Мнение: инфантильные люди вырастают из обеспеченной молодежи

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Алексей Климовский

Трое моих друзей получили в наследство недвижимость: кто-то — одну квартиру, а кто-то — и несколько. Они их, конечно, сдают, получая постоянный доход. Ещё одной знакомой родители квартиру просто купили и подарили.

При этом двое из них даже в 30-35 лет живут с родителями и не работают (личные расходы покрывают из арендных платежей), ещё двое — отдельно, но имеют возможность работать без особого напряга.

Трое из них не сделали карьеры и не стали профессионалами в какой-либо области (четвертый стал барбером, можно ли это счесть карьерой — хз).

Один злоупотребляет алкоголем (не совсем алкаш, но каждые пару дней стабильно выпивает), двое — хронические травокуры.

Ещё один мой родственник 20 лет от роду находится в схожей ситуации — живёт в родительской квартире, не учится, не работает, целыми днями только играет в компьютерные игры. Питание, конечно, обеспечивает мама. Увы, это может затянуться на десятилетия, как и у моих знакомых.

Трое из пяти бросили вышку, закончили только двое. Более-менее по специальности работает только девушка (репетитор).

Стабильные отношения есть только у двоих из пяти моих знакомых (собственно, они пара).

Безусловно, пять человек — не выборка. Но тенденцию по своим личным наблюдениям я всё-таки вижу.

И она говорит о том, что человек, потребности которого закрыты изначально, не мотивирован крутиться, развиваться, трудиться, даже получать образование. Вместо этого он, как правило, ударяется в гедонизм и прокрастинацию.

Какие из этого делать выводы — отдельный вопрос. Как минимум, на период учебы своему ребенку помогать можно и нужно. Но при этом, важно чтобы он прошел сепарацию и имел мотивацию (в том числе материальную) стать самостоятельным.

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

мозг

Алексей Климовский

Владимир АброновПри чем здесь вообще стабильные отношения? Вы бы ещё цвет волос тогда притянули к вашей "выборке". Вы путаете причинно-следственную связь, не покупка квартиры для детей стала триггером их лени, а скорее их воспитание. И как говорится, скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты.12
шот кепонимаю конечно, завидно22
Алексей Климовскийprime, конечно завидно! В смысле наличия активов. Но совсем не завидно в части последствий.0
BoooСреди необеспеченных инфантилов еще больше, увы...37
ЛимончеллаАлексей, и вы ещё рассуждает об инфантильности🙈10
ДжесЧто значит изначально закрыты потребности? Они что живут в пентхаусе в центре Москвы? Всегда есть к чему стремиться и наличие стартового капитала, наоборот, помогаем быть успешным. Думаю, причины их лени лежат в другой плоскости.22
Алексей КлимовскийДжес, есть где жить, есть что есть, и интернет оплачен. Очень многим этого достаточно.5
Илья"...Дожив без цели, без трудов До двадцати шести годов..."4
ЛимончеллаАлексей, когда не хотят обидеть друзей - то свои размышлизмы в сеть не вываливают, тем более под своим именем. Так что в вашем случае, это нежелание или боязнь ответить за свои слова, и да, это тоже инфантилизм.11
БолтоукладчикЗвучит логично. Человек может иметь доход в условные 50к/мес (Если нет расходов на аренду жилья/ипотеку, то на 1 человека это вполне комфортно) и быть свободным всю неделю, или иметь доход в 100к/мес (рандомное высшее образование, работа без опыта) и 5 дней из 7 работать. 1 вариант звучит заманчивее, особенно если не задумываться о долгосрочных перспективах. Всё логично, - в отсутствие внешних факторов, вынуждающих выйти из зоны комфорта, многие не захотят из неё выходить. Да и имея несложную работу начального уровня, будет ли такой человек изо всех жертвовать своим временем и силами чтобы его увеличить? Когда после ипотеки и расходов на семью у человека от 100к остаётся примерно 0, то даже +10к это ощутимая прибавка. А когда человек все 100к может потратить "на себя", то захочет ли он идти на какие-либо жертвы чтобы зарабатывать 110к? Время расставит всё на свои места. Возможно в какой-то момент эти люди будут вынуждены присоединиться к крысиным бегам, и обнаружат что остались далеко позади своих ровесников. Но справедливо ли винить их в нежелании присоединяться к крысиным бегам, пока была такая возможность?7
KseniaА что плохого в том, чтобы ни к чему не стремиться? Ваших знакомых обеспечивают, они приятно для себя проводят время, а что еще от жизни нужно, если их все устраивает? Я сейчас тоже на этом этапе, когда меня обеспечивают и я расслаблена, поэтому чувствую себя счастливой, как никогда.7
ТаУАлексей, дело не во времени. Так случилось, что в 90-е мне пришлось пойти работать в школу. Я была в шоке от того, как дети воспринимали жизнь. Я для себя это называю синдромом "Дикого Ангела". Родители этих детей книг не читали, в туристические походы не ходили, да много чего не делали. Самой доступной формой досуга был телевизор с бесконечными латиноамериканскими сериалами. И у этих родителей росли дочки - этакие Милагрос - уверенные в том, что можно быть ленивой, хамоватой, плохо образованной, но при этом веселой и общительной и смазливой. И эти три последних качества обязательно приведут их под венец с богатеньким Иво. И эта уверенность во многих была столь непоколебимой, что сама мысль о том, чтобы поработать рученьками или головушкой казалась кощунством.21
Алексей КлимовскийБолтоукладчик, на самом деле, я их конечно не виню. Не мое это дело, работают они или нет (большинство, собственно, вообще не работают). И обидеть никого из них я не хотел. Большинство описанной пятерки — интересные люди. Я лишь заметил тенденцию, казуальную связь между обеспеченностью с младых лет и жизненной инфантильностью, на примере своих знакомых. И рад, что вы приходите с ходим выводам.1
ТаУАлексей, что ж, вот другой пример: сидит себе такой брутальный чел с недельной щетинной, изрыгает перегар и жалуется, что начальник - дурак, жена - курица, в стране - бардак. И, дескать, будь он начальником, а лучше вообще эмиром, все бы было иначе и в стране и в его жизни. При этом не замечает, что порядок он не то что в стране, а вокруг своего дивана навести не может. Это ли не инфантилизм? На мой взгляд - он самый в полный рост. И картинка вполне распространенная.21
