ПАРТНЕРСКИЙ МАТЕРИАЛ
7 неочевидных фишек приложения Тинькофф
2K
40

Бесят советы из серии «Ищи другую работу»

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография.

Господи, сколько я слышала в жизни своей советы из серии «Ищи другую работу»! И сколько раз я это читаю в комментариях к «Дневникам трат». И тоном это таким: типа ты ленишься искать работу, ты ленишься работать. Вот не ленись, поищи работу и будь готовым пахать и получишь 500 тысяч. Ну или в крайнем случае 200. А все гораздо сложнее.

Вакансий с доходом более чем в 150 тысяч (не в ИТ) — вообще редкость. Хотя, если честно, из того, что вижу я, даже в Москве, даже за зарплатой в 80—100 тысяч нужно очень неплохо побегать. Нет, ну это реально для человека с хорошим опытом работы, который готов работать. Но это не так просто найти. Особенно сейчас, когда даже на простые офисные вакансии компаний типа «Рога энд копыта» по 500—1000 откликов.

У людей могут быть разные исходные точки и обстоятельства. Классика: мамы с детьми. Ее и готовы взять на высокооплачиваемую должность, но она не может меньше удалять внимания семье. Вот она и выбирает получать меньше, но видеть детей.

Человек может получать мало ради будущего. Лично я долго получала 25—40 тысяч. И это за полный рабочий день, с переработками. Найти место на 50—60 тысяч через года 2 после начала работы я реально могла.

Моя компания могла предложить реальный карьерный рост, а также уважительно относилась к моей учебе (меня отпускали на занятия, практику и учётные отпуска). Дальше я получила перевод в другой отдел, повышение. Но там моя зарплата… Опять упала до 25. Но у меня не было опыта работы в новой сфере. Плюс одна только строчка в резюме стажировки в моей компании по новой специальности давало мне очень много. На выходе я не жалею. Но до приличного дохода мне пришлось работать за бесценок очень много лет.

Делать карьеру — это очень трудная работа, нас с детства этому не учат. Я знаю очень много работящих, умных людей, которые не умеют делать карьеру. Эта работа многоуровневая, состоит из многих этапов. Не у всех есть знания, чтобы преодолеть это все.

У меня была знакомая, она молодец. Сделала карьеру, получала что-то около 400 тысяч. После сами-знаете-чего ее уволили, она покончила с собой. Неожиданно поняла, что карьеру она сделала, сейчас на покорённых вершинах она не добьётся ничего. А заново начинать она не может. Итог: советы давать легко.


Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
user1697186_ленивый

Я согласна с вами!
Во-первых, в каких-то профессиях есть "потолок" и есть огромные сложности с удаленкой. Ну вот интересно мне ухаживать за пациентами в стационаре, как я это переведу в удаленный формат?
Во-вторых, работа просто может быть интересной, комфортной и не супер высокооплачиваемой. Человек закрывает свои основные потребности, пользуется финансовыми инструментами грамотно (например, отлично планирует бюджет). Здесь опять же отсылка к медицине: мне нравится быть обычным терапевтом (или кстати, дерматовенерологом), но мне неинтересны хирургия и косметология.
В-третьих, в моем окружении есть лица с заработком 100-200 тыс. Это люди редкой квалификации, люди с высокими должностями, профессора. Но все же такое зашкаливающее количество людей с заработком 100+ я видела только на ТЖ (что понятно, так как у журнала тематика финансовая).
Главное - собственный комфорт и гармония с собой

17
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

user1697186_ленивый, знаете, я только на Т-Ж может создаться впечатление, что зарплаты в 150 что-то нормальное.
Вообще это огромная зарплата даже для Москвы.
И, да, даже за 150 ездить в один конец 3 часа? Нет, лучше 80 и ходить пешком.

15
VeniVidiVici

Холодок по спине пробежал после прочтения последних 4 строк...Фраза "не убиваться же из-за работы" заиграла новыми красками((

13
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

VeniVidiVici, ага 😩

0
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Катарина, доход в 30 тысяч никак "сбалансировать" не выйдет.

