Сталкивались с сексизмом или эйджизмом? Расскажите о своем опыте

61
Сталкивались с сексизмом или эйджизмом? Расскажите о своем опыте
Аватар автора

Редакция «Мозг»

интересуется

Стереотипы, связанные с полом и возрастом, живучи и вредны.

К примеру, многие до сих пор считают коллег-женщин «украшением рабочего коллектива». Так выглядит доброжелательный сексизм. Враждебный сексизм проявляется в агрессивном навязывании определенной модели поведения — например, когда говорят, что женщинам нужно работать на кухне, а не в ИТ.

От сексизма страдают и мужчины. Нередко они не обращаются к врачам вовремя — из-за страха показаться слабыми и уязвимыми. Это один из факторов, влияющих на то, что ожидаемая продолжительность жизни мужчин в России в среднем на 10 лет ниже, чем у женщин.

Предвзятость к пожилым людям на основании их возраста в той или иной степени присуща чуть ли не половине населения Земли. С проявлениями эйджизма можно столкнуться не только на рабочем месте, в вузе, дейтинговых приложениях, но и в медицинских учреждениях. Нередко врачи объясняют заболевания исключительно возрастом и не стремятся лечить пожилых. В результате также страдает качество жизни и ее продолжительность.

Поделитесь, сталкивались ли вы с эйджизмом и сексизмом? Если да, то в каких ситуациях? Может быть, вы или кто-то из ваших знакомых или родных встретился с дискриминацией по возрастному или половому признаку на работе, в общественных местах, в интернете? Как вы или они с этим справлялись?