Сидор СидоровАлексей, повторюсь как здесь многие уже писали, не завидуйте) И Барбер, да это тоже карьера если она человеку по душе и он к ней стремился, знаю человека получив вышку по настоянию родителей, потом по зову сердца ушёл в барьеры. И знаете это ещё с детства со школы понятно, хочешь жить умей вертеться, изначально у всех разные условия и вам чтобы добиться таких же условий как у друзей придется работать гораздо больше них и приспособлены вы к жизни однозначно лучше, нужно же везде успеть чтобы получить своё, но это не имеет никакого отношения к инфантильности. И вообще задумайтесь, друзья ли вы...вы же считаете себя лучше чем они, я бы после таких оценок вряд-ли смог бы вас другом назвать3
KseniaАлексей, не думаю, что найдётся человек, который откажется от обеспечения ради того, чтобы приносить пользу социуму... Каждый ведь в первую очередь думает о своем счастье и хочет заниматься тем, чем хочется, а не чем нужно и социально приемлемо. Другой вопрос, что это счастье рано или поздно закончится, но это уже будут проблемы человека, в любом случае. Про ошибку жизненного масштаба не особо поняла. Есди это проблемы социума, то какая разница, а если персоны, то все индивидуально.7
user3170655Надо стремится к тому чтобы не работать, они это уже получили. Тебе придеться пахать много или бизнес завести чтобы жить как они. Мне кажется у них и так всё чётко1
KseniaАлексей, поняла, спасибо за разъяснение. В целом понимаю и принимаю вашу точку зрения, когда приходится от чего то отказывается (отношения), чтобы получить желаемое (обеспечение), но все же не согласна с тем, что обеспеченный человек обязательно имеет сниженную мотивацию и все далее по списку. Предполагается, что оно должно быть так, но не всегда оно действительно так 😁 Обычно существуют куда более глубокие причины снижения мотивации, нескладывающихся отношений и страха ответственности, а обеспечение лишь сопуствующая часть, при этом не всегда обязательная.5
little~witchТут дело не столько в активах, сколько в воспитании и, наверное, окружении. Среди более бедных слоев населения инфантильных людей тоже хватает, недавно только была заявка, где человек жаловался, что родители не оставят квартирку в наследство. Но у вас немного странные показатели инфантильности - отсутствие вышки, стабильных отношений, крепкой карьеры, жизнь с родителями. По факту у людей просто другие способы заработка денег и другие цели в жизни. Не всем нужен успешный успех, и это не деградация. Мы все разные. И бежать от семьи, если ты одинок и у вас не плохие отношения, только ради того, чтобы в глазах общества не быть инфантилом, куда большая инфантильность. Из всего вашего поста инфантилен только 20летний родственник:)) п.с. Барбер - крутая профессия.19
namiСомнительно, но окэй. У меня подружка из достаточно обеспеченной семьи, при этом как только так сразу устроилась на работу да и сейчас много работает. Именно потому что боится потерять свой уровень жизни, родители ей готовы деньгами помогать, но ей стыдно их брать просто, а жить хорошо хочется.3
Алексей КлимовскийСидор, я заметил тенденцию и решил поделиться размышлениями на тему. То, что эти люди не сделали карьеру и так далее - не значит, что они плохие или не интересные.4
TatianaА как же заметка приятной девушки - библиотекаря? Где 30 к в месяц достаточно. ) Если сдача квартиры приносит 100+ к денег, почему бы и не потусить. А вот если 30к, вопрос другой. По крайней мере у людей есть выбор - а это самое главное. А кто его не имеет, может быть все-таки завидует?)4
FlashKsenia, у женщин есть нюансы, когда их обеспечивают. Но всегда приятные.0
user2852232То есть из пяти человек (включая 20-летнего родственника) трое (60%) живут с родителями, 40% отдельно. 60% не сделали карьеру, 40% сделали. 60% не имеют высшего образования, 40% имеют. 60% употребляют психоактивные вещества, 40% не употребляют. А статистика по необеспеченным есть? Или вы на каком основании сделали вывод о наличии тенденции?4
MumlaРазве не цель работы - заработать столько денег, чтобы потом не работать, занимаясь гедонизмом и прокрастинацией? Просто кто-то имеет эту возможность уже на старте, а кто-то до смерти пашет и не может заработать столько, чтобы отдыхать и наслаждаться жизнью. Жизнь несправедлива, да.6
