Как получить ключи от крыши в ново­стройке?

38
Аватар автора

Аноним

спросил в Сообществе

Уже полгода воюю с управляющей компанией. Когда покупал квартиру в новостройке, застройщик обещал ключи от крыши. С нее открывается один из лучших видов в городе, а я увлекаюсь фотографией. Но когда дом сдался, УК дать ключи отказалась.

Обратился в жилинспекцию — указал, что УК нарушает законодательство, а именно пункт 3 части 1 статьи 36 жилищного кодекса и статью 290 гражданского кодекса. Мне ответили, что у них есть какой-то приказ, в соответствии с которым на крышу нельзя. Тогда я им сказал, что положения кодекса считаются первостепенными, если какой-то приказ ему противоречит, но они это проигнорировали.

Как все-таки получить ключи? Очень нужно!

Аватар автора

Алиса Маркина

юрист

Страница автора

Ключи от крыши вы вряд ли получите, и это будет законно. Вот почему.

Какое имущество многоквартирного дома принадлежит собственникам квартир

Кроме квартир собственникам в многоквартирном доме действительно принадлежат общие помещения, конструкции и оборудование дома, которые обслуживают более одной квартиры: лестницы, лифты, крыша, чердак, подвал, земельный участок и др. Этим общим имуществом собственники распоряжаются по решению большинства, которое оформляется на общем собрании собственников  .

Но собственники могут пользоваться общим имуществом многоквартирного дома только так, чтобы не нарушать права других собственников, и при условии, что их действия не противоречат закону. Прогулка по крыше не соответствует этим требованиям: вы можете нарушить права других лиц. Кроме того, запрет собственникам квартир выходить на крышу прямо установлен нормативными актами  .

Почему собственникам квартир нельзя выходить на крышу

Обслуживающая дом организация, например УК или ТСЖ, должна обеспечить безопасные условия проживания граждан и содержать в порядке общее имущество многоквартирного дома  . Находиться на крыше небезопасно, поэтому туда и не пускают всех желающих.

Запрет гражданам пользоваться крышей содержится в правилах эксплуатации жилищного фонда. Крыша должна быть закрыта на замок. Один ключ хранится у дежурного диспетчера или техника-мастера обслуживающей организации. Второй — в одной из ближайших квартир на верхнем этаже. Но даже те, кому домоуправление передало ключ на хранение, не могут им пользоваться и тем более давать соседям.

О месте нахождения ключей должна быть надпись на люке. Выходить на крышу могут только работники обслуживающих организаций, чтобы отремонтировать оборудование, проверить, все ли в порядке, или почистить крышу от снега  .

Этот запрет возник не на пустом месте. Человек, который залез на крышу, может поскользнуться и упасть вниз. У управляющей компании будут проблемы: придется объясняться с контролирующими органами и полицией, компенсировать ущерб. Если сделать доступ на крышу слишком простым, туда смогут пробраться дети. Кто-то из руферов — любителей крыш — может оставить там незатушенную сигарету.

Если все собственники квартир пойдут гулять по крыше, они могут повредить находящееся там оборудование. Некоторые виды кровли портятся от ходьбы в обуви. Образуются трещины, из-за которых крыша постепенно разрушается и не может выполнять свои функции. После каждого дождя и от талых вод квартиры верхнего этажа или инженерное оборудование на техническом этаже будет заливать. Эти убытки тоже лягут на управляющую компанию. Даже обслуживающие работники могут выходить на стальные крыши только в валяной или резиновой обуви, а на асбестоцементные вообще выходить не должны.

Поэтому хотя часть крыши и принадлежит вам, находиться на ней запрещено. Посторонних людей с крыши могут выгнать представители УК или полиция, которую кто-то вызовет. Скорее всего, история закончится нотацией, потому что наказания за нарушение запрета для людей нет. Оштрафовать могут должностных лиц управляющей организации за отсутствие замков — на 4000—5000 ₽  . Родителей несовершеннолетних, гуляющих по крыше, за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей — на 100—500 ₽  .

Если, чтобы попасть на закрытую крышу, человек сломает замок стоимостью до 5000 ₽ на двери или люке, его оштрафуют на 300—500 ₽ и обяжут возместить стоимость замка  . За поломку более дорогого замка могут привлечь к уголовной ответственности со штрафом до 40 000 ₽ или лишением свободы до двух лет  .

Что о прогулках по крышам думают суды

Несмотря на запрет, некоторые граждане пытались получить ключи от крыши через суд. Среди решений по таким делам есть несколько в пользу собственников. Однако, как правило, суды считают, что гражданам на крышах делать нечего. Приведу несколько примеров.

Зимой 2020 года в Новосибирске женщина хотела получить доступ на крышу, чтобы очистить снег с козырька над своим балконом, и оплатила услуги специалиста по высотным работам. Но представители товарищества собственников недвижимости не пустили его на крышу, потому что снег падал бы возле входа в подъезд с высоты 50 метров. Место для падения снега не было огорожено.

Суд решил, что крыша здания — опасный объект, поэтому чистить ее должны сотрудники обслуживающей организации, а не посторонние люди. Жалоба в областной суд не помогла.

Житель Кисловодска тоже хотел попасть на крышу — настроить спутниковую антенну, которая развернулась от ветра. Но ключ от крыши он просил насовсем, а не на 5 минут. На крышу его не пустили: индивидуальные антенны там размещать нельзя. Суд поддержал домоуправление и не пустил мужчину на крышу. Главный аргумент суда: запрещено злоупотреблять своими правами исключительно во вред чужим интересам.

В обоих случаях у истцов была уважительная причина, а суд им отказал.

Поскольку у вас новостройка, наверняка в вашем доме есть изолированные друг от друга лестницы и лифты. То есть если пожар начнется в одной из квартир и будет задымление в подъезде, вы сможете спуститься по лестнице. Так что вряд ли МЧС и суд согласятся, что в случае пожара в подъезде вам некуда бежать, потому что крыша закрыта.

В другом деле собственникам удалось получить ключи от крыши.

Житель Пскова изначально требовал в суде обязать управляющую организацию отремонтировать подъезд и подготовить дом к холодному периоду. Суд установил, что управляющая организация на самом деле работает плохо, и для контроля обязал организацию выдать ключи от крыши собственникам с девятого этажа, а ключи от подвала — собственникам с первого этажа. Коммунальщики жаловались в апелляцию и кассацию, но решение осталось в силе.

Получается, что жильцы верхнего этажа смогут выходить на крышу, когда захотят. Это будет незаконно, но доказать, что они гуляли по крыше с фотоаппаратом не для того, чтобы запечатлеть плохую работу коммунальщиков, будет сложно.

Что в итоге

Хотя положительная практика есть, я не рекомендую судиться за доступ на крышу: находиться там все же небезопасно. Вы можете забыть закрыть люк, а туда поднимется ребенок или человек в депрессии. Или можете нечаянно повредить крышу, и при первом дожде будет потоп во все квартиры, включая вашу.

Чтобы фотографировать, советую поискать специально оборудованные крыши гостиниц, ресторанов или музеев. А еще надеюсь, что вид с вашего балкона тоже хороший.