Редакция «Мозг»Сталкивались с дискриминацией по полу или возрасту? Поделитесь своей историей:
  • Курочка ДрёмаЭйджизм в дейтинге? Типа, некрасиво писать в анкете, что люди старше определённого возраста не интересуют? А то, что ищется именно м или ж еще можно писать? Я вот эту часть прошу пояснить))) И насчет врачей - причём тут эйджизм? Один врач дурак, второй нормальный. Эйджизм, сексизм - это явления такого порядка, когда в принципе невозможно преодолеть порог возраста или пола и от этого страдает качество жизни, материальное положение там... А в услугах все определяется кошельком и ассортиментом.8
  • Crazzzy howletМеня на работе отправляли разговаривать по конфликтному вопросу с начальником другого отдела, потому что на мужчин этот человек матом орет, а с женщинами он хотя бы разговаривает)))25
  • ТатьянаCrazzzy, 🙈1
  • Ася АнютинаCrazzzy, у нас в универе был препод - он у мужа преподавал, который девочкам ставил 4-5, а мальчикам без разговоров тройки только) и ещё был один, рассказывали, что ему жена изменила и он возненавидел всех девушек, так что выше тройки никто из них не мог философию сдать8
  • Swan PrincessВ универе на 2 курсе, препод по философии чуть ли ни на первой паре выдал "Девочки, зачем вам образование? Все равно на кухне будете". Обжшник все на том же 2 курсе, одногруппнику (единственный мальчик в группе) простил пропуски и поставил зачет. Одногруппницу заставил досдавать одно занятие, на котором она была, но опоздала.22
  • Crazzzy howletАся, у нас преподавательница-философичка девушек вечно валила. Я с ней подружилась, сходив на конференцию по философии под именем ее студентки, как говорится пять минут позора и ты свободен, а в моем случае с автоматом в кармане😁😁😁4
  • ТатьянаSwan, у нас тоже был такой, как-то заявил, что обращается к парням, ибо с девочками о чем вообще говорить, у них все равно только пух в голове 🤦🏼‍♀️.20
  • Принцесса Гитапрепод в универе перед экзаменом ощупывал "карманы" одежды, особенно на джинсах сзади, якобы в поисках шпаргалок. ощупывал, есессно, только девушек. на одной из работ была единственной девушкой в команде с 5 парнями, цитата тимлида "бабам вообще в айти не место". хвала богам, он уволился через пару месяцев17
  • Ник ЗавадскиВот поэтому всякие ЕГЭ и придумали. Лучше не идеальный, но стандартизированный тест, чем преподаватели-самодуры...28
  • Аглая ВороноваSwan, а раньше так постоянно преподы говорили.6
  • Swan PrincessПринцесса, про препода очень мерзко стало, ужас какой((15
  • IwanНиколай, почему? Что случится, если советами из статьи воспользуется мужчина?8
  • SmurfetkaПроходила собеседование (позиция руководитель проектов). После часа беседы и рассказов о продукте меня неожиданно спросили, не будет ли мне не комфортно от того, что я старше, чем разработчики и тестеровщики? И как я отношусь к далеко не к самым взрослым темам, которые могут обсуждать в течении рабочего дня. На тот момент мне было 29 лет. Разработчикам, в среднем, 24-25.13
  • Аглая ВороноваIwan, напротив, я не обижаюсь на дискриминацию. Это жизнь.5
  • IvanМне в 16 лет не продали пиво, сославшись на мой возраст. Лютый эйджизм, я считаю! Хорошо что в соседнем киоске была продавщица без стереотипов. :) А если серьезно, это все настолько привычно, что даже не замечаешь. Где-то будут говорить про твой возраст, где-то про твой пол и т.д. Ты мужик - ты должен, тебе 30 - ты должен или наоборот: тебе нельзя, тебе еще рано. Шлешь куда подальше всех, кто пытается вогнать тебя в долги и живешь дальше. Хотя, для людей помоложе - это может быть более болезненно, т.к. броню еще не нарастили.5
  • Crazzzy howletНе знаю даже, как назвать эту историю, сексизмом, эйджизмом или чем еще, но расскажу. Работала я уже полтора года в отделе, участвовала в проекте, для него провела хорошенькое такое исследование с моделированием в простенькой среде программирования, аналоге МатЛаба. Руководитель проекта попытался мои результаты присвоить другому коллеге, с мотивом, что его повышать надо. А теперь вводные. Коллега - парень младше меня, на той же должности, опыта работы в компании и всего по жизни два года. Я девушка, как и было сказано старше, должность та же, но за плечами опыта работы в компании полтора года и до этой компании еще 3,5 года на той же должности. Не помню, честно, то ли я сама на злости пошла к начальнику отдела, то ли начальник отдела, сидя в том же помещении и услышав повышенные голоса, вызвал меня и руководителя к себе. В итоге свое исследование я отстояла (начальник явно сам удивился планам моего руководителя), еще и поучаствовала с этим исследованием в конкурсе рабочих достижений, заняв призовое место и получив право на "досрочное" повышение (так-то в одной должности, так называемой категории, у нас нужно проработать три года, чтобы претендовать на повышение, у меня это время несмотря на три с половиной года стажа как бы обнулилось и считалось с момента устройства в компанию, то есть полтора года).20