Александра Новиковаlittle~witch, так двое в 30-35 живут с родителями и не работают. Очень сомневаюсь, что они сами готовят и убирают, а также берут на себя минимум 1/3 расходов за продукты и коммуналку. По-моему, они инфантилы не меньше, чем парень 20 лет. К тому же, в лучшем случае родителям 50-55 лет, но скорее всего, им около 60. Мало того, что они не пожили своей жизнью, так ещё и в пожилом возрасте делят расходы с ребёнком.1
Алексей КлимовскийNataly, нет, в идеале работа должна открывать новые возможности: к профессиональному и личностному росту, повышению благосостояния. А полученное "все готовое" каким было, таким и останется.0
Алексей КлимовскийTatiana, квартиры, сдаваемые за 100К+ это редкость, конечно. Таких квартир у моих знакомых нет. В среднем, те же 30-50К. Выбор есть всегда и у всех, но он обусловлен в том числе и условиями. О которых я и пишу.0
Алексей Климовскийnami, всякое бывает, конечно. Я ж не говорю, что все одинаковые) Хорошо, что у вас такая подруга.1
little~witchАлександра, сказано, что они покрывают расходы из арендных. При этом нигде не сказано, не против ли родители, есть ли вклад в уборку и т.д., это уже додумываете вы сами. Но если взять в расчёт только "живёт с родителями, личные траты оплачивает сам", то я не вижу здесь ничего инфантильного.2
little~witchАлексей, на полном не обеспечении живёт только 20летний парень, ваши же слова, что 30-35летние оплачивают расходы из арендных денег, т.е. они не живут на обеспечении родителей. Если бы жили, тогда бы я согласилась с вами. Отношения вообще никак к инфантильности не относятся, это личное дело каждого. И более того, осознание, что ты не нагулялся и не готов быть с кем-то в отношениях, куда более взрослый поступок, инфантильность - это огромный процент семей, где друг другу в тайне изменяют или терпят насилие (и моральное, и физическое). Таких, увы, судя по всему большинство. Но эти же люди ходят на работу, живут отдельно и имеют планы. Жаль, что более ответственными по итогу не становятся:)4
АлинаИнфантильность не связана с обеспеченностью, просто у этих людей есть возможность ее проявить и жить свободно. Они могут не думать о заработке денег, и заниматься любимым делом. Полно инфантильных людей в бедных семьях, которые продолжают сидеть на шее родителей. Или устраиваются на самую простую и низкооплачиваемую работу, чтобы обеспечить минимальный прожиточный уровень, а в остальном тоже самое - вышки нет, карьеры нет, отношений скорее всего тоже, комп игры и алкоголь в свободное время. Зато есть депрессия, безнадега, выгорание и т.д. Лучше пусть у ребенка будет квартира, если есть возможность ее подарить, чтобы у него был нормальный старт в жизни. Обычно родители хотят, чтобы их ребенок прожил более счастливую жизнь, чем они, и неважно в чем это будет проявляться.5
little~witchАлександра, мы берём вводные поста:) В вводных ничего про это не сказано, поэтому в моем комментарии не учитывается, я не собиралась додумывать, кто как живёт.3
namiАлексей, ну это я просто к тому, что, наверное, скорее многое зависит от воспитания, чем от финансового благополучия) Хотя кого-то, конечно, расслабляет наличие пассивного дохода в виде квартир/родителей.3
Алексей КлимовскийВлад, по своей воле таким не стать, наверное. А тут связи старые, либо родственные, либо с самой юности.1
MumlaАлексей, это у вас такое видение. А есть люди, которые не хотят карьерного роста и ещё больше денег, если им и так хватает. Это не значит, что они живут неправильно. Просто они не такие, как вы.5
user2852232Алексей, тогда это не тенденция, а сверхобобщение- ошибка мышления, при которой на основе частностей делается глобальный вывод: мои обеспеченные друзья занимаются фигней -> закрытые потребности лишают мотивации к труду. Это ложный вывод. Если потребности в самом деле закрыты, это высвобождает ресурсы на удовлетворение потребностей более высокого уровня. А в том, что ваши друзья непонятно чем занимаются, явно не наличие жилья виновато.2
Безбедный тюленьСогласна с тем, что всеобщая инфантильность бич нашего времени. Чем более комфортна и безоспана среда, а также сильна социалка, тем сильнее и инфантилизация населения любого социального и возрастного уровня. Другой вопрос, что для борьбы с инфантилизацией нужно работать не с инфантильным человеком, а с его спонсорами. Родителями, братьями, огромным количеством НКО и тд. Бесполезно рассказывать человеку у которого все есть, что ему надо что-то делать. А вот рассказать тем людям, которые его обеспечивают (уверена, что из лучших побуждений) к каким последствиям это приведет может быть очень полезно. P.S. Мнение дилетанта, на истину не предендутю2
