Дети
2K

«Становится накладно»: сколько денег приходится сдавать в родительские комитеты

Подсчеты читателей

58
«Становится накладно»: сколько денег приходится сдавать в родительские комитеты
Аватар автора

Варвара Андреева

узнала, на что уходят собранные деньги

Страница автора

Редко кому из родителей удается избежать денежных сборов на нужды класса или группы.

Родительские комитеты могут ограничиться покупкой самого необходимого, например рабочих тетрадей для занятий, а могут предложить скинуться на подарки детям и педагогам, инициировать ремонт или оснащение оргтехникой, организовать активный досуг детей. Поэтому суммы, которые сдают родители, разные. Мы попросили наших читателей рассказать, сколько денег у них уходит на сборы родительских комитетов и на что именно их тратят.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

Лейбл заголовка

0 ₽

Аватар автора

Boris Köln

живет в Германии

Страница автора

Родительского комитета в нашей школе нет, чата тоже. Если в школе не хватает штор или парт, жалуемся в Bildungsministerium — Министерство образования. Сразу же все появляется. Подарки учителям не дарим, это считается взяткой. Про дополнительные экскурсии в субботу учитель иногда сообщает, мол, кто хочет — сдает деньги, порядка 10 €⁣ (977 ₽), и едет, кто не хочет — не сдает и не едет.

Лейбл заголовка

До 1000 ₽ в год

Аватар автора

Ехидна

собирала деньги

Страница автора

У дочки собирала по 500 ₽ вроде — я в родительском комитете. На эти деньги покупали подарки воспитателям, всякое необходимое в группу — гирлянду, скажем, или пару пачек бумаги в помощь воспитателю. У сына деньги не сдаю, там родком деньгами откровенно сорит: в прошлом году диван купили, например.


Аватар автора

Айгуль

платит за воду

Страница автора

Раз в год сдаем 1000 ₽. Сюда входит вода в кулере — школьники много пьют, — чаепитие в конце учебного года, подарки классной руководительнице и на Новый год детям. Дед Мороз и Снегурочка приходят бесплатно. Всякие шторы и парты не закупаем, ремонты не делаем. В театр, на концерты и экскурсии дети ходят сами, со своими родителями.

Лейбл заголовка

До 2500 ₽ в год

Аватар автора

Anna

скидывается в комитет дважды в год

Страница автора

Сдаем 1000 ₽ раз в полугодие. Подарки учителям входят в эту сумму. Подарков детям, к счастью, нет. Бывает, родительский комитет заказывает пособия, но это редко.


Аватар автора

Alexey

делится финским подходом

Страница автора

Дочь отучилась в финской школе девять лет. За это время мы сдавали суммарно в младшей школе, с первого по шестой класс, порядка 70 €⁣ (6897 ₽) и в основной, с седьмого по девятый класс, что-то около 50 €⁣ (4926 ₽). Кроме этого, дети сами что-то там «зарабатывали»: устраивали дискотеки, буфеты и тому подобное. По факту это тоже родительские деньги, но сосчитать их затруднительно. Копейки в любом случае.

Все расходовалось исключительно родителями — избранными представителями — и исключительно на детские мероприятия: экскурсии, поездки в лагеря отдыха и прочее. Большая часть стоимости этих мероприятий оплачивается, конечно, городом, но вот транспорт, например, город не оплачивает.

Порядок сбора такой. Открывается банковский счет, который контролируется избранными представителями от родителей. Выписку может получить любой родитель, но, по-моему, всем пофиг. Определяется сумма, которую нужно собрать. Взрослые и дети обсуждают, чего бы им хотелось. Затем родители получают счет, в котором три суммы. Можно заплатить любую: самую маленькую, среднюю или самую большую. Можно не платить вовсе — все входящие транзакции строго анонимны, банк их не раскрывает. Далее в подготовке мероприятий участвуют родители — те, кому не лень.

У нас по окончании младшей школы осталась приличная сумма на счете. Дети съездили в лагерь — есть такая традиция по окончании школы. И им устроили праздник в каком-то кафе. Но деньги все равно остались. Тогда их разделили поровну и вручили подарочную карту каждому ученику — по 20 €⁣ (1970 ₽), кажется, получилось. По окончании старшей школы денег осталось больше: планировалась зарубежная поездка, но ковид внес коррективы, поэтому съездили в финский лагерь, это дешевле. Долго решали, на что потратить остаток суммы. Брать деньгами никто не хотел, и я в конце концов плюнул на это и самоустранился. Вроде на что-то хорошее таки потратили.


