Какой зарплаты достаточно россиянам, чтобы самостоятельно копить на пенсию?

Нет уж, никаких дополнительных денег не отдам под контроль государства.
Оно не умеет с ними обращаться.

Отлично умеет. Просто у вас с ним интересы немного расходятся

Скажи, но и полностью отказываться от обязательных взносов тоже нельзя. Люди у нас безответственные. Все пропьют/потратят, а потом на пенсии начнут требовать у государства (читай, у работающих граждан). Поэтому какой-то минимум государство все же должно обеспечивать. Через поколения два сможем отказаться от обязательных взносов, но сейчас нельзя

Yi, да, без проблем. Собирайте взносы с суммы, равной МРОТ или с минимального прожиточного минимума. Государство же считает, что на это можно прожить, значит - я могу считать, что государству этих взносов хватит, чтоб дать мне минимальную пенсию. Оставьте мне остальное, я сам разберусь.

Александр, потому что взносов с МРОТа не хватит на жизнь в старости, и эти нищие старики потом будут создавать социальную напряженность, а это никому не надо

Александр, они МРОТ и заберут.

Yi, дайте накопительную пенсионную систему, а не распределительную, с возможностью эти средства отдать по наследству. Это уже было бы классно. Но личные средства так просто не своровать

Никита, в целом логично, но как я понимаю, если накопления не передаются по наследству, то процент получается выше. У государства же нет цели обеспечить потомков наследством, у него цель - сделать, чтобы старики не создавали напряженность. А для этого наследство ни к чему

Yi, если накопления никому не передаются, то это не накопительная система, а распределительная.
Цель же накопительной - чтобы каждый человек копил на пенсию сам, а не чтобы мы сейчас дружно работали на пенсии нынешних стариков.
И тех товарищей, которые работают в чёрную, но пенсию иметь будут несильно меньше, чем работавший честно

"Теретически заморозить не получится" - а практически вообще без проблем, хоп - и всё, пишите письма. Извините, но с государством в азартные игры я играть не намерен. Идеально для меня было бы снизить "белую" з/п вот как раз до той самой "средней", "медианной" (и какой-то ещё), и с неё платить все налоги и отчисления. А с остальным я и сам бы разобрался, мне бы нормально хватило отчислений и на частную пенсию, и на ДМС, при этом на руки получал бы ровно столько, сколько сейчас. Увы, у меня вся з/п "белая". Но даже в таком варике я ни рубля больше ни вложу туда, где вдруг появляются "государственная гарантия" "программа" или подобное. Нет, спасибо, ищете дураков дальше

Похожая система есть во многих странах: с вашей зарплаты вы решаете направить некий процент на пенсию и ваш работодатель тоже направляет такой же процент в добавок к вашему, и все это идёт в фонды. После достижения пенсионного возраста вы получаете все, что накопилось, + обычную государственную пенсию.
Государство вообще не вмешивается, этим занимаются компании.

Curly, хорошо им.

Тёма, в рф это тоже есть.
Сбер своим сотрудникам до определенного грейда назначает пенсию за выслугу лет. + сотрудники любых грейдов могут открыть договор и пополнять самостоятельно, а работодатель удваивает (до определенного лимита в год).
Уверен, это не только в Сбере.
Но, к сожалению, такую роскошь себе могут позволить только самый крупняк, уверенный, что доживёт до пенсии своих сотрудников.

Не надо называть это реформой. Нужно просто перестать забирать у нас наши деньги и не препятствовать хранению их за границей:

1. Не брать налоги на доход, который тратится на долгосрочные накопления.
2. Дать полный контроль над этими накоплениями людям. Хочешь снять и использовать его сейчас — пожалуйста, только заплати налог.
3. Давать этот вычет в том числе при использовании иностранных фондов.

Не верю ничему. Пусть вернут то что отжали, наличными. Тогда посмотрим.

Рост средней пенсии на ~5% в год - это, увы, не рост, а индексация. Государство и так берёт на себя обязательства по индексации, без всяких пенсионных реформ.
Расходимся, нас на…ли…

Д, вы мешаете теплое с мягким. Мы здесь говорим о тех, кто откладывает на свою пенсию. А текущие пенсионеры на свою пенсию не откладывали и сидят на чистой социалке. Мы, работающие граждане (aka "государство"), текущим пенсионерам ничего не должны. Они не умирают от голода, и я считаю, что на этом наши моральные обязательства перед ними выполнены. Почему я должен оплачивать им повышение пенсий и приятную обеспеченную жизнь? Мне надо на свою пенсию откладывать, а не их содержать. Бесит

Yi, пенсионную реформу гражданам продавали как средство повышения пенсий уже имеющихся пенсионеров. И они в первых рядах за неё топили. Цифры повышения вон в статье есть, примерно равны инфляции и даже немного не дотягивают. Радуйтесь, как грится…

Больше пенсионных реформ богу пенсионных реформ!

Очередное надувательство!

долгосрочные накопления в рублях это весело и всегда работает, ничего с ними не случится, а уж под контролем государства тем более =)

Не поняла, в чем суть реформы? Открыть счет в негосударственном пенсионном фонде можно и сейчас и самостоятельно отчислять туда комфортную сумму с комфортной периодичностью. Налоговый вычет на это дело есть среди социальных. Что нового-то?

Валерия, хотят сделать это обязательным и ещё больше зарегулировать

Johnny, обязательное необязательное пенсионное страхование XD

Валерия, гарантированный пенсионный продукт они это обозвали :)

До сих пор не понимаю, почему женщины выходят на пенсию раньше, при том что средняя продолжительность мужчин меньше

Государство полностью потеряло доверие в том, что касается денег. Пора отменить пенсии вообще! Но сделать это надо для людей с 2010 года рождения. И учить этих людей финансовой грамотности везде, где можно.

Пусть вернут все выплаченные средства в ПФ

Eshel, такие как я? 🤣