечить, защищать и спасать за N денег, государство не будет платить 2N. Медикам в ковид было проще уволиться, чем рисковать и "жить на работе". Государство быстро это поняло и ввело хорошие стимулирующие. Хотя монополистическое положение пока спасает бюджетную сферу, но там уже наблюдается сильный дефицит толковых кадров, которые вымываются к частникам. И капитализм здесь ни при чём. Во времена развитого социализма, на который так любят указывать аки на рай любители нездоровых общественных отношений, милицейские и врачи зарабатывали ~150 рублей. Это на рубли 2024 года приблизительно 45 тысяч, даже меньше средней зарплаты в РФ.2
SenderoTheHricko, сантехники, электрики, и в целом специалисты строительной сферы - чем вам не интеллектуальная профессия? Столько всего нужно знать - и снипы, и госты, и расчёты уметь провести, чтобы не "обварить кипятком" никого, и инструментами работать с умом. В моей глухой провинции человек с руками и прилагающейся к ней головой средних способностей меньше 100-130 не зарабатывает. Даже сантехники-лентяи из УК с постоянным запахом перегара шабашат по мелочам и дополнительно к зп 35к имеют как минимум столько же, вообще не напрягаясь, работа сама их ищет.4
SenderoСатоши, если так начнут говорить на станции скорой помощи - это чрезвычайное происшествие. Краевой минздрав получит по жопе от вышестоящих руководителей (хорошо если не от прокуратуры), и тут же изыщет средства для достойных зарплат, чтобы привлечь фельдшеров и водителей. В 2022 государству срочно понадобились военные, и деньги сразу нашлись. Нужно бороться за свои трудовые права, в том числе за достойную зарплату, а не изливать желчь в комментариях, из месяца в месяц уныло глядя в платёжку с начисленным МРОТом.3
Dead InsideЕвгения, всё так0
SenderoBD, сто раз уже разбирали этот миф про советское якобы бесплатное жильё, образование и медицину. Из доступных авторов - Олег Макаренко aka Фрицморген. Кратко: "бесплатные" блага оплачивались большинством советских граждан в интересах других советских граждан, которых власть и распределители считали "нужными людьми" за счёт занижения оплаты труда всех граждан относительно кап.стран. Жильё. Лучше минимальная первоначалка, подъёмная ипотека и свобода в выбранной тобой квартире/доме, чем заводское рабство, ожидание "бесплатного" жилья в общаге и перекосы при распределении. Я в 25 лет, будучи родителем единственного ребёнка, захотел и купил просторную трёшку 90 м2, вряд ли советское государство дало бы мне такую в таком возрасте с таким семейным составом (от 2 разнополых детей). Образование. Так и сейчас оно бесплатно доступно всем от детского сада до старшей школы. Далее - вышка на конкурсной основе, и хоть доктором наук становись. Просто в СССР ты шёл в армию, а в РФ можешь поступить на платное и всё же учиться, если мозгами не вышел на бюджет. Медицина. Помните стоматолога Шпака из "Ивана Васильевича" и его магнитофоны, золотые портсигары и т.п.? Вот вам и "бесплатная" медицина. То, что сейчас официально - было в тени. И жило только за счёт того, что контролёры сами живые люди и тоже хотели нормально лечиться.1
SenderoЕвгения, чисто математически, не могут все работающие получать больше средней зарплаты по региону, а каждая профессия по-своему важна. Кого тогда вы предлагаете в нижнюю часть распределения?3
BDSendero, это ж какие такие блага оплачивались в интересах других граждан, наверно больницы, институты, кружки и детские сады, или этому большинству граждан они были не нужны? И почему-то советские хрущевки, на фоне современных собачьих будок, по 18 - 30 м2, без инфраструкты и построенные из гавна и палок, выглядят сейчас чуть ли не бизнес-классом. А рыночек ваш решает, уплотняя застройку и строя здания такого качества, что уже через 30 лет они станут всеобщей головной болью. Не очень пойму аргумент, то что ты купил хату 90 м2 это как коррелируют с большинством населения в современной России, с таким же успехом я могу утверждать, что видные деятели тоже не в хрущевках жили в СССР. И к тому же не стоит забывать, что страна пережила две войны и плюс гражданскую, и от царской России в наследство досталась полностью аграрная страна, и заводы и прочие города, вознишие фактически на пустом месте, да надо было оплачивать, разумеется это было все не бесплатно, и построенно нашими предками, а как иначе. А вот, что теми заводами и осовенными нашими предками месторождениями владеет небольшая группа людей, это уже другой вопрос. И перекосы, когда работник или медсестра зарабытывает три копейки, а ты со снобизмом говоришь, что видите ли в рыночек они не вписываются, все-таки по большей части не было.1
