Бесит!
31K

Бесит, что люди годами живут без финансовой подушки, а потом клянчат деньги у государства

335
Этот текст написал читатель Т⁠—⁠Ж. Сопереживайте или ругайте. Чтобы стать героем следующего выпуска, заполните эту форму.

У Т⁠—⁠Ж есть целая подборка о финансовой подушке, но, похоже, советам следуют единицы. Горизонт планирования — от силы месяц, а то и меньше.

Аватар автора

Аноним

в шоке от финансово безграмотных

Страница автора

Сколько из тех, кто сейчас требует помощи властей, взяли кредиты на очередной Айфон? Сколько влезли в ипотеку, балансируя на грани платежеспособности, под девизом «зато свое»? Сколько съездили в дорогой тур не потому, что могли себе позволить, а потому, что «надо соответствовать»?

Сколько бизнесменов, вместо того чтобы отложить прибыль на черный день, спустили ее на новый люксовый автомобиль или дорогие часы? Что это за финансовое планирование, если, к примеру, ресторан после закрытия не может продержаться на плаву хотя бы пару месяцев?

Сколько людей и предпринимателей годами работают вчерную и всерую, платят в бюджет крохи, призывают государство не лезть в их дела, мол, сами с усами, свобода рынка и вообще «все разворуют».

И вот грянул гром: спасите, власти, помогите, вы нам всем должны. А когда начали помогать, кричат:

«Мало! Еще! Еще!!!»

Знакомый фитнес-тренер всю жизнь работал на клубы как ИП. Я предупреждал, что без места и денег можно остаться в один миг. Он отмахивался, путешествовал, излучал успех в соцсетях. А на днях звонит и просит денег занять. Но я же наученный Т⁠—⁠Ж, не дал в долг и еле сдержался от сарказма.

Когда вижу очередной вопль о помощи или гневные нападки на государство, делаю глубокий вдох и… ничего не пишу в комментариях. Все равно бесполезно — лучше потратить время на заработок денег для своей финансовой подушки. Жизнь доказала, что полгода — это минимум, который она должна обеспечить.


