Мнения
25K

Мнение: деньги на айтишников сыплются с неба

482

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Е.S

жалеет о выборе специальности

Страница автора

Быть хорошим специалистом и быть высокооплачиваемым специалистом — это две большие разницы. И не всегда одно вытекает из другого.

Наверное, брошу читать дневники трат — только расстраиваюсь. В жизни встречаю множество москвичей с доходами до 100 000 ₽, только в Т⁠—⁠Ж одни ИТ-миллионеры в 20 лет. Деньги на айтишников просто с неба сыплются. Прямо обидно, что где-то трава зеленее.

У меня высшее образование журналиста. Я поступила на бюджет в топовый вуз — сама, без репетиторов, сдала все экзамены на 100 баллов. После вуза сразу трудоустроилась и пахала. Но в моей сфере просто другой уровень зарплат, вот и все. К зарплате 120 000 ₽ я шла 10 лет. И увеличить доход уже сложно, так как для специалиста это почти потолок. Я никогда не буду получать 220 000 ₽, потому что у нас нет таких зарплат. Только если менять сферу.

В моем случае переквалификация не совсем невозможна, но все же затруднена относительно других специальностей. Или можно расти вертикально, но это долго, уровень ответственности огромный, и, скорее всего, работа будет изматывающей и слишком нервной — уже и зарплата не порадует.

Понимаете, в жизни мало просто пахать — важно еще оказаться в нужном месте в нужное время. В школьные годы мне никто не сказал, что надо идти на программиста, я вообще ничего об этой сфере не знала. Если бы знала, конечно, пошла бы учиться туда и, возможно, сейчас зарабатывала бы 200 000 ₽. От этого и обидно: я всегда была ориентирована на деньги, а кем работать — было пофиг по большому счету.

В общем, завидую айтишникам. Особенно удивляет, что они приходят на работу когда захотят — и уходят тоже.

Неужели работодателю все равно? Только не надо говорить, что спрашивают за результат, а не за время отсидки в офисе. Я вчера сидела в офисе до 22:30, работала на результат. Если работы так мало, что люди приходят когда хотят, а уходят в 18:00, значит, сотрудники в принципе недозагружены. То есть пинают балду.

И еще у всех этих ИТ-профессий базово очень низкий уровень ответственности. У меня на работе единственная причина не мочь что-то сделать — это когда ты умер. Надо сделать, и все. Остальные причины не канают. Может, поэтому многие ИТ-специалисты такие инфантильные. Удобно, что всегда есть право на ошибку и можно косячить без особых последствий.

Но, честно говоря, я думаю, что такой перекос не может сохраняться вечно. Скорее всего, 10—20 лет — и этой разнице в зарплатах хана. За это время как раз обучится достаточное количество айтишников, и отрасль насытится кадрами. В Европе, например, этой разницы особо нет.



РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • MaryЧитать неприятно, вы не знаете что и как устроено и делаете выводы что люди пинают балду289
  • Антон Голубев> В школьные годы мне никто не сказал, что надо идти на программиста Мне тоже никто не говорил. Я пошёл, потому что мне это было интересно. Я ещё до начала программирования в школе как такового, штудировал php по видеокурсам. К концу 11 класса я уже фрилансил на бирже. Потом вышка (прикладная математика и информатика). Потом 6 лет работы (из них 2.5 года официально). Получаю 113к на руки.117
  • ДмитрийЯ, как айтишник, завидую стоматологам. Еще года 3-4 и зарплатам стоматологов хана, так как будет столько стоматологов, что у всех будет по 64 зуба.135
  • ‘Особенно удивляет, что они приходят на работу когда захотят — и уходят тоже.’ - скорее всего, в остальное время они работают из дома ‘В Европе, например, этой разницы особо нет.’ - это, по крайней мере частично, можно объяснить прогрессивными налогами. ‘От этого и обидно: я всегда была ориентирована на деньги, а кем работать — было пофиг по большому счету’ - и при этом вы выбрали журналистику? Не знаю, сколько вам лет, но когда я заканчивала школу за деньгами шли в экономику/логистику/ консалтинг. На программирование, кстати, всего 10 лет назад за деньгами еще никто не рвался.107
  • ------- ---------45
  • ДмитрийКто, ковыряться в носу тоже не для всех)68
  • Угольное предприятие"У меня на работе единственная причина не мочь что-то сделать — это когда ты умер." Стало тревожно за вас. Есть такая штука "work–life balance", очень советую найти работу/работодателя с которым получится этот баланс соблюдать или хотя бы приблизиться. В конце концов поговорка "больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем так и не стала" появилась не просто так. Если вы так работаете без видимых карьерного/зарплатного роста, то возможно она про вас.98
  • Угольное предприятиеДмитрий, еще и зубы у всех скоро вылечатся от такого большого количества стоматологов. Точно хана!58
  • Тигра ПодковернаяНу так поменяйте профессию на айтишную близкую к вашей специальности. Вы хотите сами больше зп получать или чтобы другие меньше получали?66
  • Dasha GrПозабавило в части низкой ответственности ITшников)) а что за высокий уровень ответственности у штатного журналиста без права на ошибку? нельзя написать уж откровенную чушь и клевету? Если вы работаете за 120к до 22:30 ежедневно, то к вам вопросики...87
  • ТёмаПривет я главный инженер-программист в зарубежной компании. К своей должности и неприлично высокой зарплате я шел более десяти лет. Что я делал эти десять лет? Получал опыт в разных технических сферах, получал опыт работы в различных командах, постоянно учился новому. Благодаря моим знаниям и опыту, работодатель понимает, что ему выгоднее чтобы я как блин в масле катался, чем сидел с 9 до 5 на работе. Это позволяет мне работать более продуктивно, а работодателю чувствовать что он получает то, за что платит. В моей команде, да и компании все процессы очень хорошо выстроены. Мы планируем каждый шаг, при этом оставляя пространство для изменений. Менеджмент не будет планировать что мы будем каждый день оставаться до ночи работать, потому что у всех должна быть личная жизнь. Я не думаю что как-то по другому должно быть в журналистике. Работа сверхурочно - должна быть исключением а не правилом. Зарплаты в России низкие во всех областях, в том числе и в разработке. Просто потому что труд дешевый, а с сего бы он был дорогим если тебя в любой момент могут забрать копать окопы?51
  • ------- ---------226
  • ЙцукенбергКакая-то смесь незрелых заблуждений и выдумок. Всё то же самое я смогу написать про вас. Встречайте!!! Рубрика очевидное и невероятное. 1) Иметь журналистское высшее образование - это почти то же самое, что быть первоклассным журналистом. Некоторым даже можно просто светить дипломом и денежки сыпятся в карман. Но не всем. 2) У хороших журналистов отсутствует ответственность (совсем). А для плохих даже есть статья в УК - журналистская ошибка (жёлтая). 3) На самом деле хорошоие журналисты могут приходить и уходить на работу, когда вздумается. Но которые не очень - приходят на работу и уходят лишь когда прогудит гудок в редакции. А айтишники, да - зарплата два раза в день, на дейли сходил, когда захотел - и пить смузи. Непонятно только, откуда госуслуги, СБП, тинькоф, сбер, яндекс, озон, вконтакте и еще куча сервисов взялись. Наверное их создали безответственные недозагруженные удачливые инфантильные косячные балдопинатели. И неважно будь то CEO или стажёр-верстальщик.189