11
Катарина Р

МиссКэнди, не выйдет. Но такой уровень дохода в долгосрочном промежутке жизни тоже бесит.

1
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Катарина, да, но это тема для другой статьи.

1
Авторка

давать советы в принципе не сложно, тем более что ответственности за них нести тоже не нужно и вообще напрягаться не нужно. совет дал - белое пальто выгулял - почувствовал свое величие над ничего не понимающими в жизни лентяями-нищебродами.

8
Маша Романова
Герой Т—Ж 🏅
Отредактировано

Да практически по всех сферах кроме айти зарплату 100+ надо постараться найти, будь то врач или инженер)тем более сейчас, когда соискателей больше чем адекватных работодателей. А некоторые работодатели любят ещё чтобы сотрудник делал работу за двоих,троих,а получал за одного(
У меня опыт уже лет 5-6 точно,тем не менее захожу на тот же hh и плакать хочется - куча обязанностей за зарплату в 50 тысяч рублей, в моей сфере найти зарплату 100 это надо сильно постараться
А особенно обидно когда ты понимаешь что в сфере айти за такой опыт можно получать 150+ спокойно

5
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Маша, вот-вот. Чуть ли не все вакансии: «4 в одном. С переработками» за 50 тысяч.
А вакансии на 100-150 тысяч типа чаще всего про замануху: типа оклад 20, с бонусами и премиями 100, а 150 после повышения…

2
Маша Романова
Герой Т—Ж 🏅
Отредактировано

МиссКэнди, ой,я на такие даже не откликаюсь,максимум оклад + премия,гадать сколько мне будут платить каждый месяц мне не хочется

2
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Маша, ясно, что не нужно откликаться.
Я про то, что многие вакансии с нормальными зарплатами - это просто обертка.
... Самое сильное собеседование у меня было такое.
У меня уже был опыт 4-5 лет и профильное высшее образование. У меня были офферы на 60, 70 тысяч. Но хожу на все назначенные интервью.
В одной вакансии нет указаний зарплаты. Но требования серьезные + 2 языка. Компания "Рога энд Копыта", в попе. Офис страшный.
Прихожу на собеседование. Декретная ставка. Ну, ладно. Честно говорят, что не факт, что оставят. Допустим.
Ругают мой английский и мой фр. яз. - не свободной, а просто хороший.
Рассказывают об обязанностях - нужно работать за 3 с переработками.
"Хорошо" - думаю: "За то заплатят 90-100 тысяч. А юзать языки - хорошо"
Спрашиваю: "Какая вилка?"
"Сорок тысяч"
Я сказала: "Даже продолжать разговаривать не буду. Спасибо за уделенное время. До свидания!"

5
Ekaterina Stepnova

МиссКэнди, я один раз так в дочку Газпрома сходила на собеседование, году в 2013.
Интересовались, смогу ли по выходным выходить, шутливо рекомендовали учить итальянский начинать. Офис в Подмосковье. Всё это при вилке зарплат в 35-40 тыс.

3
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Ekaterina, ну, для 2013 это была тысяча долларов с лишним.

1
Ekaterina Stepnova

МиссКэнди, у меня на текущем месте столько же было. Ушла я на 54 тыр на руки.

2
Маша Романова

МиссКэнди, да,как раз из разряда 10500 обязанностей за 40 тысяч рублей)некоторые ещё врут что зарплата белая, приезжаешь на собеседование,а там оказывается белая зарплат чисто МРОТ,то есть я приезжала и тупо потратила свое время)

3
Greta

Тем не менее, смена работы - основной способ роста зарплаты. Включая смену направления деятельности и географических координат. Но это только для тех, кому нужны деньги. Если важно оставаться в своей сфере и по месту рождения, то пусть все отстанут.
Меня вот тоже бесят люди, работающие годами за 25 тысяч, потому что работодатель их уважает и "предлагает реальный карьерный рост". HR потом анализирует рыночные зарплаты и у него может создаться впечатление, что работодатель всем сильно переплачивает. Как правило, пары собеседований с кандидатами по 25 хватает, чтобы признать ошибку и вернуться к нормальному поиску. Но бесит всё равно.