  • Иван КамшиловКлючи вы получить не можете. Но можете обратиться в УО с заявлением для, осмотра общего имущества.4
  • Иван КамшиловПравила стали более жесткими с 01.01.21.Принято Постановление Правительства.0
  • 1c-lifeА еще это бизнес. Например у квартир на последнем этаже блоки кондиционеров должны размещаться на крыше. А дальше, за доступ на крышу необходимо платить УК деньги, 2000, или 10000, зависит от наглости УК.4
  • Тая ХаликоваИтог конечно не очень. Человек с депрессией найдет откуда спрыгнуть. О безопасности детей: есть куча способов оградить их от оплошности, невнимательности и пр. Чтобы не повредить изоляцию или оборудование, можно их закрыть определенными материалами. Это всё бред, а вот крыши как места дополнительного использования очень полезные как для сообщества, так и для города. Если разводить там, например, сады (грядки) или устанавливать солнечные батареи, в сумме со всего города это будут огромные зеленые площади3
  • Vladimir OzherelievПохоже, автор статьи сам работает в ЖЭКе. Аргументы из разряда "вам на крыше делать нечего".0
  • Дмитрий СергеевVladimir, автор пишет так, как положено по закону.1
  • РоманИван, не расскажите подробнее?0
  • Скользящий и прыгун>Прогулка по крыше не соответствует этим требованиям: вы можете нарушить права других лиц. Трудно поверить, что это писал юрист. Или просто нынче юристы такие. Почему бы тогда не посадить всех граждан в тюрьму? - Ведь пока они гуляют на свободе, они - кто бы мог подумать - МОГУТ нарушить права других лиц!!! А-я-я-й! Такого допустить никак нельзя.3
  • Дмитрий СергеевСкользящий, а как надо было написать? Что доступ на крышу нужно открыть всем желающим? Но кроме их интересов есть еще и интересы жильцов дома, которым не понравится, что посторонние люди гуляют по крыше. Там и утеплитель, и гидроизоляция, которые не выдержат нашествия гуляющих. И сначала в квартирах верхнего этажа будет холодно и мокро, а мотом и во всем доме. И произойдет это в результате того, что те, кто по крыше гуляют, растопчут утеплитель, гидропароизоляцию, а шифер под их весом потрескается. Да, права жильцов дома этим будут нарушены. - пусть и без умысла. Поэтому проще двери на чердак закрыть.2
  • Дмитрий СергеевСкользящий, в частном доме по крыше можно гулять без проблем, не спорю. Но я долго жил в частном доме - и желания залезать на крышу лишний раз не возникало. Минвата и шифер - материалы не самые прочные, а ремонт потом - за свой счет. В благоустройке кстати тоже ремонт оплатят жильцы - пусть и в форме платежей за коммуналку. Именно поэтому несознательные жильцы обычно возражают против свободного доступа на крышу, а управляющая кампания их в этом поддерживает. Зато получается здорово на ремонте кровли сэкономить. Как говорят американцы, когда им надо уединится и где они это делают - я точно не знаю. Но не исключаю, что у них есть какие то другие источники ремонта кровли, помимо коммунальных платежей. Но пока весь ремонт в доме оплачивают жильцы - я буду сильно возражать против допуска на крышу посторонних.0
  • Алиса МаркинаСкользящий, в городе тоже есть частный сектор. Можно жить в частном секторе и гулять по своей личной крыше, там нет соседей, которые будут возражать. Чисто городские преимущества, в моём представлении, это театры, филармонии, концертные залы, стадионы, фитнес-клубы, набережная, парк аттракционов, большая библиотека, музеи и так далее. Точно не крыша. Сами же пишете, что крыша и в деревне есть.0
  • Никита НечаенкоЛол, а если допустим чс какая-нибудь и единственный шанс спастись это крыша. Не логично это все.0
  • АннаПравомерно ли действия ук, если нужен выход на крышу для установки кондиционера под окном, но нужен альпинист и ему нужно спуститься с крыши. Почему это платно?0
  • Кирилл ШаруновМожет кто знает, а если нам нужно окна помыть снаружи и нужен спуск альпиниста, то как быть?1