Аватар автора

Барышня

знает, как все устроено в Австрии

Страница автора

Для поступлений от родителей заведен официальный счет в банке, ведут строгий учет полученного и потраченного, есть кассиры, а также те, кто счета проверяет. Есть минимальная сумма взноса, но в силу анонимности никто не контролирует, сколько от кого пришло и пришло ли. Рассчитано на сознательность, ведь деньги пойдут на благо детей: экскурсии, современные Айпады в классы. В нашей школе сумма — около 25 €⁣ (2463 ₽) в год. Есть такие, где чуть меньше. Есть — где больше.

Лейбл заголовка

До 5000 ₽ в год

Аватар автора

Полина Калмыкова

не хочет спорить

Страница автора

В этом году в сад пошли оба ребенка, платить становится накладно. В группе сына собирают по 4000 ₽ на год, в группе дочери — по 3000 ₽. Оба родительских комитета объясняют это тем, что детей мало — семь человек в младшей группе и тринадцать в старшей, — поэтому суммы и растут. Эти деньги пойдут на поздравления воспитателей и детей на дни рождения, Новый год и другие праздники, Дед Мороз и какие-то текущие расходы.

Считаю, что это очень много. Но мне проще согласиться, чем вступать в многочасовые перепалки в «Вотсапе» с членами родительских комитетов :)

Лейбл заголовка

До 10 000 ₽ в год

Аватар автора

Аватарка

скидывается не на все

Страница автора

На пособия собирали отдельно 2000 ₽. Кажется, на канцтовары тоже отдельно — хотя я не понимаю, зачем покупать в школу дополнительные краски, тетради и прочее. Кто забыл — сам виноват, так и не научится собираться дома, если все в школе выдадут. На праздники 3000 ₽ сейчас собирают — не буду сдавать, у меня и так выбор: то ли еда, то ли аптека.


Аватар автора

Unicorn

прилично тратится

Страница автора

Сдаем 3000 ₽ в год. Сюда входят рабочие тетради, вода, подарки детям, учителю. На выезды и мероприятия сдаем отдельно. Это еще примерно 6000 ₽. Всего выходит около 10 000 ₽ за год.


Аватар автора

user1371896

не экономит на детях

Страница автора

Состою в родкоме с первого класса, сейчас дети уже в седьмом. Сдаем третий год подряд по 5000 ₽, но обычно в марте-апреле еще 1000—2000 ₽. Траты только необходимые, ничего лишнего: выезд на одну экскурсию в год, подарки детям на дни рождения и Новый год и классному руководителю на основные праздники, закупка канцелярии и рабочих тетрадей, организация праздника в классе — типа Хеллоуина или Нового года с дискотекой и пиццей.

Если планируем еще поездки, собираем дополнительно. В начале года, например, ездили в «Царь-макет», сейчас планируем квест или «Сколково». Раз в год стараемся вывезти детей в театр, но билеты очень недешевые на хорошие спектакли — на них собираем отдельно, и ездят не все.

Все четко, с отчетом родителям в конце года о тратах. Денег хватает впритык. Ищем разные варианты, чтобы устраивало абсолютно всех, пока получается. В будущем, думаю, суммы увеличатся: дорогие экскурсии, транспорт и все остальное. Но считаю, что жалеть на детей не стоит, лучше сэкономить на чем-то другом.

Лейбл заголовка

Больше 10 000 ₽ в год

Аватар автора

Laska Zima

постоянно платит

Страница автора

Сдаем в сад 3500 ₽ на год: канцелярия, кулер, подарки воспитателям на дни рождения и профессиональные праздники, подарки детям на дни рождения, Новый год и гендерные праздники. Плюс 300 ₽ ежемесячно — ха-ха, добровольная родительская плата саду в бухгалтерию. Допом к концу года — обычно всякие театры и прогулки в парках, музеи и выставки. От 800 до 4000 ₽.

Как вам школа или детский сад вашего ребенка? Поделитесь отзывом и станьте героем следующего материала

На какие расходы, связанные со школой или детским садом, вы готовы сдавать деньги, а на что — нет?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

подарки учителям....самое тупое оправдание для сбора денег. Они же не бесплатно работают. Почему мне за мою работу никто подарки не дарит? Считаю на какие-нибудь тетрадки для ученика еще можно, если требуют установить в класс проектор, шторы купить - прямой путь в СК и полицию на вымогательство.

13
Герой

Гломгольд, так никого же не заставляют сдавать деньги, это все добровольно. Я бы если не хотела не сдавала, но ничего против подарков учителям не имею. Да, они не бесплатно работают, но иногда (а кто-то и постоянно) вкладываются больше, чем получают.
Вам не дарят может потому что не любят)))) мне редко дарят, но и работа не предполагает регулярное общение со многими людьми (в отличие от учителей). Но я люблю получать подарки, и дарить, соответственно, тоже.

2

Мимими, Обычно тех детей, родители которых не сдают начинают шеймить. И занимаются этим учителя. Это практика "сдачи денег" очень скользкая.

6
Герой

Гломгольд, Гломгольд, грустно, что такая практика до сих пор где-то встречается. У нас учителя не должны быть в курсе таких сдач. Кто-то деньги не сдает, никто вроде их не шеймит.
Однако бывают случаи, когда род комитет говорит: мы (к примеру) такие-то рабочие тетради заказываем, списываем из общей кассы, и эти люди такие: "и на нас, и на нас, пожалуйста, тоже", не понимая, что это лишние действия для род комитета.

2
Герой реалити

+3

Гломгольд, полагаю вы так рассуждаете исходя из своего отрицательного опыта... Но не все такие, поверьте.

0
Герой статьи

Гломгольд, тут я с вами согласна полностью. Подарки учителям и детям - это бзик родителей. Учителя уже сами просят им не дарить - не удобно.

1

Laska, Дело в том что в родительский комитет обычно входят родители, которые имеют некоторые неформальные связи с администрацией, цель которых пилить деньги и распределять их между этим родителем и администрацией заведения. Например, вам говорят нужен проектор в класс. Но проблема в том, что в классе не может просто так появится какое-то устройство, оно должно иметь инвентарный номер и пройти через бухгалтерию. И естественно через бухгалтерию не могут пройти деньги родителей. Только государственные.
Я вижу такую схему – родительский комитет сообщает, что нужен проектор. Деньги собирают и чудесным образом появляется проектор. Естественно вам никто не показывает чека, ведь сбор денег не совсем законный. А схема выглядит так – бухгалтерия знает, что государство выделило денег на проектор. Они покупают проектор по госзаказу. И тут же говорят родителям, что «неплохо бы купить проектор». Родители скидываются и проектор появляется в классе. А деньги от родителей уже знаете куда.

9
Герой статьи

Гломгольд, это не так работает. Схема из вашей фантазии слишком наглая и глупая. Любой недовольный родитель ее разоблачит с полпинка.
Проектор можно провести через бухгалтерию, как дар. Либо пользоваться им неофициально. Государство дает далеко не все и не всем. На местах выкручиваются как могут.

3

Anna,обычно и есть такие наглые схемы. А недовольных - затыкают словами "это же для ваших детей, как вам не стыдно экономить на своем ребенке и прочее"...А "дары" - это может быть часть взятки или вымогательство.

0
Герой статьи

Гломгольд, я второй год в этом комитете. Никаких связей у нас нет. Покупается все самостоятельно родителями, привозится тоже родителями.

2

Unicorn, никто не говорит, что каждый комитет обязательно имеет мошенника, который пилит деньги. Смысл был в том, чтобы дать понять гражданам, что они должны требовать от школы предоставления всех необходимых материалов для учебы. А школа должны выбивать это у властей.

2
Герой статьи

Гломгольд, я никогда про это не задумывалась даже 😳
В нашей группе отчет скидывают в конце каждого месяца 🤷🏼‍♀️
Гугл-таблицу и чеки.
Но тут ведь вопрос еще и глубже немного. Я сдаю на все, отчасти еще и затем, чтоб ко мне вопросы не возникало и чтоб к ребенку относились нормально.
На самом деле, я не знаю, влияет ли это на отношение к детям, просто предпочитаю сливаться с окружающей средой и не вступать в полемики.
Как-то один раз я проверяла отчет(не помню за какой месяц) тогда все сошлось в копейку. И больше я не мониторила этот вопрос

2

Laska, не совсем понятно, зачем сдавать на инвентарь для школы. Ведь в той же больнице никто не просит скидываться на рентген аппарат. Ведь образование бесплатное, а всё для процесса образования должно предоставить государство. как показывает практика стоит лишь махнуть на это рукой, как завтра поборы будут в больницах, МФЦ и прочих местах. надо в зародыше убивать такую практику. А махинаторы появляться в тех местах, где люди не особо придирчивы. И на детей это никак не влияет, так как если это выясниться - подсудное дело.

