Я защитила свое имущество от двойника

Который задолжал 350 000 ₽

110
Я защитила свое имущество от двойника
Аватар автора

Мария Степанова

чуть не лишилась квартиры за чужие долги

Страница автора

Меня зовут Мария Александровна Степанова, и неудивительно, что у меня есть двойник.

Мы с этой девушкой живем в разных уголках страны, но у нас совпадают фамилии, имена, отчества и даты рождения. Только у меня есть банковские счета и недвижимость, а у той Марии — в основном долги.

В 2010 году Мария Александровна, которая родилась со мной в один день, где-то в Свердловской области вышла замуж за мужчину по фамилии Степанов и сменила паспорт. В 2017 году я развелась, вернула свою девичью фамилию, поменяла паспорт и остальные документы — и мы с той Марией стали полными тезками.

С того момента, как мы стали двойниками для всех органов и ведомств, начались мои проблемы. Росреестр наложил ограничения на регистрацию моей квартиры, пограничники не пускали меня в отпуск за границу. Счета не арестовали, но только потому, что я вовремя обратилась в банк.

В статье расскажу, как я справилась с каждой из этих проблем и обезопасила себя на будущее.

Меры, которые я приняла, не помогли

В процессе подготовки статьи мой банковский счет в Сбербанке все же заблокировали. Не помогли ни предоставленные заранее данные, ни то, что меня уже давно включили в базу двойников. Списать деньги приставам не удалось: я давно не пользуюсь картой Сбера, поэтому на счету было несколько рублей.

Но игнорировать ситуацию я не стала. В личном кабинете банка увидела данные о приставе, который ведет исполнительное производство моего двойника, и узнала его контакты на сайте ФССП Свердловской области. Потом позвонила приставу, отправила уведомление и сканы документов, как делала это в случае с арестом недвижимости — об этом подробно расскажу в статье. Меньше чем через неделю арест со счета сняли.

Чем опасен такой двойник

Долги одного человека могут случайно переложить на другого, просто потому что совпадают личные данные. Однажды этот человек получит смс из банка о списании средств со счета или письмо из Росреестра об ограничении операций, связанных с регистрацией недвижимости.

Эти проблемы возникают, когда долг взыскивают через приставов. Взыскатель обращается в ФССП с документом, например исполнительным листом или судебным приказом. На основании этого документа пристав открывает исполнительное производство.

В исполнительном документе указывают ФИО должника, дату и место его рождения. Других данных по закону не требуется, из-за этого и возникают неприятности.

Когда пристав получает исполнительный документ, он возбуждает исполнительное производство и начинает искать должника. В России действует единая система межведомственного электронного взаимодействия — СМЭВ. К этой системе подключены все ведомства и банки. Отправив специальный запрос, пристав получает данные из ГИБДД, Росреестра и кредитных организаций. Все это формируется в электронную таблицу.

В запросе пристав указывает только данные из исполнительного документа, поэтому ведомства и банки могут предоставить ему информацию не по должнику, а по другим людям с такими же данными. После пристав выносит постановление о взыскании денег и имущества. Если не разберется, кто есть кто в ответах на запрос, взыскание может быть ошибочным.

Вот с какими проблемами можно столкнуться, если у вас есть двойник.

Арест банковских счетов и списание части зарплаты. Если у двойника есть долги, постановление пристава об аресте или списании денег может по ошибке прийти в ваш банк или вашему работодателю. Не исполнить такое постановление банк не может: он должен сделать это по закону.

Если только после такого списания человек узнает о своем двойнике и его долгах, придется обращаться к приставам, чтобы вернуть деньги. Если они бездействуют или деньги уже перечислены кредиторам и потрачены, поможет только суд — а это займет время.

Арест автомобиля. Когда судебные приставы ищут имущество должника, они обращаются во все ведомства, в том числе в ГИБДД.

В базе ГИБДД хранятся данные не только о владельце, но и о самом транспортном средстве: вин-номер машины, номер кузова и шасси. И если ФИО и даты рождения владельцев могут совпасть, то машины точно будут разные. Поэтому ошибка из-за двойника тут менее вероятна, но все же возможна, если пристав не проверит, какая машина кому принадлежит.

Проблему можно решить, опять же обратившись к приставам: они отменят ошибочное постановление об аресте имущества.

Штрафы ГИБДД может видеть не только фактический должник, но и его двойник, например, на портале госуслуг. Теоретически они не могут навредить и уплачивать их не нужно, потому что штрафы вынесены на конкретный номер машины и водительского удостоверения, которые у двух людей совпадать не могут.

Но если сумма долга будет значительной и его передадут в ФССП, то снова придется доказывать приставам, что вы с должником — разные люди.

Ограничение операций с недвижимостью. Его налагает Росреестр на основании постановления пристава и данных из СМЭВ, где личность владельца недвижимости определяют просто по ФИО и дате рождения. Эти данные у двойников совпадают, поэтому ограничить операции могут с недвижимостью, которая принадлежит не должнику, а вам. Так было у меня.

Запрет на выезд за границу. Пограничная служба для проверки долгов человека тоже пользуется базой СМЭВ. Если ФИО и даты рождения выезжающего и должника совпадут, на границе человека задержат. Пограничнику нужно будет дополнительно проверить паспортные данные, сведения о месте рождения и прописке выезжающего, чтобы убедиться, что перед ним не должник.

Взыскание неуплаченных налогов. Чужие налоги на доходы физических лиц или налоги индивидуальных предпринимателей вам не начислят, потому что налоговая использует для идентификации налогоплательщика уникальный ИНН. Но если дело о неуплате налогов передадут приставам, то уже они могут попытаться взыскать долг с вас, потому что будут снова использовать для поиска должника только ФИО и дату рождения.