Алексей Климовскийuser2852232, если для закрытия потребностей не прилагалось усилий — это высвобождает ресурсы скорее для пиваса и ганджубаса) А так — да, сверхобобщать это наше все.2
little~witchАлексей, если это люди, которые вообще никак не вкладываются в домашние дела и при этом же не вкладываются в общий бюджет, то понимаю ваше недоумение. Это, в самом деле, очень по-детски. А так мне, возможно, проще понять ваших друзей именно в отношении жизни с семьей, потому что я сама живу с мамой и не планирую разделяться, пока не найду парня, т.к. это веселее, чем одной:) И так уж сложилось, что я её полностью содержу (хоть она и не в восторге), а домашние дела легли на неё.0
Leyla ShakhИнфантильные люди вырастают из тех, за кого другие постоянно решают проблемы, от бытовых до крупных. Возможно те кто решают ещё и подавляют этих будущих инфантилов. Делается всё просто,нужно инфантилов оставить без помощи от слова совсем,он либо умрет либо выкарабкается. Моя бабушка вырастила 2 инфантилов, постоянно с дедушкой решая проблемы своих сыновей и привлекая меня ещё с лет 6 к решению этих проблем. Дошло до того,что я дяде свою машину отдала,потому что ему нужнее, а мне вроде как в другом городе уже и не надо. БМ у меня инфантил и нарц. Родители в попу дули,решали за него проблемы, в профессии он состоялся, но в личной жизни бродит по рукам женщин,ищет реcурсных. Нашел тетю на 8 лет старше и гордится ее мнимыми достижениями (маркетинг), а она жила за счёт своего бМ,на его ресурсе. Теперь два инфантила встретились и думают как отжать дом у его родителей.1
АлексННапишите пожалуйста о ваших успехах, карьере, достигнутых высотах и т.д0
Алексей Климовскийlittle~witch, жить с мамой/родителями по поры до времени — распространенный подход среди девушек. Тут понятны обстоятельства и перспективы, да и разделение обязанностей есть. Увы, я не могу понять ситуации, когда уже вполне взрослый и дееспособный человек не работает и не делает ничего в быту, по сути, паразитируя на родителях. Понятно, что оправданий он при случае выдаст много (работы что-то два года уже не найти, чувствую себя нехорошо и т.д.), но сути это не меняет.2
Алексей КлимовскийАлексН, хорошо у меня все в карьере и жизни. Зарабатываю больше среднего по Москве, два высших образования получил. Конечно, есть перспективы и планы. Все, чего достиг — мое. Свои проблемы решаю сам и содержу себя также полностью сам, ни на кого не рассчитываю и ни от кого не завишу. Родителям по возможности помогаю.1
little~witchАлексей, здесь полностью солидарна. Если взрослый человек не вкладывается ни в бюджет, ни в домашние дела, то он в самом деле паразитирует на родителях и инфантилен.1
user2852232Алексей, а если прилагалось - то для виски с кокаином ))1
Павел МитрюшинАлексей, 34 года, москвич , работаю ну 1-3 дня в неделю , летом летим с семьёй в Калининград на месяц , в планах до собрать велосипед и доехать на нем до Питера ,по новой вело дороге . И да многие говорят , что так жить нельзя , но я живу ) И я самый великий прокрастинатор . И не дай бог мне , работы 5.2 и желания участвовать в корпоративной жизни . И да , забыл добавить , пару раз в месяц хороший косячек с бокалом сухого с хорошей книгой , ммммм феерично . Всем любви ,выходных и долгой улыбчивой жизни .))))0
Алексей КлимовскийПавел, хорошая жизнь! Все сбалансированно. У меня ни одного вопроса)0
SofiaНу а я также знаю не обеспеченных ничем и таких же инфантильных. В семье есть несколько квартир, сдающихся в аренду, при этом сыночку заявили, что несмотря на долю в квартире в Москве и прописку, всего добиваться он должен сам. В итоге сынок перетекает из одних отношений в другие, с одной женской жил площади в другую. Если у человека нет своего угла, то ему тоже трудно научиться нести ответственность. Ну а квартиры чаще сдаются по желанию родителей, а не взрослых 30-ти летних мужчин. Если бы их мамы отправили жить отдельно, ответственность бы уже стала появляться. Человек бы ощутил себя хозяином пространства, появилось бы желание его организовывать, преобразовать. Проживание с родителями очень сильно тормозит развитие по моему опыту.1
Павел ПротасовТак давно известно что самые успешные люди вырастают не в богатых, и не в бедных семьях, а со средним достатком.1