Как женщина пыталась оставить блок кондиционера на фасаде дома. Но не вышло

Как женщина пыталась оставить блок кондиционера на фасаде дома. Но не вышло

205
Аватар автора

Наталия Сивонина

юрист

Страница автора

В одном из жилых комплексов Москвы архитекторы позаботились о жильцах и предусмотрели кондиционеры в каждой квартире. Но чтобы наружные блоки не портили лаконичность и единообразие фасадов, для них спроектировали место на лоджиях.

Сами блоки кондиционеров застройщик не установил, а только оставил для них специальные решетки. Нужен кондиционер или нет, каждый собственник должен был решить сам. И если нужен — поставить его за свой счет.

Собственница квартиры на девятом этаже блок кондиционера установила. Но не на лоджии, как предусмотрено в проекте, а на наружной стене дома. Управляющей компании это не понравилось, она составила акт и потребовала убрать блок. Собственница не согласилась.

Тогда УК обратилась в суд и потребовала в течение 20 дней демонтировать устройство и привести фасад дома в исходное состояние. А также компенсировать 6000 ₽ судебных расходов и выплатить неустойку — 500 ₽ в день до тех пор, пока женщина не уберет кондиционер.

Рассылка Т—Ж о квартирах и домах
Лайфхаки о покупке, ремонте и съеме жилья — в вашей почте раз в две недели. Бесплатно

Аргументы сторон

Управляющая компания. Мы обязаны следить за общим имуществом дома, включая фасад.

В договоре управления написано, что жильцы не должны ничего устанавливать на наружных стенах. Чтобы повесить там внешний блок кондиционера, нужно получить решение общего собрания собственников, а возможно, и согласие администрации района.

Женщина свой кондиционер ни с кем не согласовала. Требуем, чтобы она убрала его.

Собственница квартиры. Кондиционер никому не мешает и ничьи права не нарушает. Повесить внешний блок на фасаде дома мне рекомендовали специалисты. Они предупредили, что если я размещу блок в замкнутом помещении — на застекленной лоджии, то он будет работать некорректно и сплит-система может сломаться.

Считаю, что управляющая компания не вправе заставлять меня переносить устройство.

Что сказали суды

Аватар автора

Районный суд, первая инстанция:

Дело № 2-4697/2021

👍
Иск удовлетворяю.

Собственница квартиры не отрицает, что поставила кондиционер без разрешения. Она ссылается на письмо специализированной организации о том, что размещать блок в замкнутом помещении нельзя. Однако представители этой компании не осматривали лоджию и не учли, что там есть специальная решетка для отвода тепла от внешнего блока.

Также женщина представила заключение специалиста, из которого следует, что блок кондиционера на стене не нарушает строительных норм и правил и не приносит никаких неудобств соседям: не шумит и не вибрирует сверх меры, не капает на чужую лоджию.

Фасад многоэтажки — общая собственность всех, у кого есть квартиры или нежилые помещения в доме. Передать часть фасада в пользование конкретному лицу можно, если на это согласны остальные собственники. Это касается рекламных конструкций и любых других устройств, в том числе внешних блоков кондиционеров. Следовательно, надо было согласовать этот вопрос с соседями на общем собрании, но ответчица этого не сделала.

В договоре управления домом прямо сказано: если собственник хочет установить на фасаде дома наружные технические устройства, включая внешние блоки кондиционеров, это нужно согласовывать с УК. А значит, женщина должна была получить согласие других жильцов и управляющей компании.

Требование УК удовлетворяю. Владелица кондиционера должна демонтировать внешний блок в течение 20 дней с момента вступления в силу решения суда. А если этого не сделает, будет платить неустойку — 100 ₽ в день. И еще надо компенсировать истцу 6000 ₽ госпошлины.


Собственница квартиры не согласилась с решением и обжаловала его в Мосгорсуде.

Аватар автора

Московский городской суд, вторая инстанция:

Дело № 33-15281/2022

😌
Согласны, все законно.

Районный суд вынес правильное решение. Кондиционер придется убрать.