5

Гломгольд, я тоже так думала. И в детском саду задавала эти вопросы. И мне показали, что да, государство выделяет, гуашь которая засохшая уже, пластилин как камень и туалетную бумагу на учебный год столько, что она кончается в октябре. И можно говорить сколько угодно, что государство должно. По факту этого мало, дети мотают туалетную бумагу километрами, иногда рулон в унитаз кидают, много лепят и рисуют. Того что государство дает, на учебный год не хватает. Можно не сдавать. Но и творчества не будет, и попу будут ладошкой вытирать.

2

Антонина, в этой ситуации нужно написать в министерство образования и задать вопрос почему при нормальной деятельности учебного заведения, учащимся не хватает материалов для обеспечения учебного процесса. Если детский сад не может обеспечить себя материалами для полноценного учебного процесса - он должен быть закрыт. А право граждан - требовать от государства полного обеспечения учебного заведения всем необходимым на 100%, а не на 30, 40 или 50.

2
Герой статьи

Гломгольд, государство предоставляет кабинет, столы и стулья. Учебные пособия тоже предоставляет. Проектор нужен для комфорта, для интереса. Почему нет?

0
0
Герой

Теперь отлично понимаю, почему моя мать так избегала моих школьных собраний и просила ее перед учителем как то отмазать - а то постоянно там на что то деньги собирают :)

Но вот то, что все подарки учителям - взятки, а все необходимое в школу должно покупаться государством, а не родителями - полностью согласна. Искренне надеюсь, что все эти траты как можно скорее уйдут в небытие, для меня это ненормально.

6
0
Герой

в этом году в 5-м классе родкомитет собрался собирать 6000руб - на первое полугодие! на резонный вопрос «куда столько?!» сказали, что собираются одаривать всех учителей, директора! и завуча! на ВСЕ праздники, в т.ч. идиотские гендерные🙈
рабочие тетради и экскурсии/театры с классом - отдельно собирали))) и, вишенкой на торте - ультимативно было заявлено, что никакой отчетности не будет, т.к. у родкома времени на это нет:)

4
Герой статьи

simplyred, нет отчёта - нет денег. Всё просто.

3
Герой

Unicorn, так и вышло в итоге:)

2
Герой статьи

simplyred, у нас не так.
Я сомневаюсь, что наши родители молча бы смотрели на сообщение о том, что отчета нет и не будет.
У нас отчет с чека и и Гугл таблицу с позициями трат скидывают в конце каждого месяца.

1
Герой

Laska, в результате так и произошло; просто родком аргументировал, что их чуть ли не из под палки заставляют этим заниматься, так что вот так)

1
Герой статьи

simplyred, хорошо, что у нас не так) у нас вроде большинство родителей адекватные)

0
Герой статьи

Laska, да вот я не пойму. Отказаться от поездок? 10 тысяч в год - это что деньги огромные? Это не подарки. Подарки там копейки выходят.

Вода. Ну я не хочу чтобы моя дочь пила из под крана или каждый день бутылку с собой таскать. Она у меня не пьет ничего, кроме воды.

Тетради рабочие не покупать? Ну так самой придется за ними топать. Не понятно, конечно. Не хочу быть в этом списке 😂

3
0

Я сдаю на все поездки в театры и музеи, на стаканчики и чистку кулера, на бумагу, подарки именинникам.
У сына на выпускном в садике капец мамы сошли с ума: альбомы, украшения, бла бла бла, даже фотозону хотели сделать. Я возмутилась в чате, меня залайкали родители-тихони, поэтому родком отказался от фотозоны и нашли альбомы бюджетнее

2
0

Сдавали в саду: как-то адекватно получалось, из этих денег покупались подарки и детям, и работникам сада; не вызывало вопросов.

Потом пошла младшая школа: сумма на год в пределах 3000, пособия, экскурсии - отдельно по желанию. Тоже было нормально, но в прошлом году случился выпускной из 4 класса. Вернее, в итоге он не случился, больше половины класса отказались. На конец года оставалось ок. 30000, их распределили на цветы и подарки классному руководителю, а нам - родителям - предложили досдать еще денег, если мы хотим какие-то подарки детям на выпуск. Скандал длился около 2 недель, ничего не изменилось. Ладно.