РедакцияКак вы считаете, государство должно поддерживать людей и бизнес? Или каждый сам за себя?
  • Константин ВжПолностью согласен! Насчёт бизнеса - тут конечно спорно, так как грамотный бизнес не должен аккумулировать деньги, а должен их вкладывать в развитие. Поэтому ситуация, когда у бизнеса нет подушки - это скорее норма. Тут даже можно крупнейшие компании вспомнить, которые бы рухнули без господдержки. Тот же Боинг например. А вот по поводу физлиц - тут 100%. Я вообще не понимаю как можно жить без хоть какой-то подушки, финансового планирования и т.п. Я зарабатываю неплохо, но даже с подушкой в годовой доход чувствую, что этого может быть недостаточно случись чего. А люди живут от зарплаты до зарплаты, и не потому, что им нечего отложить, а потому, что все излишки денег нужно обязательно потратить - пропить, купить айфон, сменить древнюю трёхлетнюю машину и остальные подобные безотлагательные траты. А потом надо ныть в соцсетях, какое плохое государство. Ну и вдогонку все эти выплаты, субсидии и прочие послабления "малоимущим". Всё это идёт из налогов, которые я плачу, причём плачу исправно и много. Но дать что-то честным налогоплательщикам - это фиг. Кредитная амнистия, налоговая амнистия - это всё про тех, кто ничего не платит. Если ты всё аккуратно и вовремя платишь - тебе никогда не сделают никаких послаблений.104
  • Алиса СелезнёваНи одного кредита - даже не смотря на то, что умирает смартфон и ноутбук пришел в негодность, пока пользуюсь рабочим. Цель - накопить финансовую подушку хотя бы на 3 месяца (пока накопила только на 2). Как только накоплю подушку - подумаю об обновлении техники. Да, и я из тех, кто взял ипотеку "на последние" два года назад - из-за рекордно низких ставок по ипотеке. Ибо было не понятно - смогу ли я взять потом (поднимется ли ставка, буду ли я работать вбелую). Теперь имею свою жилплощадь (хоть и ипотечную).15
  • Ролл АполЯ согласен с посылом «жить без подушки - плохо». Но обвинять в этом людей...по меньшей мере, странно. Люди в целом стараются жить так, как принято. Если в обществе действует такая установка, что необходимо брать кредиты на сверхнормативное потребление, если есть (не сказать, что безосновательное) мнение, что Россия не слишком стабильная страна, в которой накопления могут обесцениться, если внешний лоск транслируется из каждого утюга в виде инстаграмма - не так легко этому противостоять. Кроме того, опять таки, обоснованно мнение, что человек живет, работает и платит налоги как раз для страховки от форс-мажоров. Если бы он был умнее других - зачем бы он это делал? Это мы тут ходим, оформляем вычеты, открываем иис, покупаем всякие ценные бумаги. Общество бесконечно далеко от этого, но можно ли его в этом винить? Люди занимаются своими делами и, справедливо считают, что государство создано, в том числе, для помощи в таких ситуациях, потому что зачем ещё оно может быть нужно?30
  • Gatito GrietoДа, меня всегда поражало, почему люди не откладывают деньги. Казалось бы совершенно логично предположить, что когда-нибудь в жизни может произойти что-то, требующее срочных и больших трат. Но потом я понял, что это мои личные заморочки: для меня всегда было проблемой потратить. По поддержке: государство по-хорошему на то и государство, чтобы помогать людям и бизнесу. Другое дело, что это должны быть реально нуждающиеся: одинокие родители, нетрудоспособные, сироты. Но в конечном итоге, правило жизни все равно "помоги себе сам". Странно надеяться, что кому-то до вас есть очень большое дело (здорово, если на самом деле есть такие люди, но я вот не обольщаюсь). Давно думаю, что вопросу денежной грамотности помогло бы, если бы каждый самостоятельно заполнял каждый год свою декларацию и платил налоги. Т.е. получаешь ты 50к в месяц, будь добр в конце финансового года самостоятельно отдать 78к на тринадцатипроцентный налог с доходов. И аналогично по дивидендам, продажам бумаг, наследству, всему подобному. Заодно люди бы поживее интересовались, куда эти деньги уходят, и почему на условную Росгвардию тратится больше, чем на медицину с образованием.75
  • Константин ВжРолл, вот поэтому и остаются без копейки. Меньше надо ориентироваться на всякие "принято" и соревноваться у кого толще, а больше думать головой.22
