Как получить ключи от крыши в новостройке?

38
Аватар автора

Аноним

спросил в Сообществе Т⁠—⁠Ж

Уже полгода воюю с управляющей компанией. Когда покупал квартиру в новостройке, застройщик обещал ключи от крыши. С нее открывается один из лучших видов в городе, а я увлекаюсь фотографией. Но когда дом сдался, УК дать ключи отказалась.

Обратился в жилинспекцию — указал, что УК нарушает законодательство, а именно пункт 3 части 1 статьи 36 жилищного кодекса и статью 290 гражданского кодекса. Мне ответили, что у них есть какой-то приказ, в соответствии с которым на крышу нельзя. Тогда я им сказал, что положения кодекса считаются первостепенными, если какой-то приказ ему противоречит, но они это проигнорировали.

Как все-таки получить ключи? Очень нужно!

Аватар автора

Алиса Маркина

юрист

Страница автора

Ключи от крыши вы вряд ли получите, и это будет законно. Вот почему.

Какое имущество многоквартирного дома принадлежит собственникам квартир

Кроме квартир собственникам в многоквартирном доме действительно принадлежат общие помещения, конструкции и оборудование дома, которые обслуживают более одной квартиры: лестницы, лифты, крыша, чердак, подвал, земельный участок и др. Этим общим имуществом собственники распоряжаются по решению большинства, которое оформляется на общем собрании собственников.

Но собственники могут пользоваться общим имуществом многоквартирного дома только так, чтобы не нарушать права других собственников, и при условии, что их действия не противоречат закону. Прогулка по крыше не соответствует этим требованиям: вы можете нарушить права других лиц. Кроме того, запрет собственникам квартир выходить на крышу прямо установлен нормативными актами.

Почему собственникам квартир нельзя выходить на крышу

Обслуживающая дом организация, например УК или ТСЖ, должна обеспечить безопасные условия проживания граждан и содержать в порядке общее имущество многоквартирного дома. Находиться на крыше небезопасно, поэтому туда и не пускают всех желающих.

Запрет гражданам пользоваться крышей содержится в правилах эксплуатации жилищного фонда. Крыша должна быть закрыта на замок. Один ключ хранится у дежурного диспетчера или техника-мастера обслуживающей организации. Второй — в одной из ближайших квартир на верхнем этаже. Но даже те, кому домоуправление передало ключ на хранение, не могут им пользоваться и тем более давать соседям.

О месте нахождения ключей должна быть надпись на люке. Выходить на крышу могут только работники обслуживающих организаций, чтобы отремонтировать оборудование, проверить, все ли в порядке, или почистить крышу от снега.

Этот запрет возник не на пустом месте. Человек, который залез на крышу, может поскользнуться и упасть вниз. У управляющей компании будут проблемы: придется объясняться с контролирующими органами и полицией, компенсировать ущерб. Если сделать доступ на крышу слишком простым, туда смогут пробраться дети. Кто-то из руферов — любителей крыш — может оставить там незатушенную сигарету.

Если все собственники квартир пойдут гулять по крыше, они могут повредить находящееся там оборудование. Некоторые виды кровли портятся от ходьбы в обуви. Образуются трещины, из-за которых крыша постепенно разрушается и не может выполнять свои функции. После каждого дождя и от талых вод квартиры верхнего этажа или инженерное оборудование на техническом этаже будет заливать. Эти убытки тоже лягут на управляющую компанию. Даже обслуживающие работники могут выходить на стальные крыши только в валяной или резиновой обуви, а на асбестоцементные вообще выходить не должны.

Поэтому хотя часть крыши и принадлежит вам, находиться на ней запрещено. Посторонних людей с крыши могут выгнать представители УК или полиция, которую кто-то вызовет. Скорее всего, история закончится нотацией. Но прогулки по крыше могут счесть мелким хулиганством и оштрафовать на 500—1000 ₽ или даже арестовать на 15 суток.

