«Сразу много уважения ко мне появилось»: как деньги влияют на отношения с близкими

"Я аж расплакалась… Оказалось, мама верила в меня все эти годы"
Такое ощущение, что мама за вас не обрадовалась, а обрадовалась, что теперь будет кому её уровень жизни повысить.

Системный, меня тоже удивили сразу эти вопросы про санаторий, зубы и корм коту. Я бы прежде всего хотела бы, чтобы дочь свои хотелки реализовала, это ведь ее зарплата, а я сама взрослая, заработаю себе. Но все разные.

Ольга, коту-то ещё ладно)

Ольга, у моей мамы очень маленькая зарплата. Мы годами с ней жили очень скромно.
Если бы могла, конечно, она сказала бы мне тратить свою зарплату на себя.
И я не понимаю что за бред, что родители все должны отдавать детям, а сами не должны у детей брать. Ясен пень, если они богатые, то не надо. А если нет?
Что, нужно старикам жить в доме без туалета, когда сын на Мальдивах с моделями?!

Аглая-Ляля-Милена-Фекла, я с вами согласна, просто мне кажется тут инициатива должна исходить от ребёнка все-таки, а не от мамы. И сначала нужно закрыть потребности ребёнка. Но тут, конечно, в каждой семье по своему.

Ольга, а от меня и была инициатива.
Я же рассказала, что у меня большая зарплата. И почему-то никто не заметил, что вообще мама попросила денег чисто себе только на здоровье.

Системный, одно другому не мешает, если в семье так принято. ничего страшного в этом нет, особенно если мама поддерживала героиню истории весь период до этого морально и материально

Ancho, у нас общий бюджет, и нормально.

Aleph, я бы вообще не дал, что с процентами, что без. Просто спросил из интереса, на что он готов. А вы бы дали 10 000 долларов без процентов?
Получается, я за свой счёт и счёт своей семьи должен другу с квартирой помочь.

Системный, друзьям я дам взаймы любую подъёмную сумму, которая не ударит по моему карману. С единственной оговоркой - под расписку. Но не под проценты.

Никто не говорит, что давать взаймы обязательно надо, в т.ч. в ущерб себе. Вариант "отказаться дать взаймы" я прекрасно понимаю и принимаю вне зависимости от причины отказа, но вот позиция "другу взаймы дам, но только под процент" вызывает у меня недоумение.

Aleph, получается, что давая другу, ты сам теряешь деньги. Не на операцию какую, а на квартиру...

Системный, нормально он так хотел на кредите сэкономить.

Была у меня коллега Света, с которой я хорошо общалась и которая очень завидовала нашей коллеге Ксюше, у которой был очень хороший и очень щедрый муж. Свете с мужьями очень не везло.
То, что они не дарили ей цветы и ничего не покупал - ладно. Главный вопрос в том, что Свете пришлось выйти на работу, когда ее дочке исполнилось всего 3 месяца. При чем не на удаленку, а в офис с 9-6. Муж отказался давать ей деньги даже в период декрета. Строго пополам.
Да, на дочь он давал ровно половину, но ни рубля лично Свете.
Второй муж Светы тоже не помогал материально, тоже ей с грудным ребенком пришлось выйти на работу.
Я Свете бурно сочувствовала.
А потом случилась история: мы пошли в столовку со Светой. Набрала с ней еды, а у кассы я поняла, что забыла телефон. Налички не было, картой заплатить было нельзя, только переводом. Я обратилась к Свете - заплати за меня 450 рублей, я тебе верну, как поднимемся в офис.
"У меня нет нала и нет денег на СбереОнлайн"- ответила она.
Я кивнула. Вернулась в офис, взяла телефон, отстояла еще одну очередь и подсела к Свете.
Она мне что-то стала показывать на своем телефоне, и я увидела смс: "Плюс 30 тысяч. Остаток 50 тысяч".
Я удивилась: "Света, а что ты сказала, что у тебя нет денег?"
Света ответила: "А я принципиально не одалживаю".
"Ну я бы вернула - 450 рублей, и вот буквально через 20 минут и 2 этажа! Мы же коллеги!"
Света стала бурчать про то, что я могла забыть и ей было бы не удобно мне напоминать.
Короче, она боялась, что я РАЗВЕЛА БЫ ее на обед.
А я тогда поняла - сама Света была уникальной жадиной. Вот ей и попадались такие мужчины.
Я очень хорошо понимаю не одалживать по 500 тысяч. И с пониманием отношусь к отказу одолжить 5000 рублей.
И все же коллеге 450 рублей на пару часов одолжить - нормально.
Если ты этого не делаешь - ты жадина.
Кстати, со Светой мы и дальше общались. Но больше я не сочувствовала ей, что ей попадаются жадные мужчины.
Жадины на жадину.