Тогда ответчица подала кассационную жалобу.

Аватар автора

Кассационный суд, третья инстанция:

Дело № 8Г-13792/2022

🧐
Все не так.

Коллеги ошиблись. Они не учли, что в Москве переустройство и перепланировку в многоквартирных домах регулирует специальный нормативный акт. В нем перечислены работы, которые затрагивают архитектурный облик здания и при которых необходим проект. Монтажа кондиционеров в этом перечне нет.

Да и жилищный кодекс не требует получать разрешение на установку сплит-систем. Специальные требования есть лишь для домов — объектов культурного наследия. Спорная многоэтажка не из их числа.

В деле есть заключение специалиста, что блок кондиционера не нарушает ни строительные нормы, ни права других лиц, но суды его не учли.

Из-за установки блока кондиционера на фасаде жильцы не потеряли часть общего имущества и все так же могут владеть и пользоваться им. Соседи даже не жаловались на кондиционер и не просили УК убрать его. Вообще не ясно, в чем интерес управляющей компании обращаться в суд.

Ничьи права в этом деле не нарушены, а значит, нет необходимости их защищать. Решение апелляционной инстанции отменяем, направляем дело на новое рассмотрение в Московский городской суд в другом составе судей.


На этот раз определение обжаловала управляющая компания — и дело попало в Верховный суд.

Аватар автора

Верховный суд:

Дело № 5-КГ22-150-К2

🤨
Кондиционеру на фасаде не место.

Собственник квартиры вправе владеть, пользоваться и распоряжаться общим имуществом многоквартирного дома лишь по взаимному согласию с соседями. Такое решение принимают на общем собрании. Женщина же никого не спросила, а значит, нарушила эту норму. То, что для монтажа кондиционера не нужен проект перепланировки, не означает, что не надо получать согласие жильцов.

Кассационный суд указал, что общее имущество от установки кондиционера не уменьшилось. Но коллеги вообще не вправе делать такие выводы, так как нижестоящие суды этот момент не исследовали — а только у них есть полномочия устанавливать факты по делу. Впрочем, уменьшилось общее имущество или нет, в этом деле неважно.

УК должна следить за тем, чтобы на фасаде домов не было технических устройств, которые не предусмотрены проектом дома. Поэтому коммунальщики имели полное право подавать иск против собственницы, которая нарушила правила. Ждать жалобы соседей не обязательно.

Определение кассационного суда отменяем, направляем дело на новое рассмотрение в третью инстанцию.

Аватар автора

Кассационный суд, пересмотр:

Дело № 8Г-12104/2023

😅
Мы ошиблись.

Похоже, коллеги из нижестоящих судов все-таки были правы.

Оставляем в силе акты районного и областного судов. Женщина должна убрать кондиционер.

Что в итоге

Право соседей на красивый фасад оказалось важнее права отдельного собственника комфортно жить в квартире.

Теперь женщине придется или вообще отказаться от кондиционера, или поставить внешний блок на своей лоджии и смириться с потерей части полезной площади. А также с шумом и жаром от устройства.

Какие выводы можно сделать из этой ситуации

Когда люди решают установить кондиционер, они больше думают о модели и технических характеристиках. Эта история показывает, что не менее важно разобраться, где и как устанавливать наружный блок.

Верховный суд еще раз подтвердил, что без решения общего собрания собственников на фасад ничего устанавливать нельзя. Если вы планируете повесить там кондиционер, узнайте, когда планируется очередное собрание, и добейтесь включения в повестку нужного вопроса. Или проведите внеочередное собрание сами. Если заручитесь подписями соседей, риск, что вас заставят убрать блок, будет ниже.

Нелишним будет выяснить, нужно ли согласовывать установку кондиционера с кем-то еще: например, с УК или органом местного самоуправления. Правила различаются в разных городах, районах и даже жилых комплексах — порядок подскажут в управляющей компании. Если вы покупаете квартиру в строящемся доме, узнайте, как решается вопрос с кондиционерами в проекте.