Проблемы могут возникнуть и с имущественными налогами из-за все той же базы СМЭВ, которой пользуется Росреестр.

Чтобы чужие долги не стали неожиданной проблемой, я решила заранее обезопасить себя по всем фронтам. Вот что я сделала.

Шаг 1

Нашла своего двойника и проверила информацию о нем

Людей, у которых совпадают фамилии, имена, отчества и даты рождения, довольно много. Они могут быть не похожи друг на друга, жить в разных регионах и иметь разный социальный статус. Номера паспортов, ИНН, СНИЛС и других документов у них тоже будут отличаться. Но для судебных приставов и других ведомств они будут двойниками.

Я узнала о долгах своего двойника, когда зашла на портал госуслуг впервые после смены фамилии и паспорта в 2017 году. На главной странице сайта меня встречало сообщение с предложением выплатить долги — 350 тысяч рублей. Но я-то знала, что никаких долгов у меня нет и быть не может: я даже ни разу в жизни не брала кредит.

Чтобы узнать, откуда взялся долг, портал госуслуг предложил проверить информацию на сайте Федеральной службы судебных приставов.

Сейчас долгов у моего двойника стало гораздо меньше. Но я по-прежнему вижу их в своем личном кабинете на портале госуслуг
Сейчас долгов у моего двойника стало гораздо меньше. Но я по-прежнему вижу их в своем личном кабинете на портале госуслуг

На сайте ФССП. Самый простой способ проверить, есть ли у человека какие-то долги или штрафы, — воспользоваться банком данных исполнительных производств на сайте Федеральной службы судебных приставов. Именно на него стоит заглянуть перед выездом за границу, чтобы не остаться в России из-за незакрытых исполнительных производств. Там же можно найти долги двойника, если он существует.

Для проверки нужно ввести ФИО и дату рождения. Считается, что паспорт человек может легко поменять, а данные об имени и дне рождения более-менее постоянны. Именно поэтому эти параметры выбрали для быстрой проверки. Недавно на сайте появился еще один фильтр — выбор региона. Поэтому порой найти двойника-должника не так-то просто. Мне пришлось потратить пару часов, раз за разом выбирая новый регион. Мой двойник нашелся в Свердловской области.

По номерам исполнительных производств я узнала, что Степанова Мария из Свердловской области владела магазином и брала товар на реализацию, но деньги за него не отдавала. С исками в арбитражный суд обращались крупные и мелкие поставщики, а также компании, которые сдавали в аренду холодильное оборудование. Почти 10 тысяч рублей мой двойник задолжал даже детскому садику — не знаю, как ему это удалось.

Сейчас долгов у той Марии уже меньше — всего 58 тысяч рублей. Некоторые исполнительные производства были датированы еще 2013 годом.

Я живу в Белгородской области, и здесь двойников у меня нет
Я живу в Белгородской области, и здесь двойников у меня нет
Зато есть в Свердловской области
Зато есть в Свердловской области

В соцсетях. Что делать с информацией о двойнике-должнице, я не понимала. Поэтому ради интереса решила найти ее в соцсетях. Во «Вконтакте» тогда было зарегистрировано 9036 Марий Степановых, но только три из них родились со мной в один день. Одна из них оказалась из Екатеринбурга — ее-то я и искала.

Я уверена, что нашла ту самую девушку, потому что на ее фотографиях в соцсетях есть фрагмент номера машины. На портале госуслуг я увидела неуплаченные штрафы ГИБДД и номер машины двойника: он совпадает с номером на фото.

Оказалось, что мой двойник каждый год отдыхает на море, пусть и на российском юге, ныряет с аквалангом, посещает спа, ездит на новенькой иномарке. У этой девушки есть муж, двое детей и собака. Одним словом, человек живет полной жизнью и вряд ли в чем-то себе отказывает.

Недавно Мария из Екатеринбурга открыла новый бизнес. Она завязала с розничной торговлей и занялась фермерством. Теперь у нее есть свой канал на «Ютубе». В видео девушка рассказывает о своих успехах в предпринимательстве, выводит на чистую воду «блогеров-мошенников» и собирает средства, чтобы помочь односельчанам, которые якобы пострадали от пожара.

Писать девушке я не стала. Вряд ли она выплатила бы все свои долги просто потому, что ее пристыдила тезка из интернета. Мне скорее было интересно, как живет человек, который годами не выплачивает долги: если проблемы возникают даже у меня, то что же происходит с ней?

Во Вконтакте нашлись три моих полных тезки, с которыми я родилась в один день. Одна из страничек — «пустышка». Зато две другие — реальные, и одна из них принадлежит должнице
Во Вконтакте нашлись три моих полных тезки, с которыми я родилась в один день. Одна из страничек — «пустышка». Зато две другие — реальные, и одна из них принадлежит должнице
Шаг 2

Защитила банковские счета

Первым делом я отправилась в отделение банка, в котором обслуживали мои счета. На тот момент у меня была единственная карта — зарплатная Сбербанка. На всякий случай я захватила с собой паспорт и ИНН, чтобы можно было проверить, что я не ИП и хотя бы в налоговой базе не совпадаю с должницей из Екатеринбурга.

Операционист проверил документы, сравнил их с теми, что указаны в базе Сбера, и сообщил, что проблем со счетами не будет. Специалист из банка видел, что я — это я, а не другой человек.

Когда через какое-то время я решила завести карту Тинькофф-банка, оператор по телефону спросил, не было ли у меня паспорта, выданного в 2010 году. Я сказала, что получала паспорт в 2007 году и затем в 2013 — на другую фамилию. Тогда оператор спросил, бывала ли я в городе Ирбите Свердловской области, и я сразу поняла, почему возникли вопросы.

Чтобы прояснить ситуацию, оказалось достаточно рассказать историю о двойнике. При выдаче карты сотрудник банка проверил мои паспортные данные и место рождения — они у нас с двойником, естественно, отличаются.

Проблемы с банковскими счетами из-за двойника-должницы у меня не случались, но я слышала о подобных случаях. Банк обязан незамедлительно исполнить постановление судебного пристава об аресте счетов.

И если в своем постановлении пристав укажет только фамилию, имя, отчество и дату рождения должника, которые совпадут с вашими, то банк действительно сразу арестует счета: закон обязывает его это сделать. Но если приставы укажут больше данных о должнике и они будут отличаться от той информации, которая хранится в базе кредитной организации, то счета не арестуют.

Для этого я и обратилась в банк: чтобы предоставить больше сведений о себе. Но даже это на сто процентов не защищает мои счета от возможной недоработки приставов.

Шаг 3

Предупредила пограничников

С выездом за границу все оказалось куда менее радужно. Ездила я недалеко — всего лишь на Украину и в Абхазию. Пограничники в России видели в базе запрет на выезд на мое имя. В такой ситуации есть риск, что пассажира могут снять с рейса до выяснения обстоятельств. Но со мной такого ни разу не случалось.

В первый раз я рассказала пограничнику, что у меня есть двойник. Он забрал мой паспорт и ушел на 10—15 минут, чтобы его проверить, а потом пропустил меня. Во второй раз я захватила с собой свидетельство ИНН и карточку СНИЛС, чтобы было чем подтвердить свою личность и отличие от двойника. Но ни то, ни другое не пригодилось — пограничник даже не стал смотреть эти документы. Ему нужен был только паспорт.

Подстраховаться заранее не получится. Даже если обратиться с заявлением в пограничную службу, все равно конкретный проверяющий в зоне контроля не сразу отличит, кто выезжает за границу: должник или тот, кто написал заявление. Он сверит ФИО и дату рождения — и обнаружит запрет на выезд.

Пограничника надо прямо на месте предупредить о том, что у вас есть двойник. Пусть он проверит все паспортные данные, в том числе номер паспорта, место рождения и данные о регистрации. При быстрой проверке на границе задействуют только ФИО и дату рождения, но есть и расширенный поиск по другим параметрам.

Я предупреждала пограничников о двойнике, они проверяли мои данные по базе — и других вопросов не возникало.

Шаг 4

Сняла ограничения на операции с квартирой

Самое интересное началось, когда в ноябре 2017 года я получила «письмо счастья» от Росреестра. В нем сообщалось, что ведомство ограничивает операции, связанные с регистрацией моей квартиры. Если бы в тот момент мне требовалось быстро продать недвижимость, возникли бы проблемы. К счастью, продавать жилье я в тот момент не собиралась, но и пускать ситуацию на самотек тоже не стала.

Я решила связаться с местным отделением Росреестра: в письме был указан телефон сотрудника, который отвечает за решение насчет моей квартиры. Правда, ни по этому телефону, ни по официальному номеру службы из справочника мне никто так и не ответил.

На сайте судебных приставов я обнаружила, что все исполнительные производства моего двойника ведут разные приставы. Я выбрала то производство, в котором значилась самая большая сумма долга, и связалась с судебным приставом, который отвечал за его взыскание. Было достаточно одного телефонного звонка, чтобы выяснить все детали.

Оказывается, двойники не редкость и судебные приставы постоянно сталкиваются с подобным. Росреестр иногда помогает приставам: в ответ на их запрос сразу накладывает ограничения на операции с недвижимостью. В статье 80 закона «Об исполнительном производстве» такой арест назван обеспечительной мерой. То есть судебного акта о конфискации еще нет, но продать имущество человек уже не сможет. Такая «помощь» в итоге заканчивается ошибочными ограничениями для того, у кого нет долгов.

Свердловский судебный пристав посоветовал мне прислать на его служебную электронную почту уведомление в свободной форме. В нем нужно было объяснить суть проблемы, приложить к письму копию первых двух страниц паспорта и страницы с пропиской, а также копию свидетельства ИНН. Дополнительно я выслала приставу и скан письма из Росреестра.

На основе моего письма пристав дополнил информацию обо мне в своей базе данных, поэтому мне не пришлось писать всем другим приставам, которые вели дела моего двойника. Уже через неделю Росреестр прислал мне еще одно письмо, в котором сообщалось, что ограничение на операции с недвижимостью полностью сняли.

С интервалом в неделю мне пришло два письма из Росреестра. В первом сообщалось о запрете на совершение действий, связанных с регистрацией моей квартиры, во втором — о снятии запрета
С интервалом в неделю мне пришло два письма из Росреестра. В первом сообщалось о запрете на совершение действий, связанных с регистрацией моей квартиры, во втором — о снятии запрета
Чтобы доказать судебным приставам, что я не имею отношения к должнице, я выслала по электронной почте уведомление в свободной форме о том, что у меня есть двойник, копию трех страниц паспорта и свидетельства ИНН
Чтобы доказать судебным приставам, что я не имею отношения к должнице, я выслала по электронной почте уведомление в свободной форме о том, что у меня есть двойник, копию трех страниц паспорта и свидетельства ИНН
Шаг 5

Разобралась со штрафами ГИБДД

Ограничения на операции по регистрации судебные приставы могут наложить на любое имущество, в том числе на автомобиль. Сделать это могут, например, если накопилось много неуплаченных штрафов за нарушение правил дорожного движения.

Список таких штрафов можно увидеть на портале госуслуг. Я обнаружила в своем личном кабинете информацию обо всех нарушениях, которые совершает мой двойник. Но в справочнике госуслуг говорится, что такое бывает, если введены неверные данные о водительском удостоверении или транспортном средстве.