Coyote UglyПОЖИЛАЯ, в большинстве регионов у медиков зарплаты очень скромные. Московская область относится к региону, где платят более менее нормальные деньги. Я, будучи врачом, искал себе работу по всей стране, так как не привязан к какому-то региону и готов работать был везде. Хорошие условия на Сахалине, в ХМАО, ЯНАО, Тюменской области, Калужской области, Тульской области, Подмосковье, Красноярский край, Иркутская область. Неплохие зарплаты в Свердловской области. А есть регионы, типа Псковской области, Смоленской, Саратовской, Ульяновской, разные республики Поволжья, Волгоградская область. Там можно встретить зарплаты в 30 тысяч врачу.5
SenderoBD, какой из меня видный деятель, по советским меркам я простой инженер из НИИ а-ля Антон Лапенко и зп была бы 120 рублей и хрущёвку двухкомнатную 40 м2 пришлось бы выпрашивать много-много лет, живя с семьёй в общаге. Любая собачья будка ака студия лучше, чем комната в общежитии. Разве это не позорный перекос - 120 рублей для высококвалифицированного опытного инженера? Когда рабочий 3 разряда со старта имел 200, а через пару лет и 250. > от царской России в наследство досталась полностью аграрная страна, и заводы и прочие города, вознишие фактически на пустом месте Ещё один миф, якобы при царе мы так и оставались бы неграмотными и пахали на лошадях. Большевики отжали тысячи заводов у их законных собственников. Промышленное производство вышло на уровень 1913 года только к тридцатым - потеряно 20 лет. Не будь революций 1917 года, позорной сдачи в ПМВ, пятилетней гражданской войны, красного террора и прочих следствий захвата власти иноагентом Лениным и его шайкой бандитов, весь мир хотел бы жить в процветающей России, а нам не пришлось бы разгребать с февраля 2022 последствия его русофобской национальной политики. Свободные крестьяне 1913 года всего через 20 лет превратились в государственных рабов, прикреплённых к земле, не смевших выехать из своего колхоза без дозволения барина.0
SenderoTheHricko, так берите и платите своему консьержу/дворнику не 20к, а 60к или сколько у вас средняя по региону. Проведите собрание собственников, убедите всех сдавать на консьержа/обслуживание общедомовой территории в три раза больше. За чужой счёт все такие щедрые. А как самим пойти и выполнять свои же утверждения, так сразу отговорки начинаются. Типичные социалисты.4
ПОЖИЛАЯ РАКЕТАCoyote, согласен, несправедливо это. Я считаю, что все должны получать достойную оплату за свой труд.0
СергейЯ бы еще добавил воспитателей в детском саду2
TheHrickoДженни, ну не такой же перекос по зарплатам должен быть, как сейчас! Ситуация неадекватная, особенно с текущей инфляцией.0
SenderoTheHricko, мне - не надо, я не топлю за минимальный разброс в зарплатах, в отличие от тебя, лицемер. Уважаемые комментаторы, вы только что увидели наглядный пример, как все эти разговоры про социальную справедливость от социалистов мгновенно заканчиваются, как только ресурсы могут потечь не к ним в карман, а из него.5
OxanaСложный вопрос, потому что он как будто предполагает, что есть какой-то один котел, откуда будут распределены бабки. А это же не так, есть же и частный бизнес. Но если говорить абстрактно, то, конечно, зарплата должна соотноситься с уровнем ответственности и значимости работы для общества. Врачи, пилоты гражданской авиации, продолжите список.0
Талантливая поклонницаТе, кто работает в тяжёлых условиях, с большой физической и эмоциональной нагрузкой. Врачи и медперсонал в первую очередь, спасатели, пожарные, прочие сотрудники экстренных служб. Тем более что они работают и ночью, и в праздники… Вообще любая ночная работа должна высоко оплачиваться, это ведь и вред для здоровья, и психологические, и бытовые трудности. Учителя тоже заслуживают зарплаты выше, чем у большинства из них сейчас. Правда, тут есть нюанс — только настоящие, хорошие учителя, которые действительно дают детям путёвку в жизнь, прививают интерес к познанию и вот это всё. Те, кто наносят детям психологические травмы и вызывают ненависть к предмету и к учёбе вообще, понятно, ничего не заслуживают. Но увы, практически невозможно отделить одно от другого на формальном уровне… А вообще любой полезно трудящийся заслуживает нормальной оплаты труда, на которую можно жить, и именно жить, а не бессмысленно существовать.0
Пора ЧинитьЕсли человек соглашается работать за зарплату, которую считает низкой, то он сам кузнец своего счастья.0
Полиция Т—ЖСатоши, просим не разжигать политические дискуссии.0