Одни наши читатели ради повышения уровня жизни покидают свою малую родину и переезжают в города покрупнее. Другие, наоборот, подумывают переехать из дорогой Москвы в более доступные регионы.
Для всех, кто жаждет перемен, мы сделали калькулятор, который подскажет, сколько денег нужно зарабатывать, чтобы поддерживать привычный уровень жизни в новом городе.
Guy, вопрос справедливый, расскажу подробно как получились эти (и все остальные) значения. Это будет длинный комментарий.
Вот, например, разница в ценах на товары из рубрики "Товары для дома" между Волгоградом и Москвой, рассмотрим все дальше на этом примере.
1488 ₽ — 2174 ₽ (Постельное белье)
6822 ₽ — 8296 ₽ (Микроволновка)
1004 ₽ — 1982 ₽ (Сковородка)
2043 ₽ — 3533 ₽ (Электрочайник)
1. Откуда взялся процент?
Это четыре самых показательных примера, которые мы решили показывать из всей рубрики. Всего в рубрике штук 50-70 разных товаров, всё что только можно себе представить, связанное с бытом и хозяйством. Процент, на сколько дороже или дешевле категория, считается, естественно, по всем товарам рубрики, не только по примерам. И не только по цене, а еще и по ВЕСУ товаров в потребительской корзине — то есть с учетом того, насколько часто люди покупают сковородки, электрочайники и проч. (Веса, списки товаров и проч. можно посмотреть, если пощелкать по ссылкам в разделе "Методология").
2. Откуда взялись цены?
Цены меряет Росстат, каждый месяц. Мы показываем здесь среднюю цену товара за последние 12 месяцев (с декабря 2018 по ноябрь 2019).
3. Как они их меряют?
Я перескажу коротенько толстую методологию, но если оно действительно интересует, лучше почитать первоисточник. Грубо говоря, каждый месяц замеряют цену на пять-десять электрочайников, которые есть в обычных магазинах / рынках города. Например, в М-Видео, на рынке и в магазине у дома. Перечень торговых точек отдельно согласовывается, чтоб было единообразие по всей стране.
То есть это не значит, что в Москве нельзя найти постельное белье дешевле, чем 2174 ₽, а в Волгограде дороже, чем 1488 ₽. Это значит, что в среднем на московских прилавках ситцевое двуспальное белье размером 1,4 × 2 м — более дорогое. Можно это воспринимать как то, что белье в московских спальнях в среднем на ХХ% дороже, чем в волгоградских.
4. Зачем Росстат меряет цены?
Это международная статистическая методология, все страны так делают, чтобы рассчитывать, например, инфляцию.
Конкретные товары, на которые измеряется цена (чайник, условно говоря, "Бош", "Электролюкс" или "Москвичка"), естественно, одни и те же в каждом магазине и каждый месяц. То есть выбираются достаточно типовые торговые марки, те, что везде продаются, и магазины, которые есть более-менее везде. Если товар пропадает с прилавка — его заменяют на аналогичный.
Сейчас цены, кстати, меряют в основном вручную, но идут разговоры о том, что пора бы как-то через электронные кассы и ФНС это всё дело передавать, автоматически. С нетерпением жду, когда же это наконец случится — тогда будут еще более точные цены и индексы.
Artem, ну и статистика, применительно к бытовой технике, очень сомнительна. Прежде чем выбирать практически любую бытовую технику, использую агрегаторы и почти всегда самые дешёвые позиции - это Москва, чаще всего даже с доставкой до Новосибирска получается дешевле, хотя в Мска возможен самовывоз. Массовые магазины вроде ДНС и Мвидео имеют одинаковые цены. Например, посмотрел цены на сайте Мвидео на микроволновку BBK 17MWS-781M и ещё 4 соседних - одинаковая цена.
Artem, не будьте голословны, покажите какие модели микроволновок в Москве в Мвидео дороже на 50%, чем в Волгограде в том же Мвидео или ДНС. Если с Мвидео, ДНС, Эльдорадо частные примеры, то покажите 2-3 примера в других более-менее крупных магазинах. Да если бы была разница в 50% я бы сам занялся перепродажей микроволновок из Волгограда в Мска! )))
Автор статьи тут явно напутал и в методологии Росстата не разобрался (которая просто не подходит для целей данного калькулятора). Если я правильно понял методологию Росстата, магазины (к слову, не раскрываются как и конкретные модели), то в Мска Росстат может взять 10 случайных магазинов и взять по ним среднюю цену, а Волгограде только 5 и взять по ним среднюю цену. Формально разницы не должно быть, по факту в Мска есть много дорогих магазинов, в которые мало кто ходит, но цены в них реально выше, вот и получается "завышенная" цена в Мска. С ресторанами тоже самое в условной Туле нет Московских ресторанов, зато будет условный " ресторан Макдональдс" (они как раз так себя позиционируют), но это не будет значить, что в московском МакДональдсе цены в разы выше, чем в Тульском.
одновременно с во время получения очного высшего образования работал на полный день, нарушая законы людские и божьи получилось накопить 40 тыс рублей, но за 3 месяца до окончания учебы работа закончилась.
Изучение местного рынка труда (пригород Волгоград) вгоняло в депрессию, дополнительно подливало масла в огонь воспоминание о том как сотрудник компании где я работал гордился тем, что смог купить ноутбук за 25 тысяч в кредит на год.
3 месяца после увольнения, сразу после получения диплома принял решение ехать в Москву по принципу "или получится или сдохну пытаясь", купил билет на автобус (не люблю самолеты), предварительно забронировав кровать в хостеле за 500руб/день на неделю.
Приехал в Москву купил новую симку на вокзале, задумался о том чтобы перенести телефонные номера важных для меня людей, понял что ничего стоящего там нет и просто выкинул старую симку.
первую работу нашел еще из Волгограда на смешные для Москвы деньги(40 тыс в месяц продержался там только 2 месяца), параллельно смог найти полкомнаты в аренду за 7500/месяц недалеко от станции метро Щелковская (на московском наречии это означает дыра)
вторую работу нашел пока работал на первой в компании которая практиковала найм свежепереехавших сотрудников, получал уже 60, смог снять комнату, а дальше пошло по нарастающей
почти 10 лет в Москве доход около 250к(инвестиции + работа), врят ли когда-нибудь отсюда уеду, люблю этот город и чувствую родным для себя и не очень позитивно воспринимаю Россию вне Москвы
Решение о переезде для меня входит в мой личный топ10 самых удачных решений за жизнь
Антон, уточни для всех, что программистом зарабатываешь. А то народ до сих пор думает, что здесь с вокзала или аэропорта 150 000 без опыта предлагают.
Антон, ты же пищал, что 350 зарабатываешь? Ври складно, не путайся.
Антон, Во что инвестируешь?
Misanthrop, почти все в недвигу, немного в МФО на данный момент
Поставил Питер и вместо курицы увидел «куру». Вы красавцы, респект за такие мелочи)
Чего? Я наверно в другом Владивостоке живу, не в том, в котором аренда однушки 12 тысяч, а в том, где от 25к за убитый вариант "только бабушку вынесли, диван еще не остыл"
Georgy, тоже удивился, тут явно некорректные данные
Евгений, по Ростову близко к правде, вполне-вполне.
Илиас, да да
Guy, да, математика - это непросто. Пусть в Краснодаре товар стоит 10 рублей, а в Москве 14,8. На сколько 14.8 больше чем 10? На 4.8 рубля. Какой это процент от сравниваемой суммы в 10 рублей? 4.8 / 10 = 0.48, т.е 48%.
На сколько 10 меньше 14.8? На 4.8 рубля. Какой процент составляют 4.8 рубля от сравниваемой суммы в 14.8 рублей? 4.8 / 14.8 = 0,32, т.е 32%.
Ор выше гор, что называется. Математику шестого класса бы освоить для начала.
Parmigiano, ну не всем дано чувствовать разницу между скидкой и наценкой :)
Требую (ну пожаааалуйста) такой калькулятор для столиц и ещё 2-3 крупных городов в основных европейских странах (включая Великобританию). Пожалуйста-пожалуйста-пожааааалуйстааа, господин редактор.
Mikhail, вы растопили сердце редактора. Что ж, засучиваем рукава.
Елена, здравствуйте, подскажите пожалуйста, как продвигается калькулятор европейской жизни?😅 Очень интересно :)
Маргарита, https://www.numbeo.com/cost-of-living/
Константин, классный сайт, спасибо!
Мы уехали на зиму из Екатеринбурга в Геленджик. Была идея переехать полностью но для начала решили проверить как оно. Мы многодетная семья, на кардинальные меры сразу не решились. И во общем-то правильно сделали. Живём в Геленджике три месяца, а желания переехать навсегда не возникло. Да здесь много плюсов, море, и шикарный климат. Но и минусов много. Вся канализация стекает в бухту, перебои с водоснабжением, норд осты и прочие радости. Летом уедем обратно. Но опыт переездов получили интересный.
Юлия, забыли сказать что и работы здесь нет никакой
Юлия, норд осты и прочие радости))))))))
Юлия, Геленджик-это посёлок.А Екатеринбург крупный город.
Норм калькулятор, но все равно в Мск жизнь не такая дорогая, как в калькуляторе посчитали))
Пишут в сравнении, что во Владивостоке аренда 1комн. квартиры 12 200. За эти деньги только зачуханную гостинку снимешь.
Владислав, что такое гостинка?
Philip, ну, погуглите что-ли)
очень маленькая квартира (даже по российким меркам)
как правило, коридорная система, большой длинный коридор (со всеми вытекающими)
педивикия
Гостинка — тип жилого помещения, представляющего собой либо малометражную однокомнатную квартиру, либо комнату с кухонной нишей и санузлом. Также гостинкой называют здание, состоящее из таких квартир или комнат — дом гостиничного типа.
Ребята, статистика у вас какая-то дикая и неадекватная. Ну я вот всю жизнь в Москве живу. Посмотрим, какие цены ваш росстат предлагает. Аренда 2к квартиры за 68к в месяц. Ну, если с видом на Кремль - то да. Ладно, утрирую, но очень хорошую квартиру напротив метро с отличным ремонтом в районе ТТК можно снимать за 55к рублей. А если рассматриваем малогабаритки с бабушкиным ремонтом - то вообще от 40-45 тысяч! А уж если в районе МКАД... И 1к квартира в среднем от 30к рублей в Мск стоит, а не 37. Домашний интернет за 742 рубля в Мск? Полный безлимит с пакетом ТВ стоит в среднем 500-600 рублей у провайдеров, откуда такой конский ценник? Такси 1км за 28 рублей? Оборжаться и упасть, хочу посмотреть, как вы 1км на такси от дома до метро за 28 рублей проедете. Во всех крупных городах уже давно агрегаторы работают и по километражу не считается тариф. Микроволновка за 8к рублей? Зачем, если уйма вариантов до 5к и они ничем не хуже. Сковородка за 2к? Средний тефаль в районе 1000р стоит. Обед в столовой 644р?! Да любой бизнес-ланч стоит 350-500р. Ужин в ресторане за 3600?! Ну если это ресторан уровня премиум-стейковой Бизон, то да. А так средний счет в ресторанах города (именно прям ресторанах) - от 1000-1500р на человека. Кино по 340 рублей? Ну, если во вторник на утренний сеанс - то да, а так в среднем 400-500р. В общем, увы и ах ,но полный буллшит, а не статья.
Roman, очень зависит от состояния кв. Снимали вполне среднюю, в минутах 15 от метро (то есть не очень близко) в ЗАО. Отдавали 80к за двушку. И нет, не центр, просто хороший район.
Как и рестораны со средним чеков в тысячу... ну только если одно горячее брать и всё и считать, что это средний чек)
Roman, кстати да, бизнес-ланч будет в ресторане, а не столовой :D
За 10 рублей переехала в 2002 году. на электричке. зайцем. Тверь - Москва.
Музыкант. Уехал из Екатеринбурга в Москву в 2012 году с 10 000 рублей в кармане, первое время жили у подруги в Реутове, потом там же снимали, потом снимали в Митино, наконец купили в ипотеку свою квартиру в Путилково. В Екатеринбурге было мало работы для меня. В Москве доход очень быстро увеличился раза в 4 по сравнению с Екатеринбургом, отчасти потому что больше работы, отчасти потому что возникла мотивация учиться зарабатывать. Не жалею ни разу, как приезжаю в Екатеринбург такая тоска накатывает.
Борис, и здесь работаете по профессии музыканта? У меня немного схожий маршрут с вашим в части Митино-Путилково ))
Владислав, да работаю, правда в пандемию концертов мало, но я учу учеников и тюнингую инструменты еще
Жил в Козлограде, пока была работа. Сразу после армии пошёл юристом работать. Без опыта платили 23к, отработав 3 месяца понял, что как то маловато и п негодяй, перешёл в другую контору на зп уже 65-70к, но график стал 6 дней в неделю по 10 часов.
Но работа все равно нравилась так как ничего себе я Деньги получал. Но через полгода понял что это как то вообще маловато.
Опять кризис опять контору закрыли.
Уехал в Питер. Стал зарабытвать 120к, но устроился через интернет и в компанию американскую, опять понял что этого хватает ровно на жизнь, решил свалить из страны
Санек, а потом ты проснулся...)
Покажите мне этих сотрудников росстата, которые во Владивостоке хотя бы гостинку за 13 тыс. снимут.)))
После 11 класса переехал во Владивосток с Камчатки. Поступил в ДВГУ. Учился и работал на временных погрузочно-разгрузочных работах. Разгрузки частично оплачивались товаром. Товар продавали в общежитии в своей же комнате. На выходные посещали китайские рынки в Пограничном районе, закупались дешевым ширпотребом, который потом продавали там же, в общежитии. Как-то выживали и учились. Шел 1993 год.
Через год переехал в Санкт-Петербург на плацкарте, так как работал всё больше, а учился всё меньше, грозило отчисление из ДВГУ. Поступил в Военно-космическую академию. Работать прекратил, зато начал больше учиться.
После академии переехал на Камчатку, так как получил туда распределение. Да, военных до сих пор распределяют после окончания ВУЗа. Контракт на 5 лет службы в любой точке России, а иногда и - Мира после обучения.
Во время службы на Камчатке часто бывал в различных командировках. Самая длительная - на год в Западную Сахару. Можно считать, что на год переехал в Африку.
С Камчатки переехал в Санкт-Петербург, так как перевелся в Академию. Опять командировка в Африку. Можно считать, что на 2 года переехал в Южный Судан.
После Южного Судана направили к новому месту службы на Камчатку. Махнул не глядя Южный Судан на Южные Коряки. Опять переехал на Камчатку.
На Камчатке решил, что хватит переезжать. Уволился и переехал обратно в Санкт-Петербург.
Ни разу не пожалел о переездах.
Natali, купили квартиры за наличные, купили квартиру за наличные, купили еду за наличные, купили кота за наличные, купили счастье за наличные)
Guy, я про то что "набор типичной одежды, Москва" "набор типичной одежды, Волгоград" правда будут стоить по разному даже если цены в Zara в этих городах одинаковые просто из-за разницы уровня потребления в этих городах
Живу в Казани, и как приезжаю в Москву, еще больше убеждаюсь что никогда не захочу переезжать в этот город. У нас в Казани лучше, спокойнее и местами богаче. Нет такого количества приезжих, которые в Москве заполонили весь обслуживающий персонал
Ну, когда ответить по существу нечего, остается лишь минусовать. Микроволновка в Волгограде стоит вдвое дешевле Москвы? Или кофточка в условной Заре тоже вдвое дешевле?
Сергей, если свое жилье в городе, где сейчас живёте, то можно поставить нолик. А если в городе переезда, то выберите пункт «Ничего не буду снимать».
Какие-то странные цены по аренде квартир в Москве. Снимал трешки два раза. В 2013м и в 2017м. Цены ниже указанных пусть не в 2 раза, но в 1,7 где-то - точно
Bob, да, видимо из-за чересчур больших / дорогих квартир кое-где средняя стоимость многокомнатной квартиры оказывается завышена. Надо подумать как это можно пофиксить
Тут проблема в том, что мы не учитываем изменение корзины потребления при переезде. То есть:
Возьмем тарифы Новосибирска (1) и Симферополя (2). В Симферополе вода +28%, свет +30%, тепло +60%, газ -25%, мусор -21%. То есть индекс цен на услуги ЖКХ правдоподобный (с учетом того, что в среднем по России на тепло, воду и свет приходится основная часть ЖКХ). А не учтено то, что в Новосибирске придется намного больше тратить горячей воды, света и тепла, и итоговая сумма ЖКХ будет, наверное, выше на 1 м².
Если продолжить эту мысль, то и на одежду в Новосибирске придется тратить больше, потому что без соболиной шубы в Новосибирске зимой делать нечего. А на развлечения в Москве, наверное, будет уходить больше денег, чем в Усть-Нере.
Я бы описал все эти случаи как изменение корзины потребления от города к городу, и мы действительно его не учитываем, нет таких данных.
Мне кажется, что в целом это принципиально картину не меняет (другие индексы по тем же городам похожи ж на правду?). Но, наверное, стоило подробней описать вынужденные ограничения индекса цен по категориям.
Спасибо за комментарий!
(1) http://youhouse.ru/tarify_zhkh/novosibirsk%20jelektrojenergija.php
(2) https://ok-crimea.ru/sevastopol/novosti/2019/4399/tarifyi-jkh-s-1-iyulya-2019-v-sevastopole-(voda-svet-gaz-musor-teplo)/
Всё бы ничего, да вот только если я уеду из Москвы, то стану зарабатывать меньше(((
Была б у нас выборка квартир — насчитали б! А тут индекс из данных Домофонда, Авито и Росстата
Понятно, что статистика есть статистика, но техника будет в Мурманске и других регионах дороже хотя бы на стоимость доставки. Уже не говоря о том, что если надо прямо сейчас и ждать не можешь, то будь добр хорошо переплатить за то, что не надо неделю ждать доставку.
С отоплением тоже не угадали - дороже, чем у нас, в Москве вряд ли будет. Мы в Мурманске в двушке 54 кв. м платим только за отопление 4100 каждый месяц, и летом тоже, хотя летом отопления нет. А ещё не учтены транспортные расходы на отпуск: доехать до Москвы, чтоб поехать куда-нибудь вообще, прямые рейсы из регионов мало куда есть.
В общем, расчет на самом деле куда сложнее)