4
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Nutella, а я вот сейчас не вижу никаких возможностей устроиться на работу за более чем в 30-40 тысяч для человека без опыта работы.
В той моей компании (а она крутая) сразу попасть на место специалиста, не начинающего, нужно было ИМЕТЬ ЭТОТ САМЫЙ ОПЫТ РАБОТЫ, да и конкурс был диким, около 16 человек на место.
От куда мне его было взять?
К тому же на меня компания тратила много ресурсов - обучала, рисковала.
Нет, я все делала правильно.
И ответственно скажу: если мне дадут в работу вакансию джуниора-разработчика, который будет бесплатно работать следующие полгода-год, я найду по откликам за 1-3 дня.

6
Greta

МиссКэнди, ну, вы своим положением довольны? Значит действительно всё делали правильно.
Я своим довольна, в том числе потому что всегда что-то доучивала в своей области знаний + язык и уходила на более высокооплачиваемые должности. Знаю, что такой подход работает.
Насчёт зарплат без опыта - а почему они должны быть выше? И просто, на мой взгляд, быть не должно.

2
Авторка

Nutella, по мнению советчиков должны быть выше, нужно же просто поискать (сами они помогать с поисками не будут, нет, они не могут так низко пасть, они же уже и так снизошли, дали очень ценный совет).

3
Gеrой Т-Ж

Ошибка выживших
Я не подрабатывал и моя семья могла дать мне кров, кормить меня, поить, одевать и я получил релевантное образование, которое отвечает моим склонностям
У меня есть где жить (либо могу вернуться к родителям и поэтому я могу рисковать или выбирать, а также пойти на кофликт на работе, зато продавить своё и получить повышение, без негативного сценария - я работаю за 45 и отдаю 18+коммуналка за квратиру в регионе. Найду ли я работу за пару месяцев я не знаю, если уволят).

У меня быт ведёт мама или жена
Я сделал карьеру - чего вы ноете

3
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Gеrой, очень не плохо сказано

0
АнТи

Иногда свою роль в работе в "токсичных" условиях играют заниженная самооценка и синдром самозванца, а также неумение себя продавать. В этих случаях, если человек реально профессионал - почему бы не поискать другую работу. А в целом - соглашусь: всех нельзя грести под одну гребенку.

2
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

АнТи, умение себя продавать и проходить - это реально искусство. Это отдельная работа.
Но про неё никто не хочет читать, поэтому пишу сейчас не об этом.
Но все равно редактором на 150 тысяч не устоишься, даже если будешь хорошо себя продавать.
Но на 80-100 реально, но не всем и не сразу.

7
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Alexandr, а вот тут такой момент.
Рынок труда меняется очень сильно.
Я вот в подборе 7 лет, и моя мама - кадровик со стажем в 40 лет.
И ответственно скажу, что есть много специалистов, за которыми бегали с офферами менеджеры по подбору персонала 20 лет назад, сейчас сидят без работы.
То есть упрекать человека, что он изначально знал, на что идет - нельзя.
Вполне мог не знать.
Это раз.
Выбор профессии человек делает в очень юном возрасте. В 16, 17, 18 лет. Мало кто в этом возрасте способен сделать ответственный выбор - раз, мало кто себе представляет что будет практически представлять его специальность - два, мало кто может представить как будет реально выглядеть его специальность практически через 4-5-6 лет.
Допустим, подбор персонала.
В 2005 и 2015-ом году подбор сотрудников совершенно разный.
Лично я, когда выбирала профессию, представляла свою работу совершенно не так, какой она реально оказалась.
И, да, зарплата меня удивила.
Это два.
Потолки в профессиях есть самые разные - и по зарплате, и по возможностям. И в ИТ потолки тоже есть.
Разрабов и Лидов с зарплатами в 500 тысяч я знаю. А вот с зарплатами в миллион, два, три - нет.

2
Маша Романова

МиссКэнди, не могу однозначно согласиться, из 10 собеседований у компаний 5, точно серая зп

1
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Маша, но и белая зарплата ничего не даёт.
Лично я вечно работала в больших, хороших компаниях где официальный оклад 20 тысяч, а остаток - ежемесячная гарантированная премия.
И это выплачивают, мля, по-белому. Это законный вариант оформления.
Как и через кадровое агенство.