  • Eugene Malkinда че за бред есть такая вещь как Конституция: Статья 35 1. Право частной собственности охраняется законом. 2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами. Весь дом это коллективная частная собственность. Если какие-то дурацкие постановления, законы, решения местных властей противоречат конституции, то любые разногласия трактуются в пользу высшего закона страны.1
  • mgcДмитрий, то что лично у вас не возникает желания подняться на крышу - не аргумент.1
  • mgcДмитрий, согласен, но речь про ваш пример. Если у вас нет такого желания это не значит что у других его не должно возникнуть, без вреда окружающим.0
  • Дмитрий Сергеевmgc, я живу на верхнем этаже. А на чердаке надо мной - теплоизоляция из минплиты. Если все желающие начнут там гулять по минплите - теплоизоляция кончится и я буду мерзнуть. Так как быть с моими правами на тепло в квартире?0
  • mgcДмитрий, логично что там не нужно гулять, это обоснование. Но вы написали про желание.0
  • Наумова ВалентинаЖиву в новостройке на верхнем этаже. Однажды туман от отделки стоял в квартире с дорогим ремонтом, потому, что на крыше что-то роняли страсть тяжелое. Оказывается там были сложены блоки для тяжести лифта, так вот, эти стопы бетонных тяжестей сначала сбрасывали на бетон крыши, а потом тащили на место. А однажды сбрасывали тяжелую металлоконструкцию от люльки, скользящей по внешним стенам новостройки. И сегодня грохот, было бы хорошо иметь ключ от крыши, это всё же мой потолок!1
  • user3228158Дмитрий, может нужно просто ДОМА строить, а не ракеты? И что то в USA крыши не ломаются или ты из тех кто говорит детям что они от монитора зрение посадят?0
  • Дмитрий Сергеевuser3228158, то что вы описываете - это порча общего имущества. С вас можно взыскать ущерб за спиленные замки.2
  • Дмитрий Сергеевuser3228158, я не специалист в зарубежном праве, но очень сильно сомневаюсь, что Жилищный кодекс США разрешает гулять по крышам кому угодно и спиливать замки с чердака по собственному желанию.0
  • Ирина ИванушкинаВот, я сейчас в такой ситуации. Живу на последнем этаже, по правилам дома установки кондиционера мой блок находится на крыше. Ещё года нет, в блоке что-то сломалось, кондиционер не охлаждает. Управляющая говорит что вход на крышу-2500. По факту мне нужно заплатить 2500, заплатить за вызов специалиста, он посмотрит в чем дело, и в другой день придет с нужной деталью и отремонтируют, но при этом опять нужно будет платить вход на крышу. Это же полный АБСУРД!!! Есть юристы, как правильно на законном основании получить бесплатный доступ к своему внешнему блоку?0
  • Алиса МаркинаИрина, а денег просит случайный сотрудник компании или вам показали прайс платных услуг? Есть подозрение, что жилинспекция не одобрит подобное. И что за правила дома? Вы их утвердили на общем собрании? Или это кто-то самовольничает?1
  • Ирина ИванушкинаАлиса, в том-то и дело, что поставили перед фактом, жильцы за подобное бы не подписались. Сказали доступ на крышу с инженером по технадзору-это услуга платная, стоит 2500, типа требование соответствующих служб. Есть указание руководства0
  • Алиса МаркинаИрина, тогда требование незаконное. Пишите письменное заявление на бесплатный доступ, получайте письменный ответ и жалуйтесь в прокуратуру.2
  • Ирина ИванушкинаАлиса, да, сегодня написала заявление, его зарегистрировали, сказали ждать ответ 10 дней... Но в 40-градусную жару каждый день ожидания - это пытка((( Алиса, благодарю за консультацию!0
  • Алиса МаркинаИрина, очень вам сочувствую. Но хотя бы 10 дней, а не 30. Можете на опережение пожаловаться, мол, устно требуют денег, подскажите, что делать.1
  • Наталья ГребневаКрыша, как аварийный выход. В случае пожара на этажах ниже куда бежать, если ключа от единственного аварийного выхода нет?0
  • Светлана БатуринаХотели повесить внешний блок спл и системы, обратились за разрешением выдать ключи альпиниста и получили отказ, ссылаясь, что есть закон запрещающий альпинистам подниматься на крышу и выполнять свою работу. Вопрос! Кто и как будет устанавливать кондиционер на внешней стене? И какой закон запретил это делать? нам что кондиционер выкинуть? Сколько ещё дураки у власти будут издеваться над населением?0