  • Aлeкcaндp TpeшинБесит, что государство ежемесячно изымает у людей огромную часть заработка, а потом отказывается им помогать в тяжелые времена.334
  • Upi Terбесят люди которых бесят люди которые живут не так как хотели бы те люди которых это бесит!115
  • Сорос ДжоржКонстантин, скажу больше,как человек владеющий темой,подушка безопасности это средство индивид защиты - должно быть. Везде и всюду пишут о ее размере. Цифры ,ребята ,весьма скромные 3-6 мес ваших расходов. По своим наблюдениям,могу смело сказать,что это весьма скромно. Нужно (в нашей стране точно),а если вы живете не один, иметь подушку ближе к 9-12 мес. Если публиковать мои цифры,то гарантированно 2/3 желающих "встать на путь исправления" скажут - "не,нафиг,я так не смогу,хочу здесь и сейчас,а вот вспомните 90е..." 3-6 это когда все спокойно,вас просто "попросили".А когда,таких как вы пол москвы,а когда ЗП ужалась на 30%,а счета остались,расходники скорректировались на курс $ ,то тут и появляется отправная точка той самой подушки "от 9 мес",на которую вы можете "пересидеть",спокойно сориентироваться,искать не место в такси или доставке еды,а жить "нормальную среднюю жизнь ".35
  • Павел ОнегинЯ думаю, что все эти вещи с Фин Грамотностью и ещё многие другие аспекты - можно решить двумя вещами: I) Поправками в законодательство о Полноте и достоверности информации. Обязать любую передаваемую информацию о статистике, опросах о банковских и других доходах и в общем - информацию в сферах связанных с финансами. Обязать все массовые новостные каналы, рубрики, газеты и прочее получить специальную лицензию (По крайней мере обязать федеральные каналы и СМИ) о возможности вообще это делать и массового распространять информацию. При выпуске каких либо новостей обязать доносить их в полном объёме и приводить аргументы для подтверждения информации. Вот актуальный пример: Ежедневная статистика заболевших Карантиновирусом Что нужно: Полнота информации: 1) Добавить информацию о том сколько тестов было проведено за этот или вчерашний день 2) Добавить информацию в % соотношении какими методиками тестирования пользовались при определении заболеваемости, указать срок проведения тестов по каждому из них 3) Добавить информацию о заявивших пациентах за вчерашний день например о схожих симптомах с вирусом. 4) Добавить информацию о Возрасте проходящих тестирование/заболевших/вылечившихся/погибших 5) Отображать всю эту информацию в графическом виде по возможности. Достоверность информации: 1) Всегда указывать источник информации 2) Сообщить о методике сбора информации Источником информации или средством СМИ 3) Приводить корректные полные сравнения Люди начнут слушать и видеть более адекватную информацию, со временем смогут и её критически корректно проанализировать, начнут общаться и добавлять аргументы к своим высказываниям. Новости о новых законопроектах например тоже будут обязаны разжёвываться. Новости об увеличении/уменьшении/индексировании пенсии/мин оплаты труда и их цифрах - обязаны будут дополняться информацией каким образом подсчитывается данная информация. Люди по началу будут слышать не понятные для них слова: По средне арифметическому, по средне взвешенному, по медианному значению. Но со временем поймут их смысл т.к. им это будут разжёвывать. Со временем - Отпадёт куча лже информации в интернете(сама по себе, т.к. в ней не будет необходимости или все будут понимать, что это ,извините, ..ета), люди будут более образованными и сама ценность знаний, информации и образования в обществе возрастёт. II) 1) Введение начиная с младшей школы предмета "Информация и Дезинформация" - которая не будет оцениваться и будет производиться в формате Лекции - Дискуссии и практических игр на выявления ложной информации (хотябы 1 четверть в году по 1 разу в неделю) - Методы определения достоверности информации (дедукция, - Диалоги и дискуссии на различные темы - Практические сценарные игры на эту тематику 2) Введение начиная с Средней школы предмета "Финансовая Грамотность" опять же без оценивания результатов. Уроки в виде практических занятий и лекций - Источники дохода и их типы - Налоговая система - сравнение налоговой системы с другими странами на примере цифр и статистики - Пирамида потребностей человека и методики подсчёта каждой ступени для