Как правило, проблем больше именно в новостройках, особенно если это жилой комплекс классом выше чем эконом. Управляющие компании следят за сохранностью единого стиля фасадов. Установку блока снаружи дома могут не согласовать — или предъявить дополнительные условия: например, обязать установить его в корзину определенного цвета.


Больше материалов о покупке квартир и домов, обустройстве и ремонтах — в нашем телеграм-канале «Свой угол». Подписывайтесь, чтобы ничего не пропустить: @t_nedviga

Наталия СивонинаГде размещают внешние блоки кондиционера в вашем доме?
  • Владимир БабарыкинОтличная управляющая компания192
  • Туманный туманПлатила бы сотку в день, недорого же)15
  • Дмитрий"Право соседей на красивый фасад оказалось важнее права отдельного собственника комфортно жить в квартире." Вообще-то там были предусмотрены места для кондиционеров. То, что собственница решила ставить блок не туда - её проблемы. УК молодцы. Спрашивал у председателя ТСЖ, что делать, если я захочу повесить кондционер. Он ответил, что просто включит этот вопрос в голосование на очередном собрании. Кто хотел повесить блок на фасад, всем утвердили. Но у нас обычная серая брежневская девятиэтажка во дворе.111
  • Бабка АгафьяУ нас в новом доме тоже вешать ничего нельзя - есть специальные «гнезда». И балконы стеклить нельщя, если застройщик сам не застеклил. ЖК Видный город.8
  • AlexПора уже законодательно зафиксировать обязанность застройщика проектировать отдельное место для установки наружных кондиционерных блоков. Тут оно формально было спроектировано, так что все ок. Будем честны, женщине просто не хотелось жертвовать лоджией, а теперь придется пожертвовать и лоджией и ремонтом. У меня самого блок мультисистемы стоит рядом с окном. Перед установкой уточнил у УК - они не возражали, к счастью, так что, восьмиметровый балкон удалось сохранить. Но даже в Питере жить без кондиционера нет никакой возможности. Работает непрерывно с мая по октябрь с учетом количества электроприборов дома.49
  • ХойяИнтересно, какая судьба постигла решётки на лоджии и вообще саму лоджию как отдельное неотапливаемое помещение в ходе ремонта.8
  • Владимир БабарыкинДарёнка, насколько помню у нас был такой вопрос в повестке собрания, но он был не о конкретной квартире, а в целом о возможности установки внешних блоков на фасаде. То есть такое голосование проводится 1 раз и, либо всем разрешили, либо всем запретили10
  • AlexxВладимир, Какая-то даже сказочная! Нашей совершенно на все начхать.50
  • СКРЯ бы хотела чтобы у нас была такая УК. У нас тоже на балконе предусмотрено размещение. Но все равно многие лепят на фасад, мало того что фасад весь утыкан в разнобой, так ведь и нормы слива конденсата же народ не соблюдает. Безобразие!!!!!19
  • AlexFar, одно дело когда Вы жалеете потому что дома уже 28 градусов, и невозможно существовать, другое - когда кондей у Вас есть - нет смысла не включать его в любой ситуации, когда он сделает комфортнее Для примера: у Вас есть автомобиль? в нем есть кондиционер/климат? Вы его включаете только когда на улице большой плюс или минус? Или держите постоянно включенным для поддержания заданной температуры? А потом все удивляются - чего это в РФ десятки тысяч холодных туалетов. Уверен, про них обладатели тоже отвечают: "какие вы неженки, теплый туалет им подавай" :)25