В этом году (5 класс) 27 родителей из 30 просто тихо отказались сдавать деньги. Молча проигнорировали все призывы выбирать родительский комитет, определять сумму к сдаче и так далее. И - о, чудо - никто не умер, ничего не произошло, детей не шеймят, всем просто пофиг. Уже было 1 сентября и день учителя: кто из детей/родителей хотел кого-то поздравить, просто сами покупали цветы, конфеты и прочее.
Дети учатся хорошо, класс оборудован электронной доской и прочими ништяками. Кулеры в школе - я таких в жизни не видела, с электронным табло, сенсорными кнопками и газированной водичкой.
Все эти поборы и жополизство - пшик, нормальной школе они не нужны, так же как и большинству родителей.

2

Antimuza, о чем я и говорю. Когда надо найти денег - государственных найдут. А "родительские" - это жополизство перед учителями.

1
Удалённый пользователь

Antimuza,

>>Все эти поборы и жополизство - пшик, нормальной школе они не нужны

Знаете в чем проблема российской школы? Ну или по крайней мере одна из основных? Деление на "нормальные школы" и все прочие. Особенно учитывая очень индивидуальные критерии "нормальности" у каждого человека. Это я не в порядке критики вашего комментария не подумайте чего плохого

0

Alexey, ну в принципе это логично: запрос и возможности тоже индивидуальны.

0
Удалённый пользователь

Antimuza,

Вот в принципе это я и имел в виду - вы считаете это логичным, и даже помыслить не можете, что может быть как-то иначе.

А между тем вполне себе может

0

Alexey, вы меня озадачили. Я пока не понимаю, что вы имеете ввиду под иначе. Вообще иначе? Например, финская концепция школьного образования? Или иначе в плане сборов денег? Или иначе в плане финансирования школ?

0
Удалённый пользователь

Antimuza,

Вот все вместе и много чего ещё.
Попробуйте в качестве допущения представить себе, что все без исключения школы одинаковые - нету "нормальных" и "не нормальных" школ - любая школа предоставляет одинаковый уровень и качество образования, безопасности и комфорта, в любой школе нет сборов средств "на занавески" или подарки учителям, в любой школе учитель не будет повышать на учеников голос, оскорблять его словами или действиями а также публично обсуждать его оценки или любые его неудачи. В любой школе к родителям предъявляется только одно требование - обеспечить явку ребенка в школу, он родителей не требуется делать с ребенком уроки, объяснять ему что-то из учебной программы, каким либо образом и участвовать в любых аспектах деятельности школы (если у ребенка возникнут проблемы любого рода, родители конечно будут извещены и будут участвовать в решении этих проблем на любой стадии. Но в норме от них не требуется ничего)

Ну вот так примерно можно описать финскую школу. Все это впрочем не означает, что у финской школы (и у учеников этой школы) нет вообще никаких проблем. Проблем много, и даже очень много, но это проблемы, если сравнивать со школой российской, так сказать другого сорта.. ну по большей части...

0

Alexey, уф, в контексте России это идеальная сферическая система в вакууме, к сожалению. Боюсь, даже наши праправнуки до такого не доживут. Здесь. К сожалению.

Поэтому я исхожу из того, что мы имеем. Вот сейчас, например, есть большое желание и потребность переехать в другой конец Москвы, но, поскольку и мне, и сыну очень нравится школа, приходится изворачиваться.

0
Удалённый пользователь

Antimuza,

Да это понятно, но именно это я и имел в виду в изначальном комментарии.

Правда в отличие от вас я не столь пессимистичен - это сегодняшним властям не требуются образованные граждане в массе своей Ну т е. некоторое количество образованных таки нужны, но весьма немного. Остальные должны быть способны понять текст присяги или приговора, и быть способными поставить под ними подпись, ну ещё нужно уметь заполнять анкеты - при таком целеполагании нужно иметь некоторое количество "нормальных школ" (учебных заведений любого типа) и поддерживать возможности горизонтальной мобильности учащихся (олимпиады всякого рода, льготные условия поступления, физическую возможность менять учебные заведения итп). Но так будет не всегда - в какой то момент власти РФ (причем любые!) поймут, что наличие качественного образования в массе является обязательным условием сохранения государственности - такова логика развития современной экономики

Кстати у меня сложилось впечатление, что вы слишком идеализированно восприняли финскую систему образования - наверное так уж я не описал - у этой системы куча проблем. Ну просто это другие проблемы, многие из которых не будут понятны российскому обывателю

0

Alexey, нет, я не идеализированно, я про неё и раньше читала, мне просто импонирует сам подход.