конкретного человека - Инвестиционные инструменты - Принцип работы банковской системы - Сложные и простые проценты - Базовая ставка ЦБ РФ и её влияние ( сравнение других ставок) - Инфляция и её причины --Аналогичные бесплатные семинары для людей не школьного возраста за счёт государства для всех желающих. Даже если ребёнку не будет интересно и он не захочет что то записывать и тд, поверьте он будет гораздо смышлёнее большинства нынешних "взрослых" людей. После введения хотябы пункта 2 про образование - лет через 5-10 после внесения таких мер, потихоньку будет отпадать всё то, что сейчас есть: Обман, коррупция, спекуляции, недоверие и тд тп. PS: Некоторые размышления родились когда я ещё работал Учителем в школе - считаю это всё вполне посильным. PS2: Стараюсь писать достаточно подробно, но не всё влезает или потребует занять больше времени, накатал уже более 84 страниц A4 11 шрифтом в комментариях Т-Ж21
  • Татьяна ХватининаGatito, у многих людей просто нет такой возможности. В больших городах люди нормально зарабатывают, а в маленьких 40-50 тысяч уже считаются очень приличной зарплатой. Если один живешь, с них можно отложить (хотя подушку даже в три месячных зарплаты придется собирать долго), а если не один...18
  • Gatito GrietoТатьяна, к тем, у кого нет возможности копить, нет вопросов. Считаем таких потенциальными адресатами госпомощи и проч. Но в статье говорится о людях, которые могли себе позволить откладывать, но предпочли влезть в потребительские кредиты. Я про них.14
  • AlexanderЭто опять же история про горизонт планирования, и очень рад что это словосочетание хотябы в статье прозвучало. Изменится отношение к горизонту планирования -- изменится общество в лучшую сторону. + каждой отдельной ячейке общества будет понятно, что вот мой/наш гарантированный* оклад в год, вот премии*, вот налоги*, вот столько за год работодатель заплатил за меня в фонды ПФ, ОМС, СС, вот за год цель по накоплениям, годовой платёж по кредитам, заведомо валютные расходы, вычеты на инвестиции, страхование жизни, текущие расходы и тд и инструментов ненапряжно это контролировать сейчас намного больше чем 10 лет назад. С сожалением замечаю, что в обществе не только отсутствует запрос на увеличение горизонта планирования, а как раз наоборот -- "живи сейчас... вот возьми кредит" И хотя и различные неприятные шоки (2008, 2014-5, 2020) и приближают общество к ответственности за собственную жизнь и благополучие семьи, пока я вижу в основном что с ростом дохода не подушки увеличиваются, а диагональ телефона, площадь арендной хаты и содержание мяса в сосисках (и то не всегда соразмерно цене) ну и лимит по кредитке. Часть источников считает, что в США подобная ответственность "начала появляться после больших затяжных системных кризисов", пусть так, но точно не хотелось бы ничего такого. В общем живу с пониманием что государство мне ничего не должно, офигеваю от суммы занесённых в него мной или от моего имени налогов, несвоевременности их возврата и ... живу дальше. Конечно, то что государство всех кинуло ради ничего, это стратегически еще выйдет ему боком и я во второй раз за много лет задумался а нафига я вообще говоря плачу налоги? Может лучший выбор -- ГПХ и 6+1% как ИП? Я совершенно не ожидал, что государство даст мне денег, я ожидал, что он вольёт некоторое количество денег в экономику, "всем пива за счёт бармена" это было вообще говоря перебором (может в сочетании с другими плюшками, или компенсации себестоимости пива эо и имело бы смысл, но точно не как единственная мера). *) расслабьтесь, ничего гарантированного нет. Ну может быть кроме налогов, налоги вечны))15