  • Far AwayAlex, отвечу вам на вашем языке - если на улице 21 градус, зачем мне включать кондиционер на эту же температуру и гонять его сутками? Касаемо кондиционера в машине. Я очень часто меняю настройки, потому что в зависимости от обстоятельств сегодня мне нужно, чтобы воздух дул в ноги, завтра - на стекло, послезавтра - на меня, и тд и тп. Разная температура, зависящая от того, как я оделась и множества других факторов, вам, видимо, неведомых. Бывает, выключаю или включаю, а бывает, меняю режимы. Иногда даже по несколько раз в день, да. Делаю так, потому что мне так комфортно - 21 градус летом и 21 градус зимой - два сильно разных режима, если только у вас не какой-то инновационный и неведомый мне кондиционер. А бывает, что моему пассажиру некомфортно с моей температурой, и он выставляет себе свою. И это тоже происходит гораздо чаще, чем вы думаете. Под словом "тарахтел" я подразумевала не звук, а саму работу. Смысл включать кондиционер на 21 градус, если ночью условные +16 и это даже свежее, чем ваши 21? Для меня кондиционер - средство спасения от жары, конкретно в Питере она бывает пару дней за весь год, и даже не каждый год. Я там родилась и 30 лет прожила, мне можете не рассказывать.11
  • ОльгаЭти кондиционеры как прыщи на домах. Очень некрасиво. Даже когда есть специальные корзины, некоторые помимо их лепят...ну что за тупые. Вообще можно же разработать единый стиль этих корзин даже для старых домов, чтоб смотрелось нормально.26
  • ХойяБабка, очень правильно. А то сначала выбирают на рендерах красивые дома, а потом начинают кто во что горазд окна менять, балконы-лоджии переделывать, кондеи вешать, и всё - привет, очередной унылый сарай готов. Особенно портят вид коричневые рамы, смотрятся как большое грязное пятно на доме, а ведь умудряются и такие ставить.24
  • juarhalaКристина, все правильно. Если корзина была установлена застройщиком, значит это учтено в проекте дома и ставить в нее кондер полностью легально. Если конечно вы при этом корзину никуда не переносите.8
  • juarhalaWintersun, а ничего что квартиру сейчас 99% адекватных людей и не детей Рокфеллера покупают на этапе застройки, когда УК еще и не существует, и никакой договор ты не подписываешь - сначала покупаешь, а года через два-три, как достроится, тебе сообщают правила? И что, резко продавать теперь? Фактически кот в мешке 🤷8
  • Системный инженерТуман, в месяц - 3000, за год - 36500...2
  • Системный инженерТуман, не снимать же его во время неиспользования.9
  • rawboatДмитрий, ну, жизнь с горячим кондеем на балконе - это не комфортная жизнь. Так что формулировка верная.15
  • Артур ГаззаевAlex, насчёт "начинают активно пользоваться", вы правы. У меня гостиница в б. Сочи, так большинство постояльцев в глаза кондиционер не видели. Собьют на пульте настройки, потом бегают и орут, что не работает. Приходится таскаться по этажам и снова настраивать. Вы правы, для себя же жалеют,но когда появляется возможность, насилуют нещадно,при открытом окне или двери. Как-то, одной даме сделал замечание, что не надо бороться с глобальным потеплением за мой счёт и окно надо закрыть, так она потом отзыв оставила, что ей запрещали пользоваться кондиционером. Вот, как с такими?6
  • Артур ГаззаевAnna, нет, не запретят. Но когда предусмотрено место, будьте добры, выполняйте как все. Только идиоту могут нравиться эти бородавки на фасаде.8
  • Евгений ФеренецВ следующих статьях как она судится за право парковаться на газоне, выбрасывать мусор из окна и курить в подъезде.8
  • Алла МихееваFar, пустой спор. У меня несколько квартир на разных этажах и на разные стороны света. Так вот в одном доме квартира на 2 этаже в тени деревьев и там холодно даже в жару (при том что зимой при отоплении жарко), а например, в другой квартире на 13 этаже на солнечной стороне как в раскаленной пустыне днём и без кондея там никак.13
  • AlexАлла, На 2 этаже в тени не жил. Но я жил в трех разных квартирах - в хрущевке и двух кирпичных домах на 5-6 этажах. Квартиры имели окна, ориентированные на разные стороны света. Одна из них двусторонняя - окна смотрят на запад и восток, то есть можно делать сквозное проветривание. Где-то было летом совсем жарко без кондея, а где-то сносно, но комфортным это не назовешь. Особенно для сна. Я люблю спать под одеялом. Укрываться простыней или совсем ничем не укрываться для себя комфортным не считаю. В общем, пожив с кондеем, понял, что с ним гораздо комфортнее живется в любой квартире. Поэтому я лично рекомендую всем, кто затевает ремонт, хотя бы проводку под кондей сделать, чтобы потом соседи не ругались, что им на голову льется конденсат от кустарно установленного сплита8
