Как быть, если после покупки авто бывший владелец восстановил СТС и ПТС?

А почему не оформляли? Причина была ведь? У вас самого проблемы с законом? Штрафов накатали ему на сотку?
Я в октябре свою продала, и покупатель клялся, что перерегистрирует на себя 10 дней по закону и т.д
А через 2 недели мне штрафы начали прилетать. Я в госуслугах написала письмо и приложила скан договора. Вопрос решился за неделю и штрафы к нему улетели. Но это неприятно в любом случае!!

Аделина, мы брали машину не на ходу. Думали восстановим месяца за 2-3, но нет, растянулось тоже на год.... Но с продавцом были всё это время на связи, сумму налога ему переводили. Ну, штрафов, понятно, не было. Перед походом в РЭО освежили договор купли, чтоб не было вопросов к срокам...

Обращайтесь в суд (учитывая примерную стоимость автомобиля, такое дело будет подсудно районному суду) с гражданским иском о признании права собственности на автомобиль. В заявлении укажите на наличие договора и факт передачи денежных средств. Копию договора приложите к заявлению. Кроме того, в исковом заявлении детально опишите все обстоятельства - договор, действия продавца, действия ГИБДД (копию отказа ГИБДД тоже приложите к иску). Это примерный набор действий, лучше всего, конечно, будет нанять юриста. Если все действительно было так, как Вы описали, то у Вас есть хорошие шансы на выигрыш в деле.

Степан, я бы предложил обжаловать письменный отказ МРЭО.
Отказ незаконный.
Неважно, получил ли старый собственник дубликат ПТС, я не припомню такого основания для отказа.
А на старого собственника я бы заявил о мошенничестве+ вымогательстве.

gals3409, с чего вдруг незаконный. Машина весь год машина была зарегистрирована на старом хозяине. Тут приходит кто-то с с бумажкой договора и недействительными документами на машину (а они недействительные с момента получения дубликатов) и просит переоформить авто на него. И получает отказ не по причине выдачи дубликатов, а по причине отсутствия необходимых документов.
Хорошо, что ещё машину не изъяли, потому что новый хозяин документально к ней отношения не имеет никакого.

Олег, так какое основание для отказа?
Автор подал все необходимые документы.
ПТС и СТС он мог вообще потерять, тогда просто размер пошлины больше.

gals3409, увы коллега, щас тут срач развидут, но вы верно заметили письменный отказ не кто ему не давал, что говорит о том что в ГИБДД за регистрацией транспортного средства он Не обращался.

gals3409, в договоре указан старый птс, старое свидетельство о регистрации! В базе уже выданы новые! При регистрации сотрудник все это видит! Даже если потерять все документы, и в заявлении написать , что они утрачены, всё равно при регистрации не будут биться документы в базе с тем что указано в договоре и дата выдачи новых Документов тоже не будет биться! Налицо признаки мошеннических действий! В данной ситуации, сотрудник примит решение отказать, чтобы не пострадал собственник машины, который восстановил документы! может вы договор тут за углом написали пришли сказали -мамой клянусь купил машину, а восстановление Документов косвенно указывает на то, что сделки не было, или была какая-то конфликтная ситуация!

Семён, может и так произойти. Но тут налицо противоречие - документы восстановлены, при этом автомобиль не в розыске. Оснований для отказа в восстановлении нет. Да, на практике иногда отказывают в такой ситуации. Вопрос решается в ходе обжалования отказа.

И собственник - тот, кто указан в договоре, а не в документах.

Дмитрий, именно мне так и отказали в регистрации а нужно было просить восстановить документы?

Семён, так мне и пояснили хотя я плюс ко всем документам приложил отказ в возбуждение так как после остановки на дороге ..все доки изъяли, авто на штраф Стоянку и судился ещё за подложные документы, суд тоже выиграл и судья прописал в решение что я хозяин на новые номера и всё равно отказали

Сергей, если у вас есть судебное решение, где указано что вы владелец - обратитесь к судебным приставам.

Дмитрий, могу вам фото документов на почту скинуть, может у кого нибудь тоже будет схожая ситуация.
Если интересно то напишите почту

Дмитрий, у меня решение по нарушению когда остановили гибдд и оформили по подложным документам, судья встал на мою сторону и расписал там что по дкп я владелец авто на новых номер.. по коап рассматривали

Олег, регистрационные действия не влияют на право собственности. Право собственности было передано по ДКП, а регистрация идет особняком.

Степан, в данном случае спора нет и никто ничего не оспаривает, в приеме иска будет отказана и пошлина пропадет.

Скорее всего было так: автор купил машину не у собственника, а у перекупа. А ещё, думаю, у автора нет ДКП с настоящей подписью собственника.
Естественно за это время собственнику приходили штрафы и налоги.
У меня так купили машину и не ставили на учёт, потом два раза продали по ДКП без постановки на учёт. Я восстановил документы и стал ждать.
Через несколько недель объявился текущий владелец. Сначала были сказки "все штрафы не мои", потом "только часть штрафов моих". Новый владелец грозил судами и полицией.
В результате, когда я пообещал приехать с эвакуатором и полицией, чтобы забрать машину, новый собственник погасил все мои расходы.

Тест, а почему с учёта не снимали сами ? Вообще, поражает такое спокойствие. На этой машине могут преступление совершить , и вам это в первую очередь прилетит. Замучаетесь бегать по инстанциям
Сейчас на госуслугах 5 минут ровно требуется для заполнения заявления о прекращении учета

Дмитрий, продал знакомому, поверив на слово... был молод и глуп:) Тот покатался сезон (кабриолет) и продал дальше...

Дмитрий, у меня так папа продал машину лет 5 назад. С учета сняли. А штрафы все равно приходили еще несколько месяцев.
Причем, самое интересное в том, что он продавал через посредника и когда покупатель в машине не разобрался, звонил папе с вопросами. А как штрафы стали приходить и папа хотел его номер узнать тк не сохранил себе, посредник отказал 😄

На самом деле здесь есть состав преступления, например, подлог, тк продавец знал, что машину продал

Год назад купил машину. На учет не ставил.

…и тут ВНЕЗАПНО!

По сути укрф по статьи мошенничество и вымогательство, но необходимо смотреть документы и вообще детали сделки

VmV13, так он, наверное, прошлому хозяину на сотку штрафов с камер накатал. И купил через перекупа, поэтому тот хозяин найти его никак не мог, а штрафы прилетали.

Олег, так нужно было не дубликаты получать, а взять дкп и снять с учета, все штрафы улетели бы новому владельцу, а тут явно факт вымогательства

Игорь, я лично так и сделал и никаких проблем, так же больше года не переоформляли, я пошел и снял сам

Дмитрий, закон от 3 августа 2018 года N 283-ФЗ. В течении 10 дней обязаны зарегистрировать. Статья 8 пункт 3.

Семён, никаких местных обычаев местного документооборота в ФЗ о госрегистрации транспортных средств нет. Вот если МРЭО будет ссылаться на обычаи - тогда можно и в суд. Но обычно хватает жалобы в прокуратуру.

Кстати, при обращении ЛЮБОГО нового владельца в ГИБДД за регистрацией автомобиля, в базе - всегда старый хозяин. Данные о владельце меняют на основании договора купли - продажи. Не на основании ПТС и СТС - а именно на основании ДКП.

gals3409, можно

Интересно а этот год штрафы кому приходили ваши)). И как СТС и ПТС восстановили без осмотра авто(сама так не могла как то документы найти ,требовалось авто в ГАИ показать для восстановления)

Alur, СТС и ПТС восстанавливают всегда без осмотра машины)

Andrey, у меня попросили ее в ГАИ привезти)) ,а вдруг вы ее продали уже . Ну как видно из поста бывает и такое

Для начала прочитать закон от 3 августа 2018 года N 283-ФЗ. По-хорошему, у вас было 10 дней на регистрацию. Далее прежний владелец мог просто прекратить регистрацию авто. И на первом посту вы бы попали на штраф площадку. На какую сумму штрафов на катались? А то может проще сотку отдать.

Иван, ни на какую штрафстоянку он бы не попал, снимают номера и выписывают протокол, с ним едешь ставить на учёт. Ну или на месте вопрос решаешь)

Думаю, состав преступления налицо.

Дмитрий! Можно вопрос не совсем по теме статьи, но затронутый тут? Приведу 2 ситуации в пример:
1. Человек получает от меня деньги за ещё не выполненную работу и исчезает. Узнаю, что он делает так не в первый раз. Пишу заявление в полицию и, после общения м ними, он отдаёт деньги. Мошенничества нет, так как он вернул деньги.
2. У меня отбирают телефон. Пишу заявление в полицию. Отобравший телефон возвращает его полицейским. Грабежа нет, так как телефон возвращён.
3. В статье, раз герой еще не пострадал, значит нет вымогательства?

Почему так происходит? В первом случае было мошенничество, я лишился денег. Во втором случае был грабёж, я лишился телефона. Почему для закона состав преступления отсутствует, если мне возместили ущерб? Меня не грабили? Получается, я могу взять чужое авто, покататься и вернуть? Или чужой телевизор посмотреть и вернуть или деньги..?

Александр, вопросы как раз по теме. Отвечу по пунктам.

1. Мошенничества нет без ущерба. Если человек вернул деньги - состава преступления не будет.

2. Тут либо кража, либо грабеж, в зависимости от обстоятельств. Состав преступления возникает в момент когда вы лишились имущества. Возврат телефона не поможет избежать наказания, хотя, вероятно, суд учтет это как смягчающее обстоятельство. От ответственности не освободит, но срок будет меньше

3. Вымогательство. Состав преступления возникает в тот момент, когда озвучили требования. То, что человек не лишился денег, ни на что не влияет.

Вам реально полиция отказывала в таких ситуациях? Я советую обжаловать отказы по пунктам 2 и 3 в прокуратуру.

Дмитрий, без ущерба - не преступление? А как же покушение? Обманул МВД с целью завладеть имуществом в размере 100 тыс (значительный ущерб)

Йцукенберг, то есть вы считаете что потерпевший в данном случае - МВД?

Спорно.

Дмитрий, так не считаю. А считаю, что таки потерпевший - чьим имуществом хотел завладеть бывший автовладелец

Йцукенберг, если хотел завладеть в результате обмана, но не завладел - то нет состава преступления. Дело в формулировках статьи 159 УК - "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием......"

Раз нет хищения - нет и мошенничества. И потерпевшего тоже нет - поскольку имущество никто не потерял.

Дмитрий, покушение на мошенничество - тоже преступление

Дмитрий, да, в обоих случаях отказ. Третий случай - это ваш, из статьи)) спасибо за ответ

Александр, в первом случае отказ обоснованный, во втором - нет, его можно обжаловать в прокуратуру, и почти гарантированно - отказ отменят и уголовное дело возбудят.

В статье мы не говорим что будет отказ. Наоборот - я пишу, что состав преступления возникнет сразу после предъявления требований - но на текущий момент их еще не предъявили.

У меня тоже была ситуация что покупатель не поставил на учёт в течении 10 дней, мамой клялся что в командировке, то заболел, то кошка рожает, то умер дед двоюродного брата. А мне уже начали приходить его штрафы. В итоге через госуслуги сняла с регистрации и в налог. Ру подала документы чтобы не начисляли налоги.

Здравствуйте. Столкнулся с такой же ситуацией.. есть отказ в возбуждение дела, экспертиза авто и решения судьи по КОАП в мою пользу однако в регистрации отказали