  • Denis KomutkovВыскажу непопулярное мнение. (Ещё и длинный коммент, прям как мы все не любим.) Мне кажется, откладывать деньги и требовать деньги от государства — не взаимоисключающие понятия. Разумеется, финансовая подушка должна быть, если есть возможность её пополнять (об этом ниже). При этом у людей, которые «призывают государство не лезть в их дела, мол, сами с усами, свобода рынка» подушка должна быть обязательно, иначе это будут очень странные либертарианцы. Но «спасите, власти, помогите, вы нам всем должны» — вполне нормальная реакция на то, что происходит. Не вирус остановил экономику и не вирус закрывает предприятия, сокращает рабочие места, оставляет людей без дохода. Вирус забирает вкус, обоняние, жизни, разрушает лёгкие, семьи и наше представление о мире. Но экономику остановили именно государства. Они закрыли границы, разрушили свободный рынок (пусть и с благими намерениями). Поэтому с них и следует требовать, особенно учитывая, что они и сами готовы платить. Волею судеб я с начала года застрял в Мексике, поэтому могу сказать, как прошёл карантин здесь: никак. Государство не оказывает мер поддержки, малый бизнес работает преимущественно «вчёрную» (кассовый чек? Шутить изволите?), 60 процентов населения (по данным 2013 года, если не ошибаюсь, не знаю, как сейчас) пользуется исключительно наличкой. Какой тут карантин? Конечно, люди организуют спонтанные рынки, проплачивают «крышу», продолжают заражаться и заражать других. Так, может, всё же лучше, чтоб государство оказывало поддержку и люди могли соблюдать карантин и не голодать? Чтобы сидеть дома, нужны деньги. Подушка безопасности — отличная штука, если есть стабильный доход (в Мексике таким немногие могут похвастаться). Вот только экономику остановило государство, так что вполне нормально требовать от него денег. Даже если своей родной подушки хватит на год. ______ Это было непопулярное мнение. Спасибо за внимание.103
  • Karl HungusКогда мне говорят: "Слуш, займи денег, а?", я обычно отвечаю "У кого?". Вопрос снимается автоматически.12
  • Константин ВжDenis, это было вполне популярное мнение, но вот только где-нибудь на Дзене. Там аудитория очень любит покричать как им все должны. Вполне показательно было обсуждение новости про возможное повышение налогов для "богатых". При заявленном пороге в 2-3 млн - это даже по верхней границе - 250 тыс в месяц - миллиардер прям, не ходи купаться. Тем не менее там было процентов на 90 наверное постов в духе - так им зажравшимся сволочам и надо.12
  • ТёмаКонстантин, боинг — плохой пример. Компания очень закредитована, находится в довольно плачевном состоянии, но не смотря на свою неэффективность и плохие финансовые решения, её спасают, потому что она якобы слишком большая. Это и есть пример безответственного поведения, когда корпорация полагается на помощь государства.11
  • Константин ВжTema, почему плохой? Если прикинуть размер подушки, который должна иметь такая компания - становится вполне понятно, что выгоднее её не иметь. Насчёт безответственного поведения - компания работает так, как ей выгоднее, и если она знает, что помощь обязательно будет - почему бы и не воспользоваться ситуацией. Бизнес есть бизнес.1
  • Кошкина БарыняНу вы описываете разные ситуации. С одной стороны, да, сверхпотребление выше того, что люди могут себе позволить - это зло. Но про ипотеку, которая берётся на 10-20 лет я с вами не соглашусь, потому что экономический цикл длится примерно 10 лет, и взяв ипотеку, люди наверняка останутся с ней один на один и в момент кризиса тоже. А если эти 10 лет просто копить на квартиру, то цены вырастут, а деньги обесценятся, и это тоже не вариант. Все-таки к ипотеке люди относятся гораздо обдуманней, чем к покупке кредитного айфона. С другой стороны, я, имея подушку, все равно пойду брать у государства каждую положенную мне копейку просто потому что государство поступает с моим карманом точно так же.33
  • Дмитрий СмирновБесит, когда люди годами платят налоги, ПФР, медицину, деньги кладут в ФНБ - а как приходит время - выходят вот такие статейки!!!50
  • Наталия ЦыбаUpi, Ну нет. Я не согласна. Они не просто бесят, они его деньги из налогов тратят. Это другое.3
  • Наталия ЦыбаТатьяна, Налоги вроде платятся с любой зарплаты. Мне показалось, тут про принцип, не про размер. Людям с маленькой зарплатой тоже не помешало бы задуматься и почувствовать себя частью чего-то большого.3
  • Наталия ЦыбаКонстантин, да ужас, как они смеют зарабатывать вообще. У меня пока нет 250 в месяц, но я вот что скажу - я сейчас из Москвы работаю с Липецком и это очень тяжело. Я не знаю какие там зарплаты, но я четко вижу, что зарабатывать люди там не хотят. Везде лень, съезжание с ответственности и "посмотрите сами, у меня на вас времени нет" сервис.19
  • Константин ВжНаталия, вот, вот. Отношение выражается не в желании заработать больше, а в желании прижать тех, кто зарабатывает больше. Типичная пролетарская позиция - хотим, чтобы не было богатых...26