  • Забаненый за правдуОльга, давно уже везде. Что теперь, убирать? Как говорится, сгорел сарай-гори и хата0
  • Владимир БабарыкинPavel, есть требования закона и хвала той управляющей компании, которая следит за его исполнением. У людей, к сожалению, очень часто стирается граница между тем, как должно быть/у всех так и ничего/мне так хочется.35
  • Полина ВысоцкаяAlex, можно сделать короб под него и отделить от остального балкона, тогда не будет жарко, у нас в ЖК многие жильцы так сделали.8
  • Александрrawboat, считате что это "некомфортная жизнь", покупайте квартиру с центральной системой кондионирования или в древнем доме, где всем все равно.5
  • АлександрСКР, напишите в УК с требованием убрать. Если есть отведенное место (изначально с решеткой и трубой для конденсата) в договоре должно быть либо четко прописано это место, либо запрет на изменение фасада (форма и цвет остекления, запрет установки и т.д.). Сошлитесь на это, УК будет не вправе не испольнить ваше требование.0
  • ДPavel, как раз таки потому что всем начхать на внешний вид их зданий, и все хотят прибрать бюджеты себе, нежели вложить в те-же аккуратные корзины. И не "ничего", на всех домах кондиционеры установлены в 90% случаев через 5ую точку, слив капает на подоконники и блоки ниже, на стенах образуется плесень и грязь. Висящая подводка и блоки уродуют фасад дома. Да, дома на это небыли изначально рассчитаны, но повесить единого стиля корзины и подготовить слив никто не мешает. Просто большинству УК пофигу и это расстраивает. Хочется больше ответственности и поменьше эгоизма со стороны всех людей в идеале, но хотя-бы "управляющих".67
  • Дrawboat, ну во 1ых это нужно было учитывать при покупке недвижимости, во 2ых никто не мешает организовать изолированный блок с шумоизоляцией чтобы и тепло и шум отводилось наружу. Да возможно это будет менее эффективно, но это жизнь. Квартира в многоэтажном доме имеет как преимущества так и свои недостатки и нужно под них подстраиваться. Комфортная жизнь это та которую сам организуешь, а не ждешь что её принесут "на блюдечке". Так что формулировка поверхностная без желания пораскинуть мозгами.19
  • Василий ПетровPavel, «Сами блоки кондиционеров застройщик не установил, а только оставил для них специальные решетки.» И это было оговорено в правилах! У неё свои правила? Так покупала бы квартиру в другом месте.1
  • ДAlex, ну хотелось-нехотелось не всегда уместно, УК'е так-же не хотелось уродовать фасад. Другой вопрос что можно было конечно оформить это в виде корзин, а не блоков на лоджиях. Но при покупке квартиры этот нюанс женщине нужно было иметь ввиду, а не "хотеть/нехотеть жертвовать". Изначально было рассчитано, что часть лоджии БУДЕТ занята блоком кондиционера.2
  • Vitalyrawboat, если есть специальные решетки, то это место огораживается от остальной лоджии (строится стенка с дверью), туда помещается внешний блок и температура в основной лоджии будет комфортна6
  • АлександрAlex, есть дома разных классов. На "комфорт" и "бизнес" и т.п. будет сложно найти современный ЖК без запроектированных мест под установку или централизированного. Но есть и другие варианты. Для чего запрещать законодательно, если есть люди которых устраивают такие варианты.1
  • ДPavel, во 1ых нет не все, пример в статье которую вы только что прочитали. Поделаешь как минимум то что описано выше. Просто стоит поработать над переосмыслением "выученной беспомощности", а не сидеть и переживать как у нас всё плохо, тогда и житься будет лучше.19