Наверняка я вижу штрафы двойника потому, что у меня водительских прав вообще нет. Если я введу свои данные водительских прав на портале госуслуг, сведения о штрафах двойника должны исчезнуть.

Когда я введу данные своего водительского удостоверения, штрафы будут проверять по нему и я перестану видеть долги ГИБДД своего двойника
Когда я введу данные своего водительского удостоверения, штрафы будут проверять по нему и я перестану видеть долги ГИБДД своего двойника

Узнать, есть ли у должника неуплаченные штрафы, долги и действуют ли на него какие-то ограничения, можно на сайте ГИБДД. Там можно проверить:

  1. Ограничения на регистрационные действия с авто — по вин-номеру, номеру кузова и шасси.
  2. Штрафы — по госномеру автомобиля.

Если точно знаете, что штрафов у вас нет, но видите чужие, надо обратиться через форму обратной связи в территориальное отделение ГИБДД по месту регистрации нарушителя и в свободной форме рассказать, что у вас есть двойник и штраф не ваш. Правда, на мой запрос в ГИБДД ответили, что ошибка возникла не в начислении штрафа, а именно в предоставлении сведений о нем. То есть в инспекции знают, что автомобиль принадлежит не мне, но портал госуслуг показывает эти данные по ошибке.

На уровне ГИБДД ошибка может возникнуть, только если совпадают номера машин — случайно или из-за мошеннических действий. А вот если из-за просроченных штрафов судебные приставы возбудят исполнительное производство, то уже они по ошибке могут списать с меня штраф двойника. И тогда разбираться придется опять с приставами.

Мой двойник живет в Свердловской области, поэтому именно в это территориальное отделение ГИБДД я обратилась, чтобы избавиться от чужих штрафов
Мой двойник живет в Свердловской области, поэтому именно в это территориальное отделение ГИБДД я обратилась, чтобы избавиться от чужих штрафов

Арестовать автомобиль могут и за долги, никак не связанные со штрафами. По решению суда в счет уплаты долгов перед кредиторами конфискуют любое имущество: движимое и недвижимое. Поэтому в любом случае сначала стоит обратиться в ФССП.

Если докажете приставам, что имущество принадлежит вам, а не двойнику-должнику, они отзовут постановления об ограничении операций, связанных с регистрацией вашего имущества.

Как обезопасить себя от двойников

Заранее обезопасить себя от двойников-должников невозможно. Они появляются и исчезают постоянно — достаточно сменить фамилию. Например, мы с двойником-должницей стали полными тезками после того, как она вышла замуж, а я развелась и мы обе сменили фамилию. Если я снова выйду замуж и возьму фамилию мужа, проблема исчезнет. Но, возможно, я стану чьим-то еще двойником. У мужчин двойники обычно более постоянные.

О существовании двойника невозможно узнать, пока у него не появились долги. Возможно, разбираться придется по факту — когда спишут деньги со счета, вычтут в пользу кредиторов часть зарплаты или арестуют имущество.

Первое, что нужно сделать, как только узнаете о двойнике, — обратиться к приставам. Можно позвонить или сразу написать уведомление о двойнике. Для этого в ФСПП появился специальный сервис.

Чтобы воспользоваться им, зайдите в «Интернет-приемную», прочитайте информацию на стартовой странице и нажмите кнопку «Ознакомлен». Откроется форма обращения.

Заполните форму, а в поле «Тема обращения» выберите «Я двойник!». Прикрепите сканы паспорта, ИНН и СНИЛС
Заполните форму, а в поле «Тема обращения» выберите «Я двойник!». Прикрепите сканы паспорта, ИНН и СНИЛС

Заявление в тот же день поступит руководителю территориального отдела ФССП. В течение двух дней вы получите ответ.

Приставы отзовут все постановления в ваш адрес. Если снятые со счета в пользу уплаты долга деньги еще на счетах приставов, их сразу же вернут. Если долги предназначаются госструктурам, то деньги тоже возвращают довольно быстро. Но если деньги, снятые со счета в пользу уплаты долга, уже перечислены частным кредиторам и потрачены, то процесс может затянуться и, возможно, для возврата своего имущества придется обращаться в суд. Идти в суд юристы советуют и когда приставы бездействуют.

У меня положительный опыт общения с ФССП: я с первого раза дозвонилась до пристава, который вел исполнительное производство моего двойника. Сотрудница рассказала, как нужно действовать, и моментально отозвала постановления на ограничение операций, связанных с регистрацией моей недвижимости. Вопрос решился за неделю: один телефонный звонок и электронное письмо.

Кроме того, в базе ФССП теперь есть отметка о том, что существует не одна Степанова Мария Александровна, родившаяся в определенную дату. Делать такие отметки стали после того, как ФССП 29 мая 2017 года опубликовала письмо об ошибках в идентификации должников. Но заработала эта система с задержкой.

После появления этой отметки я ни разу не сталкивалась со сложностями, хотя по-прежнему вижу долги своего двойника на портале госуслуг.