  • Denis KomutkovКонстантин, не знаю, я там не обитаюсь. Вообще я за минимальное вмешательство государства в рынок. Но если государство вмешивается, то пусть и возмещает. Я описал вполне конкретную ситуацию, добавить нечего.9
  • Константин ВжАндрей, в том то и дело, что меня никто никуда не сажал. Я зарабатываю сам и стараюсь зарабатывать ещё больше, а не клянчу денег у государства или вообще у кого бы то ни было. Сделали общество потребления из россиян? А у этих самых россиян нет своей головы? Они не способны думать? Почему я езжу на 15-летней машине, когда могу позволить себе новую за 2-3 миллиона хоть сегодня? Почему я хожу с телефоном за 10 тысяч, хотя могу позволить себе любой? Почему я покупаю одежду самых демократичных марок и на распродажах, хотя могу покупать дольчегабаны? Может потому, что я зарабатываю деньги своим трудом и знаю им цену, а на всякие модные тренды плевал с высокой колокольни? Может и всем так надо - тогда не будет никакого общества потребления.43
  • wild_skarКонстантин, согласен полностью. Особенно когда да, подушки нет, зато айфоны, путешествия, машины.3
  • Tatiana DubrovskayaНаталия, а почему из ЕГО налогов? Я как ИП платила налоги, исправно, немаленькие. Затем государство разоряет моих клиентов, я вынуждена закрыть ИП и вообще то имею право на помощь от государства. Но, увы, не получаю её.49
  • SailingManDenis, либертарианцы мгновенно переобуваются в воздухе при оформлении налоговых вычетов, пособий и льгот.7
  • Kostya GolikovTema, ее спасают еще и потому что это большой оборонный контрактор2
  • Сардорхан ШараповАндрей, я отложил финансовую подушку на год, имея месячный доход меньше 30 тыс. р. То что вы говорите спекуляция. Человек зарабатывает, зачем ему завидовать, да ещё советовать поменьше зарабатывать?14
  • Denis KomutkovAndrey, Вы правы. Вообще мне кажется странным слепо следовать какой-то идеологии. Действовать нужно по ситуации. Даже если ты сторонник свободного рынка, не стоит, наверное, упиваться до махрового анархизма эликсиром «Рынок Всё Разрулит». Но готовиться надо ко всему и откладывать, конечно, если есть такая возможность.3
  • Dmitry VladimirovНу сколько можно говорить о финансовой подушке? Что за бред, да существует какое то количество людей которые набрали кредитов на айфоны, ну и что? У большинства людей нет подушки или она минимальна потому что доход не позволяет откладывать хоть какие то разумные суммы. Всегда есть экстренные расходы, иногда хочется развлечений. Совет из серии - офигенный блин совет! Как же мы сами не догадались что нужна финансовая подушка??? Если бы не тинькофф мы бы с голоду тут все померли. Бесит то что вы даете не релевантные советы людям, которые не имеют достаточно высокого уровня жизни что бы формировать подушки, скупать акции на фондовом рынке и пр... Бесит то что я с начала этого года, один только НДФЛ заплатил такой, что можно десяток пенсионеров год содержать с текущей пенсией, и все равно эти деньги ушли непонятно куда и кому. Бесит то что я должен всем своим родственникам пенсионерам помогать материально иначе они переходят в режим гречка-вода. Бесит то что мы вообще задаем вопрос должно государство помогать или нет!18
  • Перелётная улиткаAndrey, давайте не путать либертарианство со здравым смыслом- на эти пособия идут наши с Вами налоги, поэтому не вижу смысла отказываться от тих денег в пользу бюджета.3
  • Alexey KhomutovДмитрий, не 13, а больше 40! Добро пожаловать в клуб(118
  • Dmitry VladimirovАндрей, что вы несете?! Государство как раз и нужно для того, что бы в том числе решать и экономические проблемы, обеспечивать своими решениями и действиями экономический рост и благоприятную финансовую обстановку, а это и есть кормовая база для бизнеса, как вы выразились.30
  • Татьяна ХватининаНаталия, налоги платятся с любой зарплаты, так почему тогда люди с этой зарплатой не могут рассчитывать на то, что в трудные минуты часть налогов им вернут пособиями?2
  • Андрей КостюкКонстантин, Вы забыли, что есть еще не зарплатные налоги, плюс с каждой покупки именно Вы платите НДС из своей зарплаты, а он сейчас так то 20%, да не забываем про акцизы (алкоголь, бензин и т.д.), которые в конечном итоге тоже перекладываются на конечного потребителя.28