  • ЙцукенIvan, "Хотя, для людей помоложе - это может быть более болезненно, т.к. броню еще не нарастили." чувствуется эйджизм в этих словах)9
  • ДарьяSmurfetka, 🫣 что же там такого "невзрослого" можно обсуждать в 24-25... Вы в итоге работали в этом месте? Угрозы оправдались?)0
  • IvanЙцукен, может быть и так, но я не уверен, что это эйджизм. Специально даже загуглил значение этого термина. Вот что говорит "Википедия". "Дискриминация человека на основании его возраста. Проявляется в готовности взаимодействовать на равных началах и сотрудничать лишь с теми людьми, кто соответствует некоему заранее установленному критерию возраста". Как бы я готов сотрудничать со всеми вне зависимости от их возраста (после достижения совершеннолетия), но ввиду того, что молодые люди как правило имеют меньший опыт социального взаимодействия, они могут иметь меньшую устойчивость к подобного рода вещам. :)1
  • ВасилискаСпрашивали на собеседовании, не собираюсь ли я в декрет. Считаю такой интерес понятным, но сексистским и непрофессиональным. Ответила, что не собираюсь. Работу по итогам собеседования предложили, я отказалась с мотивировкой «вопрос не понравился». Теперь работаю там, где таких вопросов не задают. В декрет так и не собралась.10
  • 🗺🐈не знаю пример эйджизма или мне показалось мне 24, очень редко хожу в магазины по типу "смешных цен", но каждый раз там меня женщины в возрасте принимают за консультанта))2
  • АнтиконсьюмеристС дискриминацией пока не сталкивался, но немного раздражает обращение на "ты" ко мне со стороны тех, кто думает, что я младше их. Благодаря хорошей генетике и здоровому питанию я всё ещё могу сойти за молодого парня, если близко не разглядывать)) Недавно покупал машину, встречались и общались с продавцом пару дней. Он ко мне на "ты", я к нему на "Вы", у обоих было ощущение, что общаемся с человеком из другого поколения с разницей в возрасте около 15 лет. Потом заполняли личные данные в ДКП и оба удивились тому, что разница оказалась всего лишь 2 года)) Ещё как-то рылся в багажнике, ко мне сзади подошёл 20-летний парень и спросил "братан, есть прикурить?". Я достал ему зажигалку, он поблагодарил, странно посмотрел на меня и сказал: "ой, извините, я думал Вы младше..." Стало смешно и немного обидно, но ладно, хоть к 40 годам чужие люди начнут в мой адрес субординацию соблюдать))8
  • тыры-пырыА когда начальник тебя, единственную девушку в коллективе, работающую специалистом по веб-аналитике, просит протереть пол - это сексизм или диагноз "идиот"?)) На мой немой вопрос мне ответили "ну вы же девушка, вам проще".21
  • АватаркаНиколай, в большинстве спреев и лаков для укладки нет ничего, что иначе влияет на мужские волосы. ни гормонов, ни чего-то подобного. можете пользоваться, ничего не отвалится ) можете даже женский фен взять вместо строительного )10
  • Кактус ИнтровертSwan, нам препод 70+ говорил, что девочки созданы только для работы в сбербанке операционистом, к слову вел он у нас предмет "Опасные природные и техногенные явления". Как он сделал такой вывод непонятно 🤷‍♀️4
  • Красный СтаканчикБольшая часть моей работы в российском айти была пронизана диким сексизмом. Хочу сказать, что нормальные компании мне все же попадались, но они исключение. Особая жесть случается на собеседованиях. "Почему вы решили учиться технической специальности, вас родители заставили?" - и далее меня долго убеждают, что я занимаюсь не тем, что мне в принципе может быть интересно, а значит я не эффективна "Зачем женщина решила пойти работать в эту область" - Моя работа вполне логично вытекает из моего образования, последующей работы в науке и нескольких лет релевантного опыта. Почему я должна оправдываться и доказывать, что я не верблюд. Что вообще тут можно ответить? Причем слышу я этот вопрос часто именно от людей с намного худшим бекграундом (образование, работа, достижения). Сделав несколько сложных проектов, заработав много денег компании, наняв команду, менторя все проекты в отделе и спася горящую задницу начальника (которая загорелась по его вине), этот самый начальник все равно почему-то считает, что джун, с минимум теоретических знаний и нулем практических, еще ничего важного не сделавший на текущей работе, намного перспективнее в качестве руководителя этого отдела, чем я. Потому что: "Ну ты же понимаешь почему". Нет, не понимаю. На собеседовании на руководящую позицию мне прямым текстом говорят, что женщинам