Что о прогулках по крышам думают суды

Несмотря на запрет, некоторые граждане пытались получить ключи от крыши через суд. Среди решений по таким делам есть несколько в пользу собственников. Однако, как правило, суды считают, что гражданам на крышах делать нечего. Приведу несколько примеров.

  • Зимой 2020 года в Новосибирске женщина хотела получить доступ на крышу, чтобы очистить снег с козырька над своим балконом, и оплатила услуги специалиста по высотным работам. Но представители товарищества собственников недвижимости не пустили его на крышу, потому что снег падал бы возле входа в подъезд с высоты 50 метров. Место для падения снега не было огорожено. Суд решил, что крыша здания — опасный объект, поэтому чистить ее должны сотрудники обслуживающей организации, а не посторонние люди. Жалоба в областной суд не помогла.
  • Житель Кисловодска тоже хотел попасть на крышу — настроить спутниковую антенну, которая развернулась от ветра. Но ключ от крыши он просил насовсем, а не на 5 минут. На крышу его не пустили: индивидуальные антенны там размещать нельзя. Суд поддержал домоуправление и не пустил мужчину на крышу. Главный аргумент суда: запрещено злоупотреблять своими правами исключительно во вред чужим интересам. Настойчивый гражданин тоже обжаловал решение, но безуспешно.

В обоих случаях у истцов была уважительная причина, а суд им отказал. В третьем деле мужчина решил пойти другим путем.

  • Житель Самары потребовал, чтобы обслуживающая организация демонтировала металлическую перегородку, перекрывающую выход на крышу. Он мотивировал требование нарушением пожарной безопасности: при пожаре выбраться из задымленного подъезда будет сложно. К иску мужчина приложил письменный ответ из МЧС, который подтвердил, что решетка действительно нарушает требования пожарной безопасности и затруднит эвакуацию в случае чрезвычайной ситуации. Суд велел перегородку убрать.

Поскольку у вас новостройка, наверняка в вашем доме есть изолированные друг от друга лестницы и лифты. То есть если пожар начнется в одной из квартир и будет задымление в подъезде, вы сможете спуститься по лестнице. Так что вряд ли МЧС и суд согласятся, что в случае пожара в подъезде вам некуда бежать, потому что крыша закрыта.

В другом деле собственникам удалось получить ключи от крыши.

  • Житель Пскова изначально требовал в суде обязать управляющую организацию отремонтировать подъезд и подготовить дом к холодному периоду. Суд установил, что управляющая организация на самом деле работает плохо, и для контроля обязал организацию выдать ключи от крыши собственникам с девятого этажа, а ключи от подвала — собственникам с первого этажа. Коммунальщики жаловались в апелляцию и кассацию, но решение осталось в силе.
  • Получается, что жильцы верхнего этажа смогут выходить на крышу, когда захотят. Это будет незаконно, но доказать, что они гуляли по крыше с фотоаппаратом не для того, чтобы запечатлеть плохую работу коммунальщиков, будет сложно.

Что в итоге

Хотя положительная практика есть, я не рекомендую судиться за доступ на крышу: находиться там все же небезопасно. Вы можете забыть закрыть люк, а туда поднимется ребенок или человек в депрессии. Или можете нечаянно повредить крышу, и при первом дожде будет потоп во все квартиры, включая вашу.

Чтобы фотографировать, советую поискать специально оборудованные крыши гостиниц, ресторанов или музеев. А еще надеюсь, что вид с вашего балкона тоже хороший.