Отметка в базе ФССП о том, что возможно совпадение персональных данных, избавила меня от всех проблем с двойником
Отметка в базе ФССП о том, что возможно совпадение персональных данных, избавила меня от всех проблем с двойником

Запомнить

  1. Двойник может быть у каждого. Чтобы узнать о том, есть ли он у вас, придется вручную проверить свои данные по всем регионам на сайте Федеральной службы судебных приставов.
  2. Пока у двойника нет долгов, вы совершенно безвредны друг для друга. Как только долги появятся, они отобразятся на портале госуслуг. Поэтому достаточно хотя бы иногда туда заглядывать.
  3. Если двойник все же есть и он попал в базу приставов, стоит сразу обратиться в банки, в которых у вас открыты счета: деньги могут списать за чужие долги. Возможно, со мной такого не случилось, потому что я сразу обратилась в банк и предупредила о существовании двойника.
  4. При выезде за границу стоит сразу предупредить сотрудника пограничной службы о том, что у вас есть двойник. Тогда он проверит наличие запрета на выезд не только по ФИО и дате рождения, но и по остальным данным, например по номеру паспорта и месту рождения.
  5. Если Росреестр наложил ограничения на операции с недвижимостью, стоит связаться со специалистом службы, а также с приставом, который ведет исполнительные производства двойника-должника. Мне оказалось достаточно одного телефонного звонка и электронного письма, чтобы через неделю ограничение сняли.
  6. Обратиться к приставам стоит даже до того, как на имущество наложили арест или ограничение. ФССП хранит данные о двойниках в своем внутреннем сервисе, а в федеральной общедоступной базе поставят отметку о том, что данные требуют более тщательной проверки из-за возможного двойника.
  7. Не стоит считать, что службы и ведомства сами разберутся, кто должник, а кто двойник. Поэтому, если из любого госоргана приходит оповещение о долгах, которых у вас на самом деле нет, нужно, не затягивая, прояснить ситуацию.
Пытались ли вы найти своих двойников? Что бы сделали в подобной ситуации?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Мне кажется все сложности идут от ФССП. Если бы они указывали все данные должника, а не только ФИО и дату рождения, проблем явно было бы меньше.

37
Герой

Nikita, их даже обязали это делать по закону в конце 2018: в исполнительном листе обязательно должен быть указан, помимо общих сведений (таких как ФИО, место рождения), хотя бы один из следующих идентификаторов:
– СНИЛС,
– ИНН,
– Серия – номер документа, удостоверяющего личность,
– Серия – номер водительского удостоверения,
– Серия – номер свидетельства о регистрации транспортного средства.

8

GreLI, это ничего не поменяет, пока в законе не будет четко прописано не только то, что должны указывать приставы в своих постановлениях, но и то, что должен проверять банк при исполнении их постановлений.
Потому что, например, до конца 2018 года в законе было прописано, что приставы должны обязательно указывать место рождения.
И они его указывали - сам видел.
Но это не мешало банкам списывать с меня деньги только на основании совпадения ФИО и даты рождения.
Потому что закон не оговаривает, что именно банк должен проверять при выполнении постановлений (sic!).
Этим и воспользовалась ФССП, которая для выполнения своего плана по валу заключила договоры с банками, на основании которых они автоматически списывают деньги только по ФИО и ДР.
И кстати, против такого положения дел даже ЦБ РФ не имеет ничего против - эта информация, собственно, из ответа на одну из моих жалоб туда на действия банков.
Потому в ЦБ РФ тоже же люди сидят, которые понимают, что людям в ФССП надо план по взысканиям выполнять.
И в Госдуме тоже такие же люди сидят, поэтому принятие изменений в закон в конце 2018 года ничего не поменяет в проблеме двойников, так как не устраняет корневую причину этой проблемы.

5

Alexey, даже если СНИЛС будет не вот, банки все равно списывают. Потому что они делают это по ФИО и дате рождения. ФССП могут вписывать. Но банки все равно обязаны списывать. Есть постановление и они его исполняют. Особенно такие как Тинькофф где все в автомат.режиме

1
Герой

Alexey, жалуйтесь. Только в первую очередь на приставов.

0

GreLI, так я и жалуюсь. Они каждый раз возвращают деньги, извиняются и пишут, что внесли меня в свой "мифический" реестр двойников.
"Мифический" - это потому, что рано или поздно приставы снова спишут с меня деньги невзирая на этот свой реестр, проверено примерно восьмилетним опытом общения с ними.
Честно говоря, уже хотелось бы такого закона, который бы в принципе устранил данную проблему, а не этой очередной филькиной грамоты от взбесившегося принтера (мое оценочное суждение).
Потому что лично у меня есть более лучшее применение своему личному времени, нежели чем писать жалобы на действия приставов.

6

GreLI, толку если банки списывают по ФИО ( Тинькофф так делает

1

Nikita, а они часто и указывают дополнительные данные типа ИНН, СНИЛС и места рождения, сам видел, когда вытрясяд из банков копии постановлений.
Но проблема не в этом, а в том, что списание производится автоматически, и в этой процедуре на данный момент проверяется только ФИО и дата рождения.
Но ИНН и СНИЛС в свою очередь может не быть у банка, а место рождения автоматически сверять сложно - оно может быть написано по-разному.
А ФССП хочет видеть максимально быстрое и оперативное исполнение своих постановлений.
Так что у банков в наших современных реалиях в общем-то нет выбора.

2

Nikita, Да это правда все проблемы идут от ФССП. Помимо того что они не указывают все данные должника кроме ФИО и даты рождения. так они еще умудряются приписывать данные другого человека к должнику ,как в моем случаи приписали присланный мною СНИЛС для сверки нас как двойников к должнику. И теперь говорят это все ваши долги. и не смотрят больше не на что. А сверить где он родился якобы не могут мол написано у него рождение Российская Федерация. Уже 3 год борюсь с ними отовсюду идут одни отписки, от прокуратуры след.комитета и даже от президента.Кругом тупик.

1

Комментарий удален пользователем

Алиса, это не так.
Лист выдаёт суд. В материалах суда кредитор предъявляет весь пакет документов в отношении должника, в т.ч. те, по которым определяется личность ответчика/должника.
Просто ни кредитор, ни пристав не смотрят дальше фио и др.

5

Комментарий удален пользователем

Алиса, у нас нет ни одного варианта банковской и/или кредитной организации, которая выдавала бы кредиты/займы без документа, удостоверяющего личность. Отсутствие таких документов говорит только о выдаче "серого" кредита

0

Комментарий удален пользователем

Алиса, суд принимает решение в отношении установленного лица. Либо это какое-то сомнительное решение

1

Алиса, расписка без паспортных данных? И суд что-то по ней присудит?

0
0
Герой

Казалось бы у каждого есть паспорт с уникальными серией и номером, но нет, приставы матчат людей по фио и дате рождения, цирк с конями

27
0

Было дело, у меня двойник злостный нарушитель, ФССП списали с моего счета в сбере все его долги. 5 месяцев я доказывал что я не он, в итоге ещё через месяц деньги вернули. Но бесит конечно тупая система у ФССП которая идентифицирует по фио и дате рождения, да это же дичь какая то. Плюс бесят банки которые по этим же данным готовы расстаться с моими деньгами.

19

Andrey, 😃, и снова мой тёзка объявился и опять я оплатил его долги не по своей воле. Год прошёл, ничего не изменилось. Посмотреть бы тому дебилу в глаза который придумал такую систему идентификации.

4

Andrey, к сожалению, банки здесь такие же пострадавшие, как и вы - делать так их заставила ФССП, см. мой пост ниже.

0
0

История один в один! У меня тоже есть двойник, в Санкт-Петербурге. У нас какое-то время был один на двоих СНИЛС и ИНН, в налоговых и госуслугах мне не верили, что такое может быть, и что я – это не она. Пришлось найти все возможные документы и справки, чтобы доказать. Еще меня из Москвы пытаются все время доставать коллектор или приставы для вызова в суд...

14

Daria, аналогично
Проблема у меня оказалась в действиях пенсионного фонда, который на заре выдачи снилс, без общей базы данных по стране выдавал одинаковые снилс в разных регионах по фио и др

5

Daria, здравствуйте, как вы это доказали? Я живу в Казани, мой двойник в Туле, постоянно приходят штрафы, списывали деньги со счетов с банках, причём в исполнительных листах написаны мои ФИО моё место рождения мои Инн и СНИЛС , а адрес проживания его

1
0

К счастью, с моими ФИО вряд ли окажусь в такой ситуации.

Гипотетически: попробовал бы предпринять те же меры, что и автор. Если бы не помогло, и чужие долги продолжали бы усложнять жизнь, сменил бы имя или фамилию :)

13

Леонид, сменить фамилию не долго, если у вас нет детей, иначе это тянет за собой необходимость смены целого ряда документов

5

Леонид, я сменила фамилию при замужестве, но даже это не помогло: во всех базах все равно обязательно сохраняются прежние ФИО((( Так что, увы, это не решило бы проблему

2

Daria, вы уверены? У автора статьи проблемы начались именно после смены фамилии. И если приставы запрашивают в банке только по ФИО и ДР, то смена фамилии должна решать проблему.

1
Редактор Т—Ж

Marina, на Доппельгангер)

13
0

Так получилось, что у меня тоже есть полный тезка и однофамилец с той же датой рождения.
Первый раз я узнвл о нем, когда бюро кредитных историй склеило наши кредитные истории, а он, как выяснилось, не выплатил по потребкредиту 2316 руб. 74 коп.
Из-за этого мне поначалу не хотели выдавать ипотечный кредит, мотивируя это испорченной кредитной историей.
Заявление в БКИ исправило ситуацию, и ипотеку мне все же выдали.

Но это был только первый звоночек - дальше началась многолетняя эпопея с ФССП и разными банками: дело в том, что у него есть машина, он регулярно нарушает ПДД, а вот штрафы платит не всегда.
Далее через некоторое время неуплаченные штрафы попадают к приставам, и те начинают действовать в стиле "сейчас разберусь как следует и взыщу с кого попало".
И я не согласен с автором статьи выше, что они начинают взыскивать только при большом объеме штрафов - ничего подобного, практически все взысканные штрафы было по 500 руб.

Я писал жалобы в банки, предоставлял им документы, подтверждающие, что у меня двойник, потом жалобы в ЦБ РФ на банки, жалобы в ФССП - ничего не помогает.

От ФССП на каждую жалобу я получал ответ, что я включен в какую-то мифическую базу двойников, однако это не мешало приставам продолжать и после этого списывать с меня штрафы.

В банки вообще бессысленно предоставлять какие-то документы, и я сейчас объясню, почему.

Работает эта система следующим образом:

1. ФССП заключила договоры практически со всеми более-мнее крупными банками на предмет того, что они предоставляют данные о счетах физлиц на основании только лишь ФИО и даты рождения.
2. Вместе с информацией о счетах банки, естественно, предоставляют и другую информацию о должнике, которую должны проверить приставы.
3. Но приставы этого часто не делают, и просто налагают взыскание на первый попавшийся счет. А порой - и сразу на два по одному и тому же исполнительному производству, сам с этим лично сталкивался.
4. Далее это взыскание идет в банк по электронным каналам, и вот здесь начинается самое интересное.
Дело в том, что эти электронные постановления обрабатываются АВТОМАТИЧЕСКИ, без участия человека.
И согласно договорам между ФССП и банками, упомянутым в п.1, при их обработке сверяется только номер счета (полученный от банка в п.2), ФИО и дата рождения.
ВСЁ!!!!!!
Согласно ответу от ЦБ РФ, другие параметры не проверяются (согласно договору между банком и ФССП), потому что их СЛОЖНО ПРОВЕРИТЬ АВТОМАТИЧЕСКИ - например, то же самое место рождения может быть записано по-разному.
Хотя в самом постановлении, пришедшем из ФССП, есть и место рождения, и ИНН, и СНИЛС, и паспортные данные - я вытрясал из банков их копии, и сам это лично видел.
Но и ИНН и СНИЛС у банков может и не быть - счет же можно открыть и без них, поэтому автоматическая система их не проверяет.
Номер паспорта может поменяться - для этого его достаточно "потерять".
А место рождения, как я написал выше, проверять автоматически сложно из-за разных возможных написаний.
5. Далее банки отмораживаются: смотрите, вот законное постановление пристава, там же явно указан номер ВАШЕГО счета, ваше ФИО и дата рождения - мы же просто не можем его не выполнить. Поэтому идите в ФССП.
6. ФССП, надо отдать должное, рано или поздно деньги возвращает обратно на счет, и снова пишет письмо о внесении в мифическую базу двойников.
7. Собственно, все. До следующего раза, пока очередная пачка штрафов за двойника не попадет в руки очередного не очень далекого пристава ФССП.

Ну и в заключение - страна должна знать своих героев.
Ни одного такого ошибочного списания у меня не было только в двух банках: Тиньков и Сити.
А вот список тех, где штрафы за двойника списывались, в два раза длинее: Райффайзен, Сбер, ВТБ и МТС Банк.
Вот сейчас, в конце марта и начале апреля, ФССП взяла в работу еще два постановления по 500 руб., опять штрафы за двойника.

Вот сижу, жду, когда до моих счетов доберутся...

12

Alexey, спасибо за такой длинный коммент. Он даже больше прояснил, чем вся статья ))) У меня тоже штрафы по 500 р и более списывают. Мне частично повезло с приставом, удалось как-то списаться по вацапу после почтовых писем и она уже ставила деньги на возврат по отписке в вацапе. Но сейчас опять сняли денег и уже другой пристав ((( Короче заеб...ли!!!! Особенно бесит платить штрафы за мудака, у которого Ленд Крузер. Этот гонд...н позорит фамилию)))
Причём у меня ИП и приставы списывают как со счёта физлица, так и с бизнес-счёта! Закрыл бы на фиг этот Сбер вообще и оставил бы только Тинькофф, но на сбер сейчас завязана онлайн-касса.

7

В догонку - краткое резюме о моем видении причин возникновения такой ситуации.

Я в свое время почитал интернет по данному вопросу, и у меня сложилось впечатление, что сами банки тоже не устраивает такое положение дел, потому что это создает негатив среди клиентов, а им это, понятно, ни к чему.
Зато такое положение дел очень устраивает ФССП, у которой, как и у всех госорганизаций, есть план, в данном случае - план по взысканиям.
И им в общем-то наплевать, с кого будет взыскан долг.
Это я такой принципиальный, а кто-то на эти ошибочно взысканные 500 руб. забьет и не станет мутить воду.

Поэтому ФССП судя по всему просто наклонила банки на такую упрощенную процедуру идентификации при обработке взысканий в автоматическом режиме.
Это в целом в общем тренде последних лет, ничего удивительного.

7

Ну собственно вот - никогда такого не было, и вот опять: сегодня, несмотря на свой реестр двойников, ФССП опять списала с моего счета 500 рублей за штраф ГИБДД за моего двойника.
Выше я писал про героев и антигероев среди банков в плане ошибочных списаний.
Теперь пришла пора написать про антигероев в ФССП (героев там я, увы, пока не встречал).
Итак, в номинации "разгильдяйское отношение к своим должностым обязанностям" уверенно лидирует ОСП по Сузунскому району Новосибирской области с 11 ошибочными списаниями за период с 07.09.2017 до 11.06.2020.
Пальму первенства уверенно удерживает пристав Чубуков Алексей Анатольевич с 8 ошибочными списаниями.
Далее с большим отрывом за ним следует пристав Лопухина Анна Александровна с 2 ошибочными списаниями.
Новичок тройки лидеров (хочется думать, не такой убойный, как в Солсберри), пристав Ивкина Юлия Алексеевна, сделала убедительную заявку пока что на почетное 3 место, списав с меня сегодня упомянутые выше 500 рублей.

Бурные аплодисменты тройке лидеров!

15
0
Герой

По-моему истории с двойника- яркий провал в системе идентификации граждан нашей страны. Мало того, что используется неуникальная комбинация данных для этой цели, так ещё и по сути никакой "приватности" твоих данных не может быть гарантировано. При совпадении ФИО и даты рождения финансовая информация утекает в чужой ЛК на госуслугах. Превосходно, блин))

В этом плане мне всё же нравится наличие SSN у американцев: каждый резидент имеет свой уникальный номер, к которому привязывается всё.

11
0

Ошибаются приставы, ошибаются банки... И всем это сходит с рук! Неужели в 21 веке такая проблема однозначно идентифицировать человека? Почему эти люди, неспособные различить разных людей, что должен легко уметь делать дошкольник, работают на этих хлебных должностях, нажирают себе животы, спят спокойно? А вы должны доказывать, что не верблюд. Нет, несправедливо это. Выгнать их всех до ветра, пусть работу ищут, дворы метут. Сурово? Да. Потому что это банальная людская тупость и разгильдяйство.

10
0

Мой двойник был должен поменьше, конечно, но тоже помучался с ним. Одно время они как по расписанию раз в месяц блокировали мои счета. Я просто переотправлял приставам письмо с жалобой, их разблокировали. Все равно странно и непонятно, зачем людям столько документов с уникальными номерами, если для идентификации ни один из них не используется.

8
0

Я мучаюсь с 2018 года. На днях приставы опять наложили арест на банковский счет за долги "двойника". Я боюсь что мой полный тезка попадет в крупную кредитную историю, а платить придётся мне. Приставы в Свердловской области открытым текстом говорят, что ситуацию мне не изменить. Дождусь ответ на очередную жалобу в ГУ ФССП, потом буду писать в ген. прокуратуру. Если опять ничего не решиться наверное сменю фамилию на Путин. Может прежде чем накладывать арест будут более подробно проверять.

8
0

У меня с 2014 года висел долг по налогам за имущество, которое мне никогда не принадлежало, я отправляла налоговой уведомления о том, что задолженность висит на мне ошибочно, они вроде бы извинились и все сняли, но в 2018 году задолженность снова появилась. Я написала несколько писем, налоговая по месту прописки обещала разобраться, передавала информацию по месту нахождения недвижимости и на этом все затихало.
Через несколько месяцев такого бодания я заказала в МФЦ справку о переходе права собственности на объект, из которой с удивлением выяснила, что с должницей у нас совпадают только имя и отчество.
Понятия не имею, почему с меня все время пытались взыскать ее долг.
Если я больше пяти лет не могу объяснить налоговой, что я - не Татьяна Воробьева, представляю, как сложно это донести до госслужб с совпадающим ФИО и датой рождения...

7
0

У меня аналогичная ситуация. И приставы ничего не будут делать, пока кредиторы продолжают подавать испол.листы.
Особенно "отличается умом и сообразительностью" Сбер и его дочки взыскатели. Знаю про сбер не по наслышке, т.к. работал в сбере взыскателем. И сам отправлял коллегам данные о должнике. В итоге ничего не поменялось.
Сейчас готовлю заявление в прокуратуру на действие сотрудников Сбера и приставов. Возможно тогда люди начнут нормально исполнять свои должностные обязанности.

7

Кек, по _истории_ номера паспорта, например?

7

Кирилл, а в двух словах не можете рассказать, что там? Сэкономили ли бы сотне людей время на просмотр, тем более большинство не знает английский.

7
0

Не очень понятно, что мешает всем присвоить автоматом ИНН (кто еще не получил) и в дальнейшем выдавать его при рождении. И, соответственно, везде оперировать именно этим уникальным номером

6

Игорь, мешает то, что ИНН не разрабатывали для установления личности людей. А если использовать вещи не по назначению, то в итоге получается очень плохо (см. SSN).

4
0

С меня уже списали деньги за полную тезку. Она проживает в той же области и даже районе, только в другом населенном пункте. Задолжала "Энергосбыт Плюс" более 20 тыс, а списали их с меня. Когда дело касается долгов ЖКХ, решение суда сразу отправляется в банк, а не приставам.
Я попыталась отменить решение суда, но судья отказала, потому что "Энергосбыт" передал в суд мои паспортные данные вместо тезки. Мне пришлось заказывать в Росреестре документ (платно) о принадлежавшем и принадлежащем мне имуществе в нашей области, чтобы доказать, что квартира, в которой вырос долг за э/энергию мне не принадлежит, и подавать иск в кассационный суд для отмены решения Мирового.
Деньги сняли с меня в конце октября 2019, прошло полгода, денег я до сих пор не получила. На данный момент решение Мирового суда отменено, это указано на сайте суда, но письмо из суда отправили не в мой город, а в областной центр. Бардак везде полный.
Сделав несколько звонков, выяснила, что копию судебного может таки выдать Мировой суд. Сразу об этом мне там, конечно, не сказали.

6
0

одного не могу понять - наши власти ТАК ЛЕНИВЫ что им впадлу указать полные данные человека в исполнительном листе? и давно нас идентифицируют только по ФИО???
Паспорт основной документ идентификатор личности, значит ФССП его открыто игнорирует?
это что саботаж на уроне государства или попытка взять бабки пофигу с кого?

6
0

У моего мужа есть двойник! - Смирнов - ФИО и дата рождения полностью совпадают, причем оба из Санкт-Петербурга. Проблемы возникают регулярно: ФССП разных районов СПб списывают чужие долги с пенсии моего мужа, пенсионный фонд прислал письмо, что обнаружил два пенсионных счета и просит прийти в пенсионный фонд. чтобы объединить счета! Когда муж пришел в ГИБДД менять вод.удостоверение, восторгу и удивлению инспекторов не было предела: "Ого! Сам пришёл!!!" Оказывается, что у двойника бурная жизнь: со штрафами ГИБДД, с погонями, отстрелами... Моего супруга чуть там не арестовали. И "вишенка на торт" - пришла девушка к нам домой и сказала, что она внебрачная дочь моего мужа...

6
0

Приставы те еще косячники. У меня другая ситуация, с другой стороны, так сказать. Я - взыскатель. Есть должник в одном городе и у него есть двойник в другом городе. Но совпадение у них только по ФИО. Даты рождения отличаются!
По должнику идет долгое исполнительное производство. В какой-то момент деньги от должника перестали поступать на счет. Смотрю в реестр ФССП - а производство завершено по причине банкротства должника. Полез в федеральный реестр банкротов, а там обанкротился двойник! Пристав не долго думая (или не думая вообще) взял и закрыл производство по моему должнику. Пришлось восстанавливать производство, а процесс этот нудный и долгий: пока всем разъяснишь что к чему, пока письма дойдут...
Такие вот олухи работают в органах и защищают наши права.

6
0
Герой

история ну чистый Достоевский ("Двойник")

5
0

Теперь на вышеуказанном сайте ФССП есть рубрика "все регионы" и не надо поочередно все регионы просматривать. Так я узнала, что у меня множество полных тезок - должниц по всей стране))))))

5
0

Вы человеку жизнь сломали! Теперь ей вместо поездок на море и катания на иномарке придётся возвращать кредиты, про которые раньше никто не спрашивал!

4

Кек, данные о всех предыдущих паспортах хранятся в базах, при желании органы и не такое запросить могут.

4

Сообщество