ПАРТНЕРСКИЙ МАТЕРИАЛ
8 историй любви: за что ценят Tinkoff Black
6K
100

Боитесь погрязнуть в ремонте и все сделать не так? Спросите совета у эксперта

АМА с автором Учебника Т—Ж о ремонте Андреем Ненастьевым

Боитесь погрязнуть в ремонте и все сделать не так? Спросите совета у эксперта

Ремонт — неизменно больная тема для большинства людей. Когда только приступаешь, сложно принять, что что-то обязательно пойдет не по плану, но это так. В процессе меняются материалы, цены и бригады, график работ постоянно съезжает, а въезд в квартиру мечты откладывается.

Мы пригласили автора курса «Как сделать ремонт и не сойти с ума» Андрея Ненастьева в новый выпуск AMA — в течение недели он будет отвечать на ваши вопросы о ремонте и делиться опытом. Андрей — тот самый человек, который сделал ремонт в частном доме, не теряя оптимизма. Для этого он выучился на электромонтера и пробует другие строительные профессии. Он хорошо знаком с изнанкой ремонта и готов помогать другим.

Вы только покупаете квартиру и думаете, потянете ли отделку своими силами? Предстоит полностью переделывать квартиру во вторичке, но уже понятно, что это будет очень непросто? Делаете ремонт, столкнулись с непредвиденными расходами и думаете, как оптимизировать их, чтобы не затягивать процесс на годы? Боитесь пропустить недочеты строительной бригады и принять некачественную работу? Не хотите с головой уходить в ремонт, но не понимаете, кому можно доверять? Задавайте вопросы о вашем ремонте и получите ответ в комментариях.

Правила игры

  1. Пишите свои вопросы в комментариях с 26 ноября по 3 декабря — до 15:00. Если вы пришлете свой вопрос позже, возможно, на него ответит кто-то из читателей.
  2. Ответы получат только вопросы с положительным рейтингом и только на заданную тему. Поэтому, если вам интересен какой-то вопрос, ставьте ему лайк. Если считаете, что вопрос не по теме или неуместен, ставьте дизлайк.
  3. Эксперт начнет отвечать на вопросы в понедельник, 29 ноября, и закончит в пятницу, 3 декабря, в 19:00.
  4. Мы оставляем за собой право не отвечать на самые каверзные вопросы в трансляции: для сложных случаев мы возьмем дополнительное время, чтобы чуть позже посвятить им подробные разборы.
  5. Эксперт не дает консультаций по деталям ремонта конкретных объектов, сметам, предметам мебели и материалам: каждый ремонт нужно рассматривать отдельно.
  6. Не стесняйтесь задавать любые вопросы по теме и помогать друг другу — мы будем рады каждому комментарию.
Андрей Ненастьев
Начинаем:
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
Егор Л
Герой Т—Ж

Как разобраться во всём разнообразии материалов и работ черