Живу на втором этаже многоквартирного дома. Этим летом на наружный подоконник — металлический водоотлив — стали массово прилетать голуби. Последствия очевидны: загаженный водоотлив, постоянное движение за окном, напуганная кошка, которая не понимает, какого черта происходит.

Сначала я не понимал, в чем причина. Но как-то, когда в очередной раз встал, чтобы прогнать птиц, увидел женщину, которая кидала зерно из мешка вокруг лавочки под окном. На него, естественно, массово слетаются голуби.

Попытки вежливо вразумить даму и объяснить ей, что все соседские водоотливы, и мой в том числе, уже загажены донельзя, ничего не дали. Говорит: «Ну, меня уже отовсюду прогнали, останусь тут. Я старая, ходить в парк мне тяжело». Каждый день в районе 12—13 часов она приходит и продолжает кормить птиц.

Как быть? Можно ли привлечь ее к административной ответственности за порчу имущества или как-то еще повлиять на ситуацию?

Вот сколько у нее мешков с зерном
Вот сколько у нее мешков с зерном

Из-за того, что соседи подкармливают голубей во дворе, действительно много неприятностей. Загаженный водоотлив — это и проблемы с санитарией, и лишние расходы на очистку общедомового имущества.

Но за само кормление птиц человека наказать нельзя: в законах просто не предусмотрена такая ответственность. Запретить подкармливать голубей через суд тоже, скорее всего, не удастся. Но повлиять на соседку все же можно — расскажу, как это сделать.

В чем проблема кормления птиц во дворах

Голуби не понимают требований гигиены. Место кормления и туалет для них — одна и та же территория. В итоге газоны, асфальт вокруг места кормления и машины на парковках покрываются птичьим пометом. А еще пачкаются окна, козырьки и стены домов.

Через помет птиц человек может заразиться сальмонеллезом, птичьим гриппом, орнитозом и другими заболеваниями. А у некоторых людей может развиться сильная аллергическая реакция.

При этом те, кто подкармливает голубей, руководствуются самыми лучшими побуждениями — не дать им погибнуть от голода. И хотя голодают птицы в основном зимой, а летом сами могут найти себе пропитание, сердобольные соседи уверены, что голуби нуждаются в подкормке круглый год — и в теплое время еще сильнее.

Ничего хорошего тут нет: птица может отвыкнуть сама искать корм даже летом. А еще это доставляет немало проблем соседям, как в вашем случае. Да и голубям от некоторых доброжелателей только лишние проблемы. Например, белый хлеб, пшено, соленая, жирная и жареная пища могут вызвать у них проблемы с пищеварением.

Можно ли привлечь тех, кто кормит голубей, к ответственности за порчу имущества

Именно за порчу имущества привлечь к ответственности соседку, которая подкармливает птиц, невозможно. Нужно доказать связь кормления голубей с тем, что птицы портят водоотливы или фасад дома. Сделать это непросто: голуби не ручные — летают где хотят и гадят на подоконники независимо от того, кормит их во дворе соседка или нет.

Ни в федеральных, ни в региональных нормативных актах запрета на кормление птиц в городе нет. Но такие ограничения могут установить муниципалитеты в правилах благоустройства территории. В любом случае административная ответственность за кормление бездомных и бродячих животных не предусмотрена.

Взыскать материальный ущерб за порчу общедомового имущества или запретить кормить птиц через суд тоже не получится.

  • Например, в Подольске управляющая организация подала иск к гражданке, которая кормила уличных голубей с балкона собственной квартиры. В результате фасад дома постоянно был в голубином помете. А еще, как было указано в иске, «разводятся паразиты и инфекция» и «блохи залетают в залы судебного заседания». Какая именно инфекция разводится, когда блохи научились летать и чем их привлекают залы судов, истцы не пояснили.
  • Управляющая организация утверждала, что ответчица нарушала обязанности по соблюдению правил содержания общего имущества. Это создавало неблагоприятные условия для проживания других граждан.
  • Сотрудники МУП «ЖПЭТ № 2» Подольска подошли к вопросу серьезно: неоднократно пытались вручить женщине предписания о недопустимости кормления уличных голубей, составляли акты, а потом представили их в суд как доказательства вины.
  • Они просили запретить гражданке кормить птиц, но суд с ними не согласился. Чтобы возложить ответственность, необходимо установить вину, противоправность поведения и причинно-следственную связь между поведением и наступившим вредом. Таких доказательств управляющая организация не представила.
  • В итоге суд отказался устанавливать запрет на кормление голубей, но предупредил женщину о недопустимости таких действий.

Как можно наказать соседку

Если человек загрязняет места общего пользования, нарушает благоустройство и чистоту чрезмерным объемом корма для птиц, это может считаться административным проступком.

Для вашей соседки зерно — это корм для птиц, но с точки зрения закона это отходы потребления, которые она разбрасывает вокруг лавочки. Порядок обращения с отходами регулируется особыми требованиями. Если коротко, сброс таких отходов на почву запрещен — они подлежат сбору, накоплению и утилизации.

Условия для сбора отходов в вашем дворе наверняка имеются. Скорее всего, там есть специальная площадка с установленными на ней мусорными контейнерами. По правилам расстояние от них до жилых зданий должно быть не менее 20 и не более 100 метров. Голуби, вероятно, смогут найти зерно и в контейнере, но на таком расстоянии они не загадят двор, не напугают вашу кошку, а здоровье соседки не будет препятствием для того, чтобы пройти эти 100 метров.

За несоблюдение требований по обращению с отходами женщину могут привлечь к административной ответственности. Санкция для граждан — штраф от 2000 до 3000 ₽. А за повторное нарушение в течение года — от 3000 до 5000 ₽.

Протокол об административном правонарушении могут составить сотрудники полиции — достаточно позвонить по телефону 112 и сообщить о том, что вы стали свидетелем административного правонарушения и просите привлечь виновную к ответственности. Вряд ли соседка будет дожидаться полицейских, поэтому установить ее личность помогут фото- и видеосъемка.

Но для начала я все же советую еще раз провести беседу с гражданкой: объяснить, что за кормление птиц ничего не будет, а вот за мусор в общественных местах ее могут оштрафовать. Судя по всему, доказательная база у вас есть: можно использовать фото, которое вы приложили. Надеюсь, у вас найдется и фотография или видеозапись, на которой можно будет разобрать лицо женщины.


Вопрос был задан 10.08.2022 и дополнен ответом эксперта 16.09.2022
Дмитрий Сергеев
А у вас были проблемы с соседями, которые кормят птиц? Расскажите, как их решали:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0
Хомяк сибирский

Да уж, вот кто действительно бесит — эти милые добрые кормители голубей — любители причинять добро за счет других😠
Даже если стучать им по голове мешочком с крупой, приговаривая : "Орнитоз !" "Йерсениоз!" "Сальмонеллёз!" — боюсь, не поможет 🤷‍♀️
Хочется увидеть мнение эксперта. Психолога, ветеринара, юриста.

69
user2742896

Хомяк, А вы видели хоть раз что выгуливая собачку в руках у владельца пакетик и лопаточка для уборки какашек, думаю нет! Голуби летают сами по себе .у них нет хозяина, а должен был быть _ это городское начальство! Давно надо решить эти вопросы !

0
0
Katryn Miller

Через год? Я вас умоляю, она вернётся через день! В каждом дворе есть своя сердобольная/свой сердобольный (читать: сумасшедшая/сумасшедший), которые сыплют "бедным птичкам" зёрна, хлеба, макароны, кошачий корм в промышленных масштабах, которые спасли бы в 1920х голодающее Поволжье. Бедные птички при этом уже разучились летать и плодятся в катастрофических количествах, разнося грязь и болезни. Если у вас адекватный старший по дому или по подъезду, который в состоянии пойти и вразумить от лица общественности, или же если есть возможность обсудить через общий чат дома и выбрать вариант решения - это один вариант, гуманный. Если терпение на грани - пишите обращение в санитарные службы, ссылаясь именно на способствование антисанитарии. Будет неплохо, если оформите в виде жалобы от коллектива жильцов, под которой подпишется не один человек, а целый подъезд.

60
Лиза Сороцкая

Katryn, а что сделают санитарные службы в данной ситуации?

7
0
lazex
Герой Т—Ж 💫

Голуби полбеды. У нас сердобольная соседка одно время подкармливала во дворе бродячих собак, специально покупала им кости и супнаборы. Вокруг дома, соответственно, постоянно вились стаи этих блохастых псин...

Слава Богу, как-то сошло на нет само по себе, то ли осознала, то ли прислушалась к мнению соседей...

32
Иванова

lazex, у нас соседка подкармливала котов, кидая им еду с восьмого этажа. Иногда это был суп. Вылитый с восьмого этажа. Надо ли говорить, что все вокруг было в брызгах и кусках еды?

Еще бесят сердобольные соседи, пускающие котов в подъезд и пишущие объявления а-ля «не выпускайте кота на улицу, он там замерзнет». Зато в подъезде он все загадит. Ну любишь ты животных — ну возьми к себе домой, почему эта любовь должна оплачиваться всеми жителями подъезда?

25
Как мне к-А-А-А- Лично мне кАжется

Иванова, а проявить человечность, чуткость и внимание, вежливо поговорить, вместе с этой соседкой прогуляться по окрестностям, выбрать всех устраивающее место кормления. помогать до него добраться, если это пожилая женщина - этому пещерных эгоистов не научили? Потому вас все бесят, что бесы внутри вас, но нет никаих признаков цивилизации и благородства.

2
patrakeeva160881

lazex, покусали, может😁

11
Системный инженер

patrakeeva160881, соседи)

23
ТиграБенгальская

lazex, господь мой, это же просто кошмар. От души сочувствую

5
Как мне к-А-А-А- Лично мне кАжется

Если вы считаете, что вред наносят кормильцы животных, то будьте до конца принципиальны и не кормите свою машину бензином на ближайшей заправке! Это приносит ужасающий вред окружающей среде и здоровью всего живого!!!
Это не сравнимо ни с одними живыми существами, которые массово страдают от этих тарантаек на колёсах, давящих всей своею массою до погибели многих существ, а в перерывах отравляя выхлопными газами всё живое.

4
Anya Rodionova

lazex, Бродячие собаки это ужас, особенно когда они в стаю сбиваются. Меня однажды зимой преследовала стая бродячих собак. Они не лают, просто тихо окружают тебя, чтобы напасть при первой возможности.

0
0
Александра Меньшикова

Некоторое время назад соседи этажом выше сдавали квартиру большой семье, в которой внезапно бабушка начала кормить голубей, выбрасывая крошки на карниз из окна спальни. Неделю я просыпалась в 6-7 утра от того, что голуби топчутся по моему карнизу и стучат в стекло. Не могла понять, что с ними вдруг приключилось. Потом открыла окно и обнаружила, что весь мой карниз тоже равномерно покрывают крошки. Пока пыталась их отчистить, сверху на меня высыпали еще примерно половину батона. Попробовала пойти поругаться: дверь никто не открыл. Помог звонок хозяину квартиры, с которым, к счастью, у нас хорошие отношения. Он поговорил с жильцами, и все прекратилось.
Хотелось бы так же просто разобраться с теми, кто рассыпает крошки возле помойки. Они кормят птичек, а приходят огромные крысы. ((

26
Даниил Попов

16.09.22, 20:58

Отредактировано

Александра, повесьте пугало. А от крыс СЭС.

Изображение пользователя Даниил Попов
4
Зелинская Наталья

Борис, у нас собачки нападали на соседку и на девочку, когда те просто проходили мимо места, где их кормят. Что вынудило меня одно время ходить с шокером, собаки не мелкие. Моему дяде -хирургу повредили кисть-2 месяца не мог оперировать -вцепились в пакет с едой, около диспансера прямо. И еще одно, они размножаются и зимой от голода и холода начинают есть свое потомство-звуки скажу я вам на любителя! Мы вначале даже не понимали , что такое там происходит. Лично вызывала отлов, стерилизовали всех и повесили всем бирки! И больше к нам в парковую зону их не выпускали, тоже согласно моим жалобам-себе пусть выпускают. И еще есть нюанс, они нападают на мелких домашних собак и соответственно на их хозяев, когда те пытаются защитить питомца, причем нападают стаей. Вы реально никогда не сталкивались?
На словах я тоже могу очень много написать, теория- как их надо беречь, помогать переустраивать и нельзя их прогонять, но не у моего дома. 5 лет борьбы, почти в центре города миллионник, жил прайд в парке.

23
Радченко Владимир

Тара, Самая большая мразь на Земле, это человек. Он успокоится только тогда , когда на планете будет полностью безжизненная пустыня. Не будет кошек и собак - вонь грязь и мусор, вонючие какашки прилипшие к подошве дорогой обуви. Птиц- мешают спать , шумят , дерутся ,гадят на окна. Деревья- заслоняют свет, мусорят и воняют гниющей листвой, из-за них негде припарковать машину , тем более что они имеют обыкновение падать именно на дорогие только, купленные "ласточки" Кстати подленькие детки нищебродов тоже постоянно кидают свои игрушки во дворе и так и норовят понизить стоимость дорогого авто. А из-за их песочниц не возможно нормально развернуться во дворе многоэтажки итд итп. А есть ещё клумбы под окнами, нахально огороженные заборами так и норовящими воткнуться в бампер стоимостью больше, чем пенсия за год у этих любителей природы. Есть правда ещё одно интересное наблюдение- "Собачники и Кошатники" не выбрасывают из окон кости, протухшие пищевые остатки и батоны запслесневевшего хлеба, а также пустые бутылки и консервные банки . Из моего окна хорошо видно , как особо ревнительные поборники тишины и гигиены трясут свои пыльные тряпки с балконов верхних этажей и не стесняются бросать окурки и бытовой мусор.

20
Валентина Шарафутдинова

Владимир, вы молодец! Спасибо Вам за Вашу позицию.

8
0
Alex BEHT

Прикармливайте на этом же месте котов =) Заодно героем следующей статьи станете. Можно просто в этом месте чучело кота повесить, тогда бабка переместится на несколько метров в сторону. Но если весь дом по периметру чучелами котов обвесить, то будет счастье. Эстетика, опять же оригинальная. А если чучело как на фото, то вообще половину соседей с инфарктом упокоите. А вторая половина от смеха рядом ляжет.

Голуби - крылатые крысы, носящие заразу, засерающие всё вокруг. Меня от этого бомбит дико. Каждый день можно машину мыть, если паркуешься во дворе.

Изображение пользователя Alex BEHT
11
Как мне к-А-А-А- Лично мне кАжется

Alex, вы показали качества типичного россиянина - бесчеловечность, отсутствие разума и живодёрские привычки.

1
Евгения

Alex, вообще больной? Орнитоз мозга что-ли?

1
What would you like to know?

really, всё так, шипы от птиц помогают, они практически везде в Германии, в частности в Мюнхене. Выглядят примерно так, как на фото, не заметны и привыкаешь со временем.

Изображение пользователя What would you like to know?
11
0
Не Он
Герой Т—Ж 🏆🏅💫

Голуби - это крысы с крыльями

Изображение пользователя Не Он
11
Как мне к-А-А-А- Лично мне кАжется

Не, у вас есть крылья? По описанию - это вы!

1
Ivan Tashkinov

царев, голубь постоянно следит не за собой, а за ТОБОЙ (за Вами!)

11
0
Александра Баскакова

А я вызвала Роспотребнадзор - написала обращение в СЭС, рассмотрели и примут меры

9
Лиза Сороцкая

Александра, а какие они могут принять меры в этой ситуации?

4
Александра Баскакова

Лиза, установить те же ограждения на дом, отпугивание как на станции "Парк культуры" звуковое, использовать безопасный для других видов способ устранения

1
Лиза Сороцкая

Александра, разве отпугивание звуковое можно устанавливать без согласования с жильцами дома?

2
lazex
Герой Т—Ж 💫

Борис, да пусть себе существуют, только не во дворе многоквартирного дома в городе.

7
Lodger Mirolog

Борис, у нас чаще просто травят голубей для летального исхода, что кстати нельзя делать обычным людям. Нельзя просто так взять у нас: и выйти убивая всех голубей, собак. К сожалению многих только такой вариант устраивает.

6
0
Игорь Филиппов

У нас, к счастью, в посёлке нет голубей, благо семейная пара коршунов живёт рядом. А так это летающие крысы.

6
0
Альберт Генкин

голуби еще ладно, маленькая проблема. а вот собаки...

6
Как мне к-А-А-А- Лично мне кАжется

Альберт, нет проблем ни с голубями, ни с собаками. Проблема всегда - человек. Неразумный, ограниченный, продолжающий тиражировать пещерные замашки в давно изменившемся цивилизованном мире.

2
Инга

UTF8, или поставить ребёнка в стаю голубей, чтобы они к нему на ладошку взлетали за кормом и умиленно все это фотографировать.

6
Валентина Шарафутдинова

ri, как я с вами согласна! Я много лет кормила и поила голубей у себя на балконе. Мыла после них чашки и балкон и, представьте, господа, ничем не заболела. Это умнейшие создания! Переехала в новый микрорайон в дома-муравейники, здесь их нет. И я скучаю по ним.

6
0
Дмитрий Никонов

Я хлебные крошки ищу на земле
Ты пинаешь меня, но и тоскуешь по мне
Тоже ты
Я грязен, я болен, моя шея тонка
Свернуть эту шею не дрогнет рука
У тебя
Я самый плохой, я хуже тебя
Я самый ненужный, я гадость, я дрянь
И-и-и-и...
Я-я-я...
Серый голубь
Я серый голубь
Я серый голубь
Я самый плохой, я хуже тебя
Я самый ненужный, я гадость, я дрянь
Зато я умею летать!
Зато я умею летать!

5
0
Валентина Шарафутдинова

Сколько же злых и бездушных людей! Я больше чем уверена, что те, кто якобы заботится о чистоте общественных мест, сами-то являются не очень чистоплотными людьми. Их просто раздражает само существование иных людей, а особенно добросердечных людей, какими они сами не являются. Такие, как правило, ненавидят и собак. Изводят их хозяев, заставляя на добрейших собак надевать намордники, не зная нового закона, по которому намордники должны быть надеты только на 12 пород собак, которые относятся, в основном, к бойцовским породам, а 40 см в холке не имеет сейчас значения.

5
Anya Rodionova

09.03, 14:35

Отредактировано

Валентина, Давайте на вас собака нападет и покусает лицо и руки, и еще что. Не будет лица, рук... Такое же мнение будешь иметь?

0
0
Влад ислав

18.10.22, 11:30

Отредактировано

Мне седьмой десяток лет. В все годы я живу в Лефортово, Москва. Когда я родился, Лефортово было окраиной Москвы - Перово был уже (ещё) городом Подмосковья. Равно как и Карачарово, Бабушкин (Лосиноостровск). И все жители (которые родились и выросли в Лефортово) кормили голубей, даже держали голубятни...
Потом в Москву хлынул поток "носителей культуры" (с девизами - голуби разносчики и т.д.), приехавшие из бывших деревень Московской области, враз ставшие "москвичами"...
От птицы переносчика (больной птицы) можно заразиться двумя путями - съесть сырое мясо больной птицы и съесть фекалии больной птицы.... С первым путем - понятно... Не надо ловить голубя и жрать сырым. Если уж ловишь голубей, и ешь их - то сперва отвари до готовности... Точно не заболеете.
Второй путь - съесть фекалии больной птицы - "болезнь грязных рук". Это путь заболевания дизентерией, гепатитом А и т.д. Если "ты" такой весь борец за здоровье - мой руки перед едой... и Жену с детьми этому научи. И не будет никаких "страшных" птичьих заболеваний...
Есть третий путь заболевания - воздушно-пылевой. Но для открытого воздуха это неприменимо...
Птицам корм высыпают недалеко от мусорной площадки. Птицы никому (кроме приезжих) не мешают.... Ну а приезжим приходится смириться с тем, что птицы "тут" жили задолго до того, как приехали "носители культуры" с грязными руками...

Мойте руки, готовьте пищу правильно, и любите природу... мать вашу....

Изображение пользователя Влад ислав
5
Евгения

UTF8, похожи, эти люди-птицененавистники, вообще в школе не учились. Выучили только от шариковых: "летающие крысы" и "орнитоз". Теперь бредят наяву и заражаются каждый день орнитозом мозга..

5
Как мне к-А-А-А- Лично мне кАжется

Егор, с самого детства вокруг вас отвратный запах? Дело точно в голубях, а не в вас самом?

5
Alex BEHT

Ekaterina, Неудачный опыт начинающего таксидермиста, если верить описанию из интернетов.

4
Гуда Гуда

Саша, тоже поражают комментарии. Какая-то Спарта с желанием истребить всех «лишних»

3
Валентина Шарафутдинова

Саша, Вы абсолютно правы!

3
0
Владимир

А как на счёт статьи УК РФ о жестокости по отношению к животным ( птицам)?

3
0
Владимир

Животные иптицы никому и никогда не приносили вред , не слушайте недалёких дураков

3
0
Ольга

Отвадить любительницу птиц от этого безобразия конечно не получится, но вот своё окно спасти - вполне реально. Я, как и автор статьи, живу на втором этаже прямо над такой бабушкой. С той разницей, что она птиц кормит прямо из окна((((((((. Моё окно спасли приспособления под символическим названием "Антиприсадочные шипы". Заказывала через интернет, с Питера присылали, а уж там, я думаю, знают толк в защите от голубей)). Однозначно - это спасение. И с улицы практически невидны, и задачу свою выполняют на 300%! А уж какое удовольствие я получала первые 3 недели, когда наблюдала, как эти голуби кружат/кружат, а сесть никак, или самым смелым шип в зад то и воткнется (В процессе отучения гадов от моего подоконника ни один не пострадал))

3
0
Клюква Сахарная

Неверный вопрос в статье по сути. Хотите наказать упрямую старушенцию, а не решить проблему. У нас для таких "бабусь" нашли место в удалении от домов, дорожек и стоянок машин. Это небольшая поляна, кусочек газона под деревьями. Кормят голубей там все бабки в округе, даже с детской площадки мамы с ребятишками приходят. Голуби каждое утро сидят на ветвях этих деревьев. Гадят, конечно, самозабвенно, но особо никому не мешают. Даже зимой поляна под деревьями голубями вытоптана. Бабки и корм, и воду ежедневно носят, как-то так уживаемся...

3
Как мне к-А-А-А- Лично мне кАжется

Мороз, а вы гоняете курящих соседей и любителей парковаться рядом с домом на своих вонючих тарантайках, поборник стерильности?

3

Сообщество