  • AlexАлександр, не знаю, в каком регионе Вы живете, в Питере в ЖК комфорт класса возрастом 3-5 лет еще не проектировали такого. То есть обычный остекленный балкон есть, конечно. Но это не то, что имеется в виду. Нужен какой-то отсек в нем или решетка или отдельный микробалкончик размером с внешний блок1
  • rawboatАлександр, я уже купила, у меня всё нормально. Комментарий был о формулировке.1
  • rawboatДенис, с этим я точно не спорила)0
  • Михаил"Да, дома на это небыли изначально рассчитаны, но повесить единого стиля корзины и подготовить слив никто не мешает." -- Какое то чудо вы пишите. УК идёт на собрание жильцов "скидываемся на фасады на кодёры в каждую квартиру". 80% жильцов скажут "судрели чтоли? нам на кондеры в жизни не накопить, на кой нам фасады. запретите и тем кто повесил" И всё, ук ничего не сделает. И каждый за себя бьётся дальше. А по отдельности фасады покупать одного стиля невозможно (производство меняется) и очень дорого (каждый раз мастеров с инструментами ради одной штуки вызывать)7
  • Михаилrawboat, не пойму тезиса вашего. У меня на балконе висит: 1) в жару я тупо не открываю балкон. Там и без кондера жарко, что там делать? Кондер запускается когда на улице 24+. 2) кондер 12к BTU не так то и жарит. Целый день на слабом режиме поддерживает температуру в квартире, на балконе от него чуть теплом веет.5
  • МихаилAlex, "будем честны, женщине просто не хотелось жертвовать лоджией" ---- Не уверен. Заказывал установки кондеров в 3 квартиры - свою и родственников. И каждый раз этот инженерный квест: 1) балкон далеко от хорошего места для кондиционера. Трассу дальше 3м нежелательно делать в домашних условиях. 2) А ещё надо учесть слив в канализацию. 3) И розетку рядом. 4) И стена чтоб крепкая была. И главное - ремонт не сломать. Ремонт сделан давно. Стены штробить нельзя. Вот и при таком количестве условий ой как непросто порой к балкону вывести. Проще стенку ближайшую пробить (но я так не делал).1
  • Vitalyrawboat, еще раз - если есть специальные решетки, внешний блок не выйдет из строя, у него будет доступ к атмосфере за пределами лоджии.6
  • AlexМиша, мне говорили, что трасы до 15м возможны в штатном режиме работы кондея. У меня 2 трасы - 7 метров и 11 метров, полет нормальный, мультисистема от fujitsu. Единственное, за саму проводку надо доплачивать - что-то около 40к получилось, закладывал на этапе чернового ремонта3
  • АлександрAlex, неожиданно. В Воронеже это довольно много лет практикуется, 5 лет назад так точно это все уже было. И в проектной документации, и в договоре на управление тоже есть пункты этого касающиеся.0
  • Tatyana Novikovarawboat, у меня на лоджии висит два блока. лоджия юго-запад. их тепло это о-малое от солнца в +351
  • AlexАлександр, не знаю, может у вас там еще потеплее. У нас кондеи до сих пор ставит где-то 1 из 10 даже в новых домах комфорт класса (судя по количеству внешних блоков)0
  • Hulligan-13Pavel, недавно ехал мимо строящегося дома и в едином стиле уже подготовленные красивые решетки под кондиционеры висят. Очень продуманно получилось. Вот так и надо строить, потому что куча кондиционеров действительно портит облик дома. Но это задача застройщика привести это в порядок. Когда это не предусмотрено вот и появляются такие странные истории. Ради такой мелочи кучу судов пройти и не добиться своего. Чисто по-русски)11
  • Михаил ФилимоновВладимир, думаю там была еще длинная интересная предыстория отношений фигуранта с УК, которая осталась в тени. УК обычно вообще до лампочки, что там собственники на свой фасад лепят. А тут чего то закусились вплоть до судебных разбирательств.0
  • Максим ВасильевДмитрий, наконец адекватный комментарий0
  • Александр СкачковМихаил, Не совсем, у нас УК конечно не самая лучшая, но тоже следит за этим. ЖК комфорт класс0