  • Sergey KulikovДмитрий, я работаю за белую зарплату, а моя жена, так уж получилось, уволилась в январе, а потом грянул карантин. Моя жена за 2 месяца получила 1500 рублей пособия по безработице, мой работодатель не получил никакой помощи от государства, хотя и до последнего пытался не снижать уровень зарплаты. Я плачу налоги с зарплаты 100к ежемесячно. Это 13000 рублей НДФЛ, 30000 рублей взносы в фонды и с оставшихся 90000 зарплаты я ещё плачу кучу денег как НДС, акцизы и прочее. Так вот, государство помогло моей семье в размере 1500 рублей, поэтому, пожалуйста, пусть заберет свои 1500 рублей назад и перестанет собирать с меня десятки тысяч каждый месяц47
  • Александр ПавловДмитрий, когда работник получает зарплату, работодатель платит за него взносы на социальное страхование (~2-3% от зарплаты), в пенсионный фонд (~22%), фонд обязательного медицинского страхования (5%). Посмотрите внимательно на чеки при покупке в магазинах. Как правило, в них фигурирует НДС 20% (или 10% на некоторые льготные категории, продукты). Это - ваша плата государству просто за то, что вы пользуетесь результатами чьего-то труда (производственников и продавцов). Добавьте сюда акцизы на топливо. Акцизы на алкоголь. Налоги на землю, машину, дачный участок, недвижимое имущество. Подумайте о том, что в стоимость большинства товаров, ввезённых из-за границы, включены таможенные сборы, которые в конечном итоге оплачиваете именно вы — конечный потребитель. Вот и получается, что на разных этапах различные органы государства "изымают" в качестве налогов ваше денежные средства. И общий процент таких выплат переваливает за 50% вашего дохода. В других странах, например, в США, каждый резидент обязан составлять налоговую декларацию самостоятельно, и люди видят, сколько в реальности они платят государству. У нас же до сих пор считают, что образование и медицина "бесплатны".97
  • k0refastAlexander, и еще новый налог на работников примут.1
  • АнастасияКонстантин, я полностью согласна, что финансовая подушка быть должна. Но есть огромное число людей, которые живут от зарплаты до зарплаты не потому, что все транжирят, а потому что с их зарплатами по-другому вообще никак.3
  • Alexey PorkhachevДмитрий, давно ли Вам доводилось посещать указанные Вами "институты"? Я приведу по каждому один факт, который обнуляет любой довод "зато бесплатно и тд.": садик - дикая очередь на запись ребенка в группу, садиков не хватает, группы перегружены, а дальше додумайте вытекающие из этого; школа - редкая птица долетает до середины Днепра, так вот редкий школьник поступает в ВУЗ без репетиторов, надеюсь, дальше тоже додумаете; ВУЗы - это просто песня, все фонды (от преподавателей до оборудования и образовательных программ) в ВУЗах устарели лет на 50 с соответствующим естественным "износом", у нас люди не учатся, а отбывают срок ради корочки; медицина - может тут не надо ничего писать и так все ясно, разве нет? Вы комментируете "налог на авто" какой-то странной логикой. Не уже ли не очевидно, что степень воздействия на дороги и окружающую "действительность" зависит исключительно от продолжительности езды, экологического класса ДВС и массы, а не от стоимости авто и его мощности, и соответственно топливные акцизы и налоговое ранжирование по классу ТС единственные инструменты реальной компенсации - все остальное "поборы". Вы видимо не в курсе реальной структуры затрат на покупку и эксплуатацию авто. Поинтересуйтесь, пожалуйста, а не выдергивайте одну строчку из многих, чтобы этим объяснять "целомудрие" налоговой системы. Хотели бы Вы платить налог, допустим, за питьевую воду, чтобы государство Вам привозило регулярно бутилированную воду и по факту получить бутылки с водой из местного водоема, в который сбрасывает нечистоты местный завод? Зато "бесплатно", а так пришлось бы платить. Я так вижу наши государственные сервисы, за которые мы платим из налогов - вроде есть, а пить эту "воду" невозможно! И все равно приходится платить. Так если мы все равно платим, за что же тогда мы платим налоги?33