"в какой то момент власти РФ (причем любые!) поймут, что наличие качественного образования в массе является обязательным условием сохранения государственности - такова логика развития современной экономики"
Вот в это я не особо верю.

0
Удалённый пользователь

Antimuza,

Вот то что вы читали как правило и есть идеализация. Вот то о чем писал я, это безусловно имеет место, но я ведь о многом и не написал. Кроме того детали .. дьявол в них. Безусловно и я и моя дочь бескомпромиссно предпочтем финскую школу, если нужно будет делать выбор (ну собственно я и сделал этот выбор за свою дочь 14 лет назад - она вполне довольна), но повторюсь, есть очень много проблем, некоторые из которых требуют срочного решения

Ну вера это такое дело .. в агрументации не нуждается... Я же рассуждаю с обобщенной позиции - общая ситуация в России (и в мире) крайне нестабильна. А любая нестабильность она ограничена во времени - любая система стремится перейти в какое-то равновесное состояние (хотя для этого может потребоваться несколько итераций). В РФ это очень сильно усиливается банальной нехваткой ресурсов, которые к тому-же сжигаются со страшной скоростью - система (экономическая, социальная, политическая) просто не выдержит. Да есть риск, что РФ развалится на несколько государств, но пока этот риск не очень велик. Да впереди кризис, но это начало перехода к более стабильному состоянию - наиболее вероятное из которых, относительно мирное развитие с горизонтом в 30-50 лет (оно наиболее вероятно просто потому, что альтернатива полных развал продолжительностью 10-15 лет)

0
0
Герой статьи

Открывая статью, я почему-то знала, что буду тут.

1
0

Воруют в садике хорошо, начиная с котлет и заканчивая тем, что должны были закупать на госзакупках прости господи

1
Герой статьи

Laska, дело даже не в успехе. Ну вот родители сами предложили что-то купить и вроде бы все логично. Почему нет, если это для наших детей и сумма не большая.

1
Герой статьи

Unicorn, да, я тоже именно это и хотела сказать: инициативная группа род.ком предложили- ну почему нет?

0
0
Герой

Тоже считаю, что сдавать на дни рождения, праздники и т.п. учителям и воспитателям, да в обще кому-либо это не нормальная практика, которая тащится за нами еще с Советских времен. Люди работают за зарплату, а так мы лишь плодим саму настоящую коррупцию (и почему это непонятно?) И главное, инициаторы всех этих поборов сами же родители. Самое интересное, что в начале года все подписывают бумагу, что нельзя никаких поборов.

1
Удалённый пользователь

Да - "деньги на шторы" древняя российская традиция - споры лишь о сумме. Оно и правда - у государства расходы поважнее нежели какие-то там шторы, санитарное состояние водопроводов, зарплаты учителей и прочие малозначимые мелочи

0
0
Герой реалити

+3

Я казначей 🤓 но сумму определяем всем родком, класс не против. Гимназия у нас не из простых поэтому у родителей не возникает подозрений, да и я могу в любой момент предоставить отчёт о тратах. Итак, за первое полугодие сдали 3500, тут - канцелярка в класс, допматериалы (покупку таких обсуждаем вначале года), подарки на ДР (детям и учителям на день учителя), хоз.нужды класса, мелкие расходики. На сегодня в казане ещё треть остатка - впереди НГ, а там будем смотреть.

0
Герой статьи

Г, бедняжка бегал по комментам, чтобы доказать всем какой он 🤡 и даже статьи не глянул, чтобы отвечать в тему.

0
Герой статьи

Г, много чести таким, как вы что-то озвучивать - все равно уже ничему не научитесь и ничего не заработаете, так и будете до конца дней просиживать последние штаны на тж и писать завистливые комментарии владельцам квартир

0
Герой статьи

Г, в том и дело, что никаких «моих опусов» не было) и нигде я не хвасталась своими тратами). Но куда уж вам, которому 10 тыс - огромные деньги понять как живут нормальные люди и на что тратятся и уж молчу сколько тратят на своих детей.

0

Сообщество