Кукуся, вы знаете, двоякая ситуация... Я думаю, что Света не сколько жадина, столько очень сильно травмированный человек, и травмированный именно своими мужчинами. Возможно, несколько лет назад, я бы также поступила, как она (простите). Единственное, врать бы я не стала (нет нала/нет на карте). Сказала бы, как есть. У меня была очень стрессовая ситуация, когда мне "близкий" человек не вернул мне долг в 3000 USD, помимо этой суммы в той ситуации было много абъюза, в том числе, завязанного на деньги. И я реально дала себе клятву не одалживать никому даже один рубль. Ну и в долг не брать (хотя я и не брала никогда в жизни, даже кредитов в банке). Но при этом, я считаю нормальным заплатить за родных/друзей. Всегда что-то покупала в подарки подругам и родителям, проставляюсь на ДР друзьям в кафе. Сейчас, когда у моей семьи устойчивое финансовое положение, в ситуации, как у Вас, я бы заплатила за коллегу с мыслями, что вернёт - хорошо, не вернёт - от меня не убудет. Напомнить о долге мне было бы очень неудобно. Возможно, это бы подпортило отношения.
А ещё сейчас я в родительском комитете сада. И мне на праздники приходится закупать подарки на крупные суммы и потом мне их возвращает из нашей "кассы", собранной в начале года, другая мама, весьма, как оказалось, нерасторопная в этом плане. И, когда, бывает, она пару суток мне не переводит эти деньги, после высылки мной чеков, сообщения вообще не читает, я начинаю нервничать, переживать, напоминать ей, и от этого ещё больше загоняться... Свету понимаю, и жалею. И Вас понимаю, ведь такое поведение, как у неё, для человека без таких глубоких финансовых травм реально покажется диким...

Anya, слушайте, а вот с этой точки зрения я не думала. Что это реакция на травму. Кстати, может быть. Интересная мысль.

Кукуся, ну да) Я могу судить по самой себе, и могу легко примерить на себя эту ситуацию. И не дав Вам в долг, она отчасти хотела именно не портить хорошие, приятельские отношения деньгами. Для многих это не мелочь, 450 руб, а стресс отдать кому-то деньги (любые), стресс от слова "в долг", стресс остаться без денег и о них напомнить человеку, который подумает "вот мелочная, про свои 400 рэ напоминает"... Ну как-то так. Мне мою травму помогает пережить муж, он знает мои загоны и с них ржёт)

Anya, я не знаю кто придумал, что "не дать в долг" это значит "не испортить отношения". Вообще очень часто если не дать в долг человек обидеться. В моей ситуации вообще обидеться было нормально. Правильно или нет - вопрос, а вот естественно - определенно.
И мне тратить лишние 25 минут на возврат в офис, еще одну очередь своего обеда при наличии приятельницы с деньгами - нет. Бред это.
И у Светы (как и у меня) были очень и очень не плохие зарплаты. Света получала что-то около 300 тысяч рублей.
Я тогда получала тысяч 100.
И нет, 450 рублей мы тратили каждый день в офисе.
Я очень хорошо понимаю системного инженера, который не одолжил совсем серьезную сумму. Это верно и нормально.
Но вот в этой истории и заплатить за коллегу, и потом просто во время другого обеда сказать, если он забыл вернуть долг: "Ну, теперь ты за меня платишь?" - я бы так и поступила.
Да, ситуация не приятная, но вообще отношения (любые) это не только позитив.

Anya, мне тоже из рассказа именно так и показалось. Жаль девушку, она настолько обожглась и напахалась, причем с двумя маленькими детьми, что уже трясется за свои 400-500 рублей. Одно непонятно, зачем ей муж)

Татьяна, посмотрите на комментарии - больше всего "за" то, что бы не одалживать 450 рублей коллеге мужчины, достаточно успешные.
Так что, может, но, скорее всего, просто травма спровоцировала реальную жадность у Светы.

Для меня повышение дохода только дает больше маневренности. Начал замечать еще давно что отец использует (не всегда, но бывает) свою финансовую помощь как инструмент манипуляции.

Недавно начал зарабатывать достаточно чтобы обеспечить себя всем необходимым и даже финансовую подушку в размере трех зп накопил. И знаете, стал меньше бояться их разочаровать в чем-то. Потому что обычно такие вещи могли дойти чуть ли не до угроз выгнать меня из дома и тд, а сейчас мне эти угрозы "до фонаря" - лишусь того что родители дали, ничего, не пропаду, деньги, как минимум на первое время есть, а там заработаю еще.

Особенно приятное чувство испытал когда обновлял себе гардероб - наверное впервые в жизни я смог купить себе ту одежду, которую сам хотел, и не было этого бубнежа что "все не то"/"а вот примерь это"/"я лучше знаю что тебе идет".

Как хорошо, что в моей семье и кругу общения финансовые вопросы вообще не поднимаются и ни на что не влияют в плане отношений) С другой стороны, возможно, что это связано с тем, что с меня и взять нечего)))

Aleph, всё относительно. Вот я сейчас квартиру сдаю ещё одному другу. В начале месяца он попал в больницу и, собственно, в квартире весь месяц и не живёт. Я сделал ему скидку на месяц в размере половины арендной платы. Решил, что так будет правильно.

А на друге, который одолжить на квартиру хотел, я не счёл правильным потерять своих денег.

Дружбу мерять финансовой выгодой - а друг, который решил за мой счёт постройку квартиры ускорить, он о финансовой выгоде не думал?) В банк он же не захотел чего-то.

На, но могла бы хоть не врать. А то некрасиво себя выставила.

Системный, не думаю, что это принесло ей больший дискомфорт, чем платить за коллегу)

На, ну сказала б "не могу", да и всё.

Все, кто брал деньги и просил без процентов (а я была молодая и глупая и давала) - сливались потом.

Все, кто брал деньги под проценты - отдавали с процентами и в срок.

Считаю, что просить деньги в долг не под проценты (за исключением вопроса жизни и смерти, короткого кредитования на несколько дней и кредитования у членов семьи, если в семье так принято) просто ушло.

Заемщик, обращаясь к физлицу, упрощает себе жизнь, не обращаясь в банк, не платя процент банку, не оплачивая страховку, не имея риска взыскания залога и риска испортить кредитную историю. А заимодавец получает риск невозврата своих средств и потери процентов на депозит. Ну че тут скажешь, классная дружба. Прям справедливо риски друзья делят.

Aleph, т.е. надо снять деньги с депозита и потерять свои проценты, но с друга-заемщика проценты не спрашивать?) Интересно. Можно просто деньги деньги подарить. А то, что это за друг, который требует возврата долга? За такими услугами люди в банк обращаются, а не к приятелям

Друзьям не говорю сколько зарабатываю. А то на лбу как будто сумма появляется, сколько человек стоит

Aleph, если дружба не измеряется финансовой выгодой, то друг автора, который клянчил деньги на свою квартиру, не должен был обидеться в случае отказа — ведь денежные вопросы не должны влиять на дружбу (ваши же слова😂). По факту, те, кто обижается на проценты по долгу, морально ещё не выросли из пелёнок и не поняли, что никто в этом мире с ними нянчиться не должен.

Сначала я бесилась, что никто не верит, что я зарабатываю достаточно своим занятием и уже не "ярмо на шее мужа". А теперь только забавно. Как-то так сложилось, что для большей части знакомых выглядит все так, будто у меня оооочень состоятельный муж, а мне повезло, что он меня тянет, а только себе на булавки копейки зарабатываю. Никого не перееубеждаю

Aleph, потому что твои точно так же под проценты лежат. Дашь другу - процент потерял.

Aleph, у меня как-то подруга в долг большую сумму просила. Я дала, а она отвечает, мол, буду присылать тебе процент в месяц. Отказаться не получилось. Но то был один раз. С тех пор многие годы мы помогаем др др без процентов. Сейчас у неё сложный период, и не только я, но многие, кто её знает и любит, стараются её финансово поддержать. Чтобы она была с нами ещё долго - долго.