  • Марат ГумеровКонстантин, дальнобойщики, которые везут вам продукты, плаятят за бензин и дополнительный налог через систему Платон. Эти расходы входят в себестоимость продуктов. А НДС часто имеет двойной эффект. Например вы работаете в крупной компании в сфере услуг. Допустим час вашей работы стоит потребителю 2000 руб. Из них 400 рублей, заработанных вами, достанутся государству, оставшиеся 1600 реблей уйдут на зарплату вам и вашим менеджерам, на прибыль компании, страховые взносы в пфр, фсс и т.д. С прибыли и зарплаты вы заплатите соответствующий налог. Допустим лично вам досталось в итоге 500 рублей. Из них еще 100 рублей пойдут на НДС (хотя вы ведь его уже заплатили).12
  • Марат ГумеровДмитрий, Sergey ежемесячно платит 5500 за "бесплатную" медицину, это 66000 в год. Мне кажется, за такие деньги он мог бы сам купить страховку в платной клинике и получать медицинскую помощь в более комфортных условиях. Конечно там есть нюансы, но в целом это так работает. 22000 Sergey отдает ежемесячно в ПФР, "откладывает" себе на пенсию. Я думаю нет смысла объяснять, что было бы, если бы Sergey сам откладывал себе на пенсию, без этого посредника. Здесь тоже нельзя просто так взять и не платить в ПФР, т.к. государство у нас молодое и ПФР вынужден использовать деньги Сергея, чтобы кормить нынешних пенсионеров. Потому что деньги этих самых пенсионеров давно потеряны где-то в 80х-90х, равно как наши деньги сейчас теряются в 2020х, замкнутый круг. А вот остальные налоги уже действительно идут на школы, общественный транспорт, силовиков, нацпроекты. Опять же, я думаю, что очевидно, куда идет основная часть этих денег. Эти расходы вполне можно перераспределить так, чтобы у нас начались улучшения в сфере образования и социальных условий.30
  • Жанна БолотняяКонстантин, хорошо, а что можно отложить из ЗП 20-25 тысяч? Именно такая медианная за в Рассеюшке0
  • Natasha TalziInna, Вы только забыли добавить, что в Великобритании первые 12500 налогом не облагаются вообще, от 12500 до 50000 - 20%, от 50000 - 40%, но зарплату от 50000 получает небольшой процент населения. А NI мы платим не на здравоохранение, а эти деньги идут на государственную пенсию и из них выплачиваются определенные пособия( декретные, пособия по безработице), и опять же Вы забыли уточнить, что первые 183 фунта ( неделя) не облагаются налогом совсем, от 184 до 962 - 12%, а вот кто зарабатывает больше 962 -2%. К тому же люди с детьми , которые мало зарабатывают, получают пособия, на двоих детей до 180 в неделю, помимо детских пособий, но и посчитайте сколько платит британец со средней зарплатой, в среднем 15%, а уровень жизни выше, здесь даже сравнивать нельзя.12
  • Таня ФокинаНаталия, вам просто не повезло с конкретными людьми. Я живу в Новосибирске, работаю и общаюсь с людьми из разных других городов побольше и поменьше (кто-то вообще в Европу уехал жить). В моём окружении хотят работать и развиваться все. Понятия не имею, какая у них зарплата, но подозреваю, что разная.1
  • user433259Alexander, изымает, чтобы оплачивать пенсии и другие соцгарантии неимущим или малоимущим слоям населения. Мы тоже можем оказаться на той стороне... лучше подумать о трудных временах заранее или идти работать в наём и пусть о них переживает работодатель.0
  • Тест ТестTatiana, Государство - это вы сами и есть, по определению! Чего вы несёте! Государство - это совокупность всех жителей страны. А вот аппарат управления государства - это сейчас огромная машина и нужно очень точно различать, какую службу именно вы имеете в виду. Или вам без разницы, просто нужно свою недальновидность и жлобство свалить на кого-то? Почему не страховали себя и бизнес?0
  • Мария ГаниеваКонстантин, я так же всю жизнь работаю и плачу исправно налоги. При этом воспитываю и обеспечиваю двух детей. Да, громко будет сказано, но предполагается, что это два человека, которые впоследствии так же будут приносить стране доход. (Как налогоплательщики). При этом налоги у нас с Вами одинаковые, а затрат у меня больше. Раз Вам, честному налогоплательщику, ничего не заплатили, значит детей нет. Вы все деньги тратите и потратили бы на себя. Мы же их потратим на развитие детей, которые в последствии могут принести большую пользу обществу. Почему мы идём как малоимущие? Потому что наш доход делят не на 1, а на 4. Разделите как свою зарплату на 4. И получите тоже не особо много имущего. А налоги при этом мы платим одинаковые! Так почему эта сумма должна была достаться Вам?0