4
Маша Романова

МиссКэнди, возможно,просто я работала везде с окладом,без премий,ну или премия была в конце года чисто как поощрение)

1
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Маша, Вы не поняли. Это когда оклад выплачивается как премия.

2
Маша Романова

МиссКэнди, ого,вот это новый для меня способ не платить зарплату,а это законно с точки зрения ТК РФ?

1
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Маша, это совершенно законно платить 20 тысяч оклада. И каждый месяц выплачивать ещё 50.

2
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Дочь, я в статье написала, что карьеру сделала.
Но на это ушли годы.
Это не то, что сразу пошла и сделала.

1
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Alexandr, все в нашем мире относительно.
150 для Мск ДЛЯ ЖИЗНИ - совсем не много, даже если живешь один. Это ипотека, хорошая еда, путешествия (при чем не самые роскошные).
А вот найти место в Мск на 150 - это очень сложно. Если ты не в ИТ, само собой.

1
Ерофей Дорогин
Отредактировано

>Вакансий с доходом более чем в 150 тысяч (не в ИТ) — вообще редкость. Хотя, если честно, из того, что вижу я, даже в Москве, даже за зарплатой в 80—100 тысяч нужно очень неплохо побегать. Нет, ну это реально для человека с хорошим опытом работы, который готов работать. Но это не так просто найти. Особенно сейчас, когда даже на простые офисные вакансии компаний типа «Рога энд копыта» по 500—1000 откликов.>

Это, в общем, верно. И да, это данность. Результат вставания с колен. Инвестиционная привлекательность и, соответственно, перечень опций для развития бизнеса всё меньше, соответственно, потребность в персонале всё меньше, соответственно, конкуренция среди работодателей всё меньше, а среди персонала всё больше.

И готовьтесь - будет только хуже. Вполне возможен вариант, что единственной вакансией будет только армейский контракт на западе в местах ведения сами понимаете чего. Даже для женщин. И большинство это устраивает.

Но, глобально, вам никто ничего не должен. Не хотите - не работайте. Меняйте профессию/получайте другое образование/меняйте место жительства и пр. Кормить в дороге на пути к счастью никто не обещал.

>Дальше я получила перевод в другой отдел, повышение. Но там моя зарплата… Опять упала до 25. Но у меня не было опыта работы в новой сфере.>

Какая-то мутная история. Повышение не может сопровождаться понижением в доходе. Вы что-то не договариваете.

>У меня была знакомая, она молодец. Сделала карьеру, получала что-то около 400 тысяч. После сами-знаете-чего ее уволили, она покончила с собой. Неожиданно поняла, что карьеру она сделала, сейчас на покорённых вершинах она не добьётся ничего. А заново начинать она не может. >

Сильно сомнительная история, что женщина сама ушла из жизни из-за увольнения. Скорее всего, это ваши предположения, которые могут быть далеки от истины. Как я понимаю, она вам об этом не рассказывала. Причины, скорее всего, иные - глубже и серьёзнее.

0
Дели
Герой реалити Т—Ж 🏅

Ерофей, 1. Из того, что вижу лично я, где-то в летом 2018-го года на офисный персонал очень упал спрос. Резко это стало заметно. Что тогда случилось - не знаю.
И, да, будет только хуже. Сейчас - цветочки.
Работы очень мало.
2. Повышение - это "повышение". А то было "переводом в другой отдел" для набора опыта. Где опять меня всем учили.
3. На самом деле никакая не мутная. Уволили человека. Она привыкла жить на широкую ногу (и ее родители, и ее дети). А тут после увольнения поняла, что сможет устроиться только на 80-100 тысяч, и ее семья за это ее не простит.
Это у нас (пока!) мало самоубийств после увольнений. Они после нескольких месяцев неустройств на новое место и выселений из ипотечных квартир.
Но и скоро будут такие самоубийства после этих увольнений.
И в Америке новости из серии: "Рабочего сократили. Он пришел домой, застрелил жену и 5-ых детей" - типичны.

3

Сообщество

Лучшее за неделю