нельзя хотеть власти и мне должно быть стыдно, что я вообще пришла. Субъективность оценки технических заданий в процессе интервью - отдельная тема. Сложное многодневное задание на разработку алгоритма могут развернуть, потому что выходные значения у меня сохраняются в файл, а надо было создать папочку и туда положить этот файл. Условия про папку не было, это фиксится за 1 минуту и к теме задания не имеет отношения. А так все верно, но извините, досвидания. И почему-то много случаев с успешным техническим заданием, но все равно без оффера, хотя рынок точно не переполнен квалифицированными специалистами. Один такой случай можно списать, но это уже статистика. Перейдя работать на западный рынок, я выдохнула, скажу честно. А вот во время получения высшего образования лично у меня все прошло гладко. Но мне показывали фото с какого-то карьерного мероприятия в МИФИ, лет 10 назад, где мальчикам давали таблички "будущий генеральный директор", а девочкам "будущая жена генерального директора". Это просто позор.16
  • SmurfetkaIvan, а мне отказали, и вот хз о чем думать, не исключаю, что слишком старая для них была))9
  • IvanSmurfetka, печально. Тогда эйджизм, конечно. ((2
  • Птица РайскаяБывший начальник согласовал парню зарплату выше, чем девушке на аналогичной позиции, на основании того, что «ему же семью кормить». Для справки: оба на то время жили со своими родителями. К слову, это был единственный парень в отделе за долгое время. До и после он нанимал исключительно женщин. Их продвигать не нужно. Уйдёт, так уйдёт. Таких же найдём.5
  • Glissa SunslayerSwan, помню, у нас в школе учитель химии стыдила одного парня перед всем классом за то, что он не мог решить уравнение, в то время как его ровесница-сестра щёлкала их как орешки. Был озвучено, что сеструхе-то эта химия и нафиг не нужна. Выйдет замуж, родит детей, будет дома сидеть. А ему нужно химию знать, она мозги развивает. Как же он без мозгов будет деньги зарабатывать и семью обеспечивать. Сказать, что мы там все охерели - ничего не сказать.13
  • Glissa SunslayerМне кажется, что с эйджизмом нас всех знакомят с самого детства фразами "Мал/мала ещё чтобы так делать/говорить", "Не перечь отцу/матери, не вырос ещё", "Да ты только от горшка два вершка, чтобы своё мнение иметь" и т.д. Взрослые ущемляют права детей только потому, что они взрослые. Мы априори не станем старше своих родителей, поэтому дискриминация сохраняется на всю жизнь. Моему мужу мать до сих пор говорит, что он ещё не дорос, чтобы ей указывать на то, что она где-то не права. У неё же бесценный жизненный опыт и всё такое. А мужу, на секундочку, 40 лет. И вообще, я часто сталкиваюсь с убеждением, что молодой равно тупой. Отвратительное заблуждение!8
  • Невеста 2022Когда были студентками, мою подругу в магазине какой-то мужичок обозвал "женщиной", о, Боже, сколько было слез, помню, мы потом весь вечер горячо обсуждали вопрос - мы женщины или девушки (?), в итоге вообще поссорились и несколько дней не разговаривали, я настаивала на том, что мы с момента появления на свет являемся женщинами, возможно поведение мужичка и вправду выглядело по хамски, но по сути тут не на что обижаться.1
  • АннаСталкивалась и с эйджизмлм и сексизмом. Мне было 25, потенциальный работодатель открытым текстом отказал в должности, сказав, что я могу уйти рожать, а ему не надо заново искать и обучать человека. На мой ответ, что я не собираюсь беременеть в ближайшее время и более того, у меня даже партнёра нет (то есть потенциального отца). Он парировал: "Сегодня нет, завтра есть". Ну, что ж. Я сказала, что в таком случае ему нужно искать женщину в климактерическом периоде или после. Потому что репродуктивный период у женщин довольно длительный. Количество или отсутствие детей не имеет значения. Можно первого родить в 40. А можно в 30 за пятым пойти. Никаких гарантий. К слову, мне сейчас 40. А я так и не родила до сих пор. Сейчас сталкиваюсь с дискриминацией по возрасту при найме. Это при том, что до пенсии ещё минимум 15 лет. Мне не понять. 40 - отличный возраст. Ты уже довольно опытный, но здоров, активен и спокоен. Знаешь, чего хочешь и что можешь предложить работодателю. Интересно быть женщиной, то ты слишком молода, вдруг вздумаешь рожать. А потом ты резко стара. Нужны молодые, желательно, стерильные. С одной стороны государство всячески стимулирует многодетность, а с другой на работу тебя не возьмут. Я планирую замутить комбо: родить ребёнка будучи "старой".14
  • ВиалеттаСейчас на новой работе уже вижу проявление сексизма. Напрягаюсь. И начинаю подумывать об увольнении. Печаль..7
  • ВиалеттаКрасный, Запад в этом плане адекватен.3
  • ВиалеттаВасилиска, аналогично. Выбешивают такие вопросы.1