  • Иван КамшиловКлючи вы получить не можете. Но можете обратиться в УО с заявлением для, осмотра общего имущества.4
  • Иван КамшиловПравила стали более жесткими с 01.01.21.Принято Постановление Правительства.0
  • 1c-lifeА еще это бизнес. Например у квартир на последнем этаже блоки кондиционеров должны размещаться на крыше. А дальше, за доступ на крышу необходимо платить УК деньги, 2000, или 10000, зависит от наглости УК.4
  • Тая ХаликоваИтог конечно не очень. Человек с депрессией найдет откуда спрыгнуть. О безопасности детей: есть куча способов оградить их от оплошности, невнимательности и пр. Чтобы не повредить изоляцию или оборудование, можно их закрыть определенными материалами. Это всё бред, а вот крыши как места дополнительного использования очень полезные как для сообщества, так и для города. Если разводить там, например, сады (грядки) или устанавливать солнечные батареи, в сумме со всего города это будут огромные зеленые площади3
  • Vladimir OzherelievПохоже, автор статьи сам работает в ЖЭКе. Аргументы из разряда "вам на крыше делать нечего".0
  • Дмитрий СергеевVladimir, автор пишет так, как положено по закону.1
  • РоманИван, не расскажите подробнее?0
  • Скользящий и прыгун>Прогулка по крыше не соответствует этим требованиям: вы можете нарушить права других лиц. Трудно поверить, что это писал юрист. Или просто нынче юристы такие. Почему бы тогда не посадить всех граждан в тюрьму? - Ведь пока они гуляют на свободе, они - кто бы мог подумать - МОГУТ нарушить права других лиц!!! А-я-я-й! Такого допустить никак нельзя.2
  • Дмитрий СергеевСкользящий, а как надо было написать? Что доступ на крышу нужно открыть всем желающим? Но кроме их интересов есть еще и интересы жильцов дома, которым не понравится, что посторонние люди гуляют по крыше. Там и утеплитель, и гидроизоляция, которые не выдержат нашествия гуляющих. И сначала в квартирах верхнего этажа будет холодно и мокро, а мотом и во всем доме. И произойдет это в результате того, что те, кто по крыше гуляют, растопчут утеплитель, гидропароизоляцию, а шифер под их весом потрескается. Да, права жильцов дома этим будут нарушены. - пусть и без умысла. Поэтому проще двери на чердак закрыть.2
  • Скользящий и прыгунМне просто интересно, какой смысл жить в городе и не иметь от этого никаких чисто городских преимуществ. Вот, туда нельзя, сюда нельзя. Так и ходи на работу и с работы, желательно никуда не сворачивая. Ибо шаг в сторону расценивается как попытка к побегу. Оказывается, что в деревне жизнь и то свободнее. Крыша там одноэтажная, конечно, зато своя собственная: гуляй, сколько влезет. Еще лет 30 назад жизнь была гораздо свободнее. В США, конечно, не в России и не в СССР - об этом речь даже не идет (хотя я лично помню время, когда никаких кодовых замков на дверях подъездов не было, и молодежь собиралась в одном из подъездов на каком-нибудь этаже и тусила там - не знаю, мешали ли мы кому-нибудь (вроде никто не жаловался), но было весело) А потом запугали всех терроризмом и посадили под вечное наблюдение. Мне только интересно: в этом и был смысл прогресса? Чтобы вот так относиться друг к другу с постоянным подозрением. PS Посмотрите фильмы 80-х, 90-х: человеку надо подумать, уединиться - он идет на крышу покурить. It's not big deal, как говорят американцы.0
  • Никита НечаенкоЛол, а если допустим чс какая-нибудь и единственный шанс спастись это крыша. Не логично это все.0
  • АннаПравомерно ли действия ук, если нужен выход на крышу для установки кондиционера под окном, но нужен альпинист и ему нужно спуститься с крыши. Почему это платно?0
  • Кирилл ШаруновМожет кто знает, а если нам нужно окна помыть снаружи и нужен спуск альпиниста, то как быть?1
  • Eugene Malkinда че за бред есть такая вещь как Конституция: Статья 35 1. Право частной собственности охраняется законом. 2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами. Весь дом это коллективная частная собственность. Если какие-то дурацкие постановления, законы, решения местных властей противоречат конституции, то любые разногласия трактуются в пользу высшего закона страны.1
  • mgcДмитрий, то что лично у вас не возникает желания подняться на крышу - не аргумент.1
  • mgcДмитрий, согласен, но речь про ваш пример. Если у вас нет такого желания это не значит что у других его не должно возникнуть, без вреда окружающим.0
  • mgcДмитрий, логично что там не нужно гулять, это обоснование. Но вы написали про желание.0
  • Наумова ВалентинаЖиву в новостройке на верхнем этаже. Однажды туман от отделки стоял в квартире с дорогим ремонтом, потому, что на крыше что-то роняли страсть тяжелое. Оказывается там были сложены блоки для тяжести лифта, так вот, эти стопы бетонных тяжестей сначала сбрасывали на бетон крыши, а потом тащили на место. А однажды сбрасывали тяжелую металлоконструкцию от люльки, скользящей по внешним стенам новостройки. И сегодня грохот, было бы хорошо иметь ключ от крыши, это всё же мой потолок!0
  • user3228158Дмитрий, может нужно просто ДОМА строить, а не ракеты? И что то в USA крыши не ломаются или ты из тех кто говорит детям что они от монитора зрение посадят?0
  • Дмитрий Сергеевuser3228158, то что вы описываете - это порча общего имущества. С вас можно взыскать ущерб за спиленные замки.1
  • Дмитрий Сергеевuser3228158, я не специалист в зарубежном праве, но очень сильно сомневаюсь, что Жилищный кодекс США разрешает гулять по крышам кому угодно и спиливать замки с чердака по собственному желанию.0
  • Ирина ИванушкинаВот, я сейчас в такой ситуации. Живу на последнем этаже, по правилам дома установки кондиционера мой блок находится на крыше. Ещё года нет, в блоке что-то сломалось, кондиционер не охлаждает. Управляющая говорит что вход на крышу-2500. По факту мне нужно заплатить 2500, заплатить за вызов специалиста, он посмотрит в чем дело, и в другой день придет с нужной деталью и отремонтируют, но при этом опять нужно будет платить вход на крышу. Это же полный АБСУРД!!! Есть юристы, как правильно на законном основании получить бесплатный доступ к своему внешнему блоку?0
  • Алиса МаркинаИрина, а денег просит случайный сотрудник компании или вам показали прайс платных услуг? Есть подозрение, что жилинспекция не одобрит подобное. И что за правила дома? Вы их утвердили на общем собрании? Или это кто-то самовольничает?1
  • Ирина ИванушкинаАлиса, в том-то и дело, что поставили перед фактом, жильцы за подобное бы не подписались. Сказали доступ на крышу с инженером по технадзору-это услуга платная, стоит 2500, типа требование соответствующих служб. Есть указание руководства0
  • Алиса МаркинаИрина, тогда требование незаконное. Пишите письменное заявление на бесплатный доступ, получайте письменный ответ и жалуйтесь в прокуратуру.2
  • Ирина ИванушкинаАлиса, да, сегодня написала заявление, его зарегистрировали, сказали ждать ответ 10 дней... Но в 40-градусную жару каждый день ожидания - это пытка((( Алиса, благодарю за консультацию!0
  • Алиса МаркинаИрина, очень вам сочувствую. Но хотя бы 10 дней, а не 30. Можете на опережение пожаловаться, мол, устно требуют денег, подскажите, что делать.1
  • Наталья ГребневаКрыша, как аварийный выход. В случае пожара на этажах ниже куда бежать, если ключа от единственного аварийного выхода нет?0
  • Светлана БатуринаХотели повесить внешний блок спл и системы, обратились за разрешением выдать ключи альпиниста и получили отказ, ссылаясь, что есть закон запрещающий альпинистам подниматься на крышу и выполнять свою работу. Вопрос! Кто и как будет устанавливать кондиционер на внешней стене? И какой закон запретил это делать? нам что кондиционер выкинуть? Сколько ещё дураки у власти будут издеваться над населением?0