Много лет назад набрала кредитных карт ради подруги, она выплачивала минимальные платежи, тк на большее денег не было(но были деньги дарить золото своему парню). Когда её ситуация с деньгами стала совсем печальна, она сначала начала упрекать меня в том, что я требую с неё свои же деньги, а она не может(из-за меня!) купить дочери зимнюю одежду. После вовсе перестала платить. Вот так у меня стало на одну подругу меньше.

Когда я стала зарабатывать ощутимо больше, стала ощущать возросшую гордость отца за меня. А в остальном все осталось без перемен, как с друзьями, так и с прочими родственниками. Приятно что теперь я могу сделать подарок семье просто так, а они, зная мой заработок, иногда даже соглашаются его принять)

Aleph, на депозитах и лежало. А ещё есть такая штука, как пересчёт процентов в сторону уменьшения в случае досрочного снятия. И это тоже мой случай)

На, слушайте, это не "занимать". Это немного другое.
Системный инженер вот реально отказался "занимать". А это вот...
И нет - это не нормально.

На, я четко написала - я ни на что не претендовала и не обиделась.
Но и я не была "посторонней", и никаких поводов думать, что я разводилова у нее не было.
И все же я считаю, что жмотничество наказуемо кармически.
И для меня эта история - наглядный пример.

У меня правило — говорить сколько зарабатываю всем, кто спрашивает. По факту, если кому-то сильно захочется, то он и так нагуглит сколько я получаю. Возможно поэтому деньги никак не влияют на мои отношение с близкими. С другой стороны, я живу далеко от них и общаюсь пару раз в год только. Так что все идеально :)

не, если кому-то сильно захочется, то он и так нагуглит сколько я получаю

Илон, ты?

Роткив, в это может быть сложно поверить, но во многих странах мира доходы людей работающих в публичных (бюджетных) организациях спокойно можно найти в интернете.

При чем тут моя история и «деньги в долг»?

Aleph, хорошо, не депозит, обычный накопительный счет в банке, на который, как правило, начисляются проценты. Мы же не обсуждаем историю, когда деньги лежат под подушкой и просто обесцениваются каждый год? Обычно люди хранят деньги на счетах, чтобы хотя бы частично отбить инфляцию процентами.

AlenaStribog, вероятно, я просто не отношусь к тем зажиточным людям, для которых процентные начисления за несколько месяцев сделают большую погоду. А вот друзья в долгосрочной перспективе - сделают. Вопрос приоритетов.

Мне, как-то видимо не повезло с родственниками, я как приеду, в гости, так начинают хвастаться, что и за сколько купил и какую квартиру купили и ремонт и какая машина дорогая и красивая и сколько денег на отдых потратили.

Дмитрий, а что здесь такого, что аж не повезло?

Системный, потому, что кроме этого они обычно ничего не говорят.

Aleph, я с вами. Представить не могу диалог о процентах со своими друзьям.

На, Вы что-то там себе придумываете.
Если человек кого-то ударит, а не меня - я тоже буду думать о том, как того, кто ударят, накажут кармически.
И если бы пожмотились бы на кого-то другого, а не на меня, я бы тоже самое подумала.
Я вообще Свете всегда сочувствовала и считала, что ей как-то дико не повезло.
И нет, эта Света была совсем не бедной. Вопрос в том, что на нее так же жмотничались, как и она сама.
И мужчины были ее не бедными.
Просто жмотами.
И всех жмотов ждет расплата.
И для меня Света - яркий пример, и очень показательный.
Кстати, далеко не последний.
Так что, думаю, Вы тоже получите по шее от жизни за жмотовство.

Я не даю в долг. Даю столько, сколько могу подарить. Вернут–хорошо. Не вернут–бегать напоминать не буду.
Мне один раз не вернули 50 тысяч рублей. Не то, чтоб я могла их подарить. Давала под расписку. Но вспоминая то событие, понимаю, что отдавать их мне не собирались. Вот с тех пор и не даю в долг.

Aleph, да ну вы бросьте

Если друг взрослый и зрелый, он поймёт. Ибо сам другу желает счастья и удачи. Друг оказывает услугу давай в займы, но дешевле чем банк. А получивший использует деньги, а потом возвращает дав немного сверху в виде спасибо. Ситуация где оба победили.

Если друг ещё ребёнок, то начнёт ныть про проценты, про то, что настоящая дружба это нечто очень жертвенное, ты "меркантильная свинья".