  • ВиалеттаАнна, как мне близки ваши рассуждения. Самой 40, и до сих пор не понимаю этих работодателей.. Всё им не так.6
  • ОльгаSwan, в моем случае посыл был тот же, но седой мудила-преподаватель выразился в женской инженерной группе так: "Зачем вам учиться? Государство только зря на вас деньги тратит. Будете образованными домохозяйками. Ха-ха" Причем предмет был не профильный, а какая-то дополнительная ерунда с уклоном в знание законодательной базы. 1999 год, это был. А сколько мы, девушки, выслушивали гадостей от мужиков-преподавателей в провинциальном политехе - аж вспомнить страшно. Хорошо, что об этом хотя бы стали вслух говорить.6
  • ОльгаAnna, Вспоминается бывший муж, который временно проживал в мужском коллективе по работе, а я приехала его навестить. Он гордо сообщил, что сегодня дежурный по кухне и без обиняков заявил мне : "налепи пацанам котлет. Тебе ведь нетрудно"7
  • Марина ЛанскаяМама сказала, что в моём возрасте (37 лет) надо носить не серёжки-висюльки в ушах, а золотые с бриллиантами. И что под одежду надо ретузы поддевать и шапку носить до мая месяца, чтобы уши не продуло 😀😅Маме 70 лет 🤔3
  • AlenaStribog FКрасный, "Почему вы решили учиться технической специальности" Странно, что этот вопрос вообще задают, ведь ответ на него этим людям заранее известен: чтоб выйти замуж удачно, ведь на технических специальностях много парней. Самое обидное в этом, что когда моя тётя в 80-е года поступила и отучилась в МИРЭА, и вошла в айти еще тогда, когда это не было мэйнстримом, она не сталкивалась с сексизмом, как ни странно. Это было вполне норм.6
  • Начальница, устроенная по знакомству, просто дико ненавидела женщин. Особенно успешных. Видимо осознание своей никчемности (что пришлось устраиваться по знакомству) никак не давало покоя. Всегда придирки, наезды, отчитывания, ругань. На мужиков она просто боялась наезжать, понимала, что могут минимум просто послать.1
  • Красный СтаканчикAlenaStribog, Да! У моей матери технический вуз и она потом спокойно работала в наукоемком производстве. Никаких карьерных ярморок, где физикам-ядерщикам чуть ли не фартуки вручали. У знакомой бабушка доросла от инженера до директора электростанции. Раньше как-то нормально было было, что женщины работают наравне с мужчинами, а сейчас откуда-то повылазило. Я даже за 5 лет своей "карьеры" в России заметила значительное ухудшение.5
  • тыры-пырыОльга, ох, вспомнилась шутка: иди, дорогая, отдохни. Посуду помой, пол протри.. ну что ты обычно делаешь, когда отдыхаешь:)7
  • SoledadНу я сама до некоторой степени сексист. Патамушта когда женщина приходит к нам в науку - это точно по любви, а когда молодой аспирант - там ясен пень, что ему нужно в первую очередь. Тем не менее свои соображения держу при себе, ибо ближайшие 3-4 года он от нас никуда не денется и будет работать, ахах. Потом новые придут. Не очень я мальчикам доверяю, в общем. С другой стороны, у нас в институте энное количество мальчиков задержалось надолго, так что несправедливо их сразу с порога отметать. Даже если отдельный представитель мужеского полу сделает ручкой сразу же, как ему диплом кандидата выдадут. Девочки делают то же самое. Это жизнь, в ней всякое случается. Да, лайфхак: где реально нужны люди, не важно, что у них в штанах. Там не перебирают. Правда, и зп в таких местах может не понравиться. Штош0
  • Николай КорневЕсть такое. Меня тут в одной ветке обозвали сверхмозгом, и никаких мер предпринято не было.0
  • Курочка ДрёмаАглая-Ляля-Милена-Фекла, а как тогда... Тип, "познакомлюсь с девушкой, возраст неважен, количество завершившихся лунных циклов не более 180"? 😆 Не знаю, как там еще хитровышито можно возраст женщины указать... Думала над вариантом "без зубов мудрости", но их уже намастырились поточно удалять.0
  • Произошел КлоунизмАглая-Ляля-Милена-Фекла, не знаю, что это, но гигантский красный флажище просто0
  • FrancheskaCazattiОльга, я к вам. После окончания провинциального политеха прошло 24 года, недавно общались с одногруппниками: нас 2 девушки было в группе, мы так и проработали конструкторами, а вот среди мальчиков мало кто пошли на заводы в конструкторские бюро.0
  • ОбжорикЯ прям на днях столкнулась. У мужа есть друг, он к нам часто заходит скоротать вечер. Посидит, выпьет пива и домой обычно. И так раза три/ четыре в неделю и всё время оставляет за собой стакан на столе и какую- нибудь банку. Я сто миллионов раз за ним помыла и убрала, но в какой- то момент ( ну надоело уже мыть, какого х)говорю- ты можешь сам за собой мыть свои стаканы?! Чувак просто встал, агрессивно вымыл стакан и свалил в закат- и больше не появлялся и с нами перестал общаться 😃😅 это я считаю ,сексизм -высший лэвэл0