  • Far AwayЖизнь моего брата со стороны: Успешный айтишнег Путешествует, перевез семью за границу Деньжищи получает, ух! Жизнь брата его глазами: Нелюбимая до хруста зубов, но денежная работа Заказчики из других часовых поясов, на связи нужно быть примерно всегда, спит 2-3 часа в сутки, похудел до состояния скелета, жену и детей не видит Вместе с семьей релоцировался от работы по трудовой визе, получение гражданства невозможно Родителей, которых очень любит, видит только по скайпу, да и тот звонок нужно планировать в своем расписании Соседу всегда слаще живется, чем тебе, это понятно. А ты посмотри, как живет тот, кому ты завидуешь, может придется три раза через левое плечо плевать.95
  • Само так как-то получилось"У меня высшее образование журналиста. Я поступила на бюджет в топовый вуз — сама, без репетиторов, сдала все экзамены на 100 баллов" - сразу ловлю флэшбеки этих школьных и университетских ботанов, свято верующих в то, что если они выучат всё и сдадут все экзамены на тыщу баллов, то им обязательно с неба свалится огромная зарплата. Не хочу быть токсичным, но, если честно, очень нравится наблюдать, как все их влажные мечты и миропонимание рушится, когда на первом же рабочем месте любой Васян с подвешенным языком и мало-мальскими софт скиллами оказывается на пару должностей выше. Но как?!! Он же даже НЕ СДАЛ ВСЕ ЭКЗАМЕНЫ НА СТО БАЛЛОВ??!! Ошибся... но где?75
  • Дмитрий СоколовDasha, мелкие последствия ошибки айтишника: укладывается прод и связанные с ним системы, теряются данные, уходят клиенты, утекает персоналка. Страшные последствия ошибки журналиста: +1 мемчик в интернете.71
  • Кошка-картошкаMary, про низкий уровень ответственности вообще умилило)175
  • ДмитрийКленовый, денег с неба не бывает. Или, по-вашему, во главе ИТ компании сидит полоумный богатый и очень добрый руководитель, который по доброте душевной всем решил платить сотни нефти? Если разработчик получает 300-500 тыс, значит он приносит кратно больше, даже если, с т.з. таких как вы, участвует в паре бесполезных созвонов.62
  • Безумный эльфКленовый, это просто крик отчаяния во Вселенную :) Если вы считаете, что в этой сфере работают лентяи и деньги им сыпятся с неба, то давайте, вперёд, подвиньте этих лодырей и получайте 500к в месяц и лежите на берегу моря. И тогда вас перестанет бесить эта сфера. Что же вас останавливает от такого счастья?124
  • ЙцукенбергДмитрий, а чо? В айти же просто кнопки нажимают - тут какая квалификация нужна? Чтоб нажать кнопку квалификация вообще не нужна. А чтоб стеночка ровная вышла после шпаклевки - тут в шараге учиться надо, разряд получить.72
  • Evil_designerАнтон, мне тоже никто не говорил, и я тоже не пошла, потому что вообще не соображала, что к чему. Когда сообразила, переучилась на дизайнера в 27 лет. Закончила курсы, нашла работу, закончила еще несколько курсов, сменила несколько работ. 4 года опыта, 190 на руки Правда, я шла не за деньгами, а за удаленной работой и самореализацией48
  • Крошка МоллиКто, жиза 😂😂😂16
  • Pavel Orlov15 лет в ИТ тружусь. Такие статьи просто умиляют. Если в провинции считают, что по приезду в Москву, на вокзале горшок с золотом дают, то в других профессиях думают, что при переходе в ИТ во все карманы крупные купюры распиливают. Проснитесь, господа-товарищи: если бы это было так, то никакого дефицита бы не было, и все в ИТ уже бы перешли и купались бы в деньгах. Снимите с ушей уже лапшу от создателей ИТ-курсов. Работа в этой сфере (если хотите заработать) - это постоянные дедлайны, меняющиеся требования, задачи, которые нужно сделать ещё вчера, ненормированный рабочий день, постоянное переобучение вслед за новыми технологиями, поломанный work-life balance, неадекватные заказчики и менеджеры, которые требуют покрасить красной краской в зелёный цвет ещё вчера. И это ещё не факт, что ваша ЗП будет равна тому, что вы видите в статистике, так как не все компании крупные и могут много платить. ИТ, фактически, сейчас уже присутствует везде - это прикладная сфера. Рассказывают обывателям же обычно про топовые компании и зарплаты, умалчивая про проблемы. На хабре уже появляются статьи тех, кто поработал год и не смог выдержать. А я ещё помню пройденный путь, когда моя первая ЗП была меньше ЗП продавца в магните и когда мне говорили, что ты за копейки занимаешься какой-то ерундой.52
  • Гэндальфина СераяКакая же жиза, прихраню себе картинку, пожалуй)5
  • Женя ЯнченкоСергей, в таких компаниях обычно не платят те суммы, что мы видим в дневниках трат.68
  • Пловец по течениюЙцукенберг, а как в остальном мире айти получают среднюю зп по стране, а у нас среднюю х500? Там что сервисы не разрабатывают? Это не в айти много в России платят, а остальным недоплачивают. Собственник строительной фирмы сверхприбыль себе заберёт например и премию сотрудникам не даст, а в айти и 13 зп, и квартальные и подъемные и переехать помогут и тд и тп. Не везде конечно это, но отрицать оторванность от зп других профессий сложно.17
  • МихаилAntonSidorov, В остальном мире айтишники все равно получают выше среднего, но действительно не с таким разрывом. Чем ниже уровень жизни в стране, тем больше уровень жизни айтишников оторван от остальных. Происходит так потому, что обычные рынки конкурируют между собой внутри одной экономики с примерно одним уровнем зарплат. Рынок айти конкурирует между экономиками разных стран, благодаря возможностям удаленной работы. Так что наши работодатели вынуждены смотреть не только на зарплаты в Российских компаниях, но и в зарубежных. А зарубежным компаниям в свою очередь выгодно нанимать людей из стран с низким уровнем жизни, т.к. и платить им нужно будет меньше. Полгода назад у меня коллеги летали в Дубай на какую-то айти выставку. Там ходили гордые индусы, говорящие, что у них самая низкая часовая ставка. Пришлось их разочаровать)75
  • Пловец по течениюМихаил, всё именно так как вы написали, только почему об этом не все айтишники знают? бОльшая часть моих знакомых из айти почему то искренне считают, что им платят много исключительно за работу мозгами и что они вот такие вот все преисполненные, классные, продуктивные что аж за час в день делают всю работу за день)0
  • МихаилAntonSidorov, не все айтишники об этом знают потому, что айтишники не обязаны быть экономистами. Действительно, много платят за высококвалифицированный труд и именно поэтому в богатых странах зп айтишника все еще выше средней, хотя по логике рынка ее должно утянуть вниз из-за возможности нанимать дешевых иностранных аутсорсников. Но в большей степени все-таки рынок играет, ведь на высококвалифицированных специалистов высокий спрос. Но таких специалистов мало потому, что учиться на программиста сложно, а пробиться без опыта на первую работу еще сложнее. Спрос выше предложения. Обычная рыночная экономика.22
  • КвантМихаил, это не совсем верно. В иностранных компаниях зарплаты вообще, не только в IT, были кратно (х2-2,5) выше максимальных на Российском рынке. Пока почти все они не ушли из России. А нынешние 300+ это даже меньше 100 в 2012-2014 в реальном выражении.9
  • Виктория АртеменкоВадим, использование программного обеспечения при планировании и проведении разного рода операций. Использование ИИ в медицине, использование программного обеспечения в строительстве, в банковском деле, в защите данных. Естественно, никакой ответственности нет, совсем. А еще, точно, мы же никто не пользуемся телефонами, и каждый может получить доступ к данным другого человека и карточкам банковским. Ракеты тоже в космос летают потому что космонавты руль крутят, как и самолеты. Никакой ответственности совсем, подумаешь, самолёт упадёт, или делая рюлазерную коррекцию, лазер разрежет не так сетчатку, а банковские данные ваших счетов в полном объеме окажутся в интернете.79
  • VudiAntonSidorov, оторванность от других сфер благодаря заниженному курсу рубля (зато выгодно бюджетникам ЗП платить). Вот сегодня прислали вакансию: для резидента США зарплата в месяц 9500$, для остальных стран 6800$. И работодателю плевать, из какой страны будет этот человек работать. Так зачем человеку работать за средние 100,000, если он может работать за 600,000 на иностранного дядю?16
  • кекAntonSidorov, зарплаты в России должны конкурировать с зарплатой гейроп . В Финляндии 4-5 тысяч евро это так себе зарплата, а для Миасса - это космическая зарплата. Спасибо удаленке за такой расклад. Авиапилоты кстати так же получают. как и в Китае . Если захотят уедут работать в любую точку земли. И так со всеми важными интеллектуальными профессиями,где не нужно нострифицировать диплом9
  • Карманный драконAntonSidorov, не знаю о чем вы. У меня нет никаких премий, 13 зарплаты и так далее. Зп вроде даже ниже рынка сейчас. То что вы описали есть в крупных компаниях, но туда пройти может далеко не каждый.9
  • ЕрёмаAntonSidorov, среднюю по стране зп получают только очень херовые либо скромные айтишники. Почти в любой стране которая чуть богаче рф - она как минимум в 2 раза выше средней5
  • ЯрославЗаходит, не ронял прод - не сеньор52
  • ЕрёмаМихаил, >гордые индусы, говорящие, что у них самая низкая часовая ставка у чуваков явно что-то не так с системой ценностей. либо это были погонщики собирающие маржу13
  • ЕрёмаAntonSidorov, потому что они в первую очередь люди, которым не чужды пороки типа гордыни. Гораздо приятней думать что ты такой умный и красивый, поэтому тебе много платят, а не то что работодатель вынужден адаптировать вилку под рынок, потому что нанимать нового в случае твоего ухода - долго и геморно8
  • ЕрёмаСергей, работодатель заранее понимает что он не особо конкурентен на своем рынке и выкатывает сразу вилку для третьего мира, ага1
  • VudiЕрёма, далеко не все знают английский хотя бы на уровне Intermediate. А также, поэтому и приходится повышать ставку, потому что ставка для стран третьего мира неконкурентноспособна.4
  • Роман КоваленкоAntonSidorov, "бОльшая часть моих знакомых из айти почему то искренне считают" - это по молодости, пройдёт)) выше Михаил совершенно верно написал.7
  • Роман КоваленкоКвант, это абсолютно верно. ЗП по рынку определяется балансом спроса и предложения, выраженного в цене. В случае ИТ рынок в различной степени, но глобальный, с возможностью удалённой работы. Что поднимает ценовую планку. Вы же сами об этом пишете.6
  • ЕрёмаСергей, резиденты США не знают английский, что? Ну московских 1С-ников перешедших границу с Мексикой там очевидно и не ждут. Даже из 3его мира, как человек не знающий английский будет на них работать без галерной прослойки? Вообще не понял к чему вы1
  • VudiЕрёма, к тому, что высокие зарплаты в IT (в РФ) потому, что рубль стоит мало. В Европе и США разрыв между IT и средним работягой не такой большой.2
  • РоккокоAntonSidorov, когда то давно, когда я была умная, я поехала на стажировку в одного айти гиганта в ту самую кремниевую долину с силиконовыми реками. И вот наш шатл с лого этого самого айти гиганта в Сан Франциско закидали камнями. Окна побили. Потому что из за засилья айти все кругом подорожало, а местные остались на прежних зарплатах и очень сильно ненавидели всех этих айтишников (прям как в этом посте). И это был не единичный случай. Стрнно, что при равных зарпатах такое происходило, да?10
  • РоккокоAntonSidorov, а когда я в нашем мини комьюнити по интересам (далеким от айти), где были немцы, рассматривала релокацию в Германию, озвучила предложенную зп и свои беспокойства, что этого мало и я не потяну жизнь в чужой стране на эти деньги, мне сказали, что айтишники зажрались и такие деньги начинающему специалисту никто не платит и люди прекрасно живут на сумму в два раза меньше. Тоже странно, да?7
  • Ольга ЯрковаМихаил, >по логике рынка ее должно утянуть вниз из-за возможности нанимать дешевых иностранных аутсорсников. Не совсем, тут мешают а) разница в часовых поясах б) нужда присутствовать в офисе в) вмешательство государства, которое защищает своих граждан и чинит препоны по найму иностранцев5
  • МихаилЕрёма, Для них это хорошо, так как на них высокий спрос из-за низкой цены. На этой выставке они, как и мы, искали себе клиентов. И насколько знаю, они себе там очень много клиентов нашли.4
  • Владимир КарпенкоAntonSidorov, хоть это и такой себе аргумент, но сервисы в РФ неиронично лучше и удобнее европейских, а местами даже американских. Второй год живу в Сербии и иной раз страдаю без Самоката, Озона и прочих сервисов. Банковские приложения - вообще жесть9
  • Алексей МиллерAntonSidorov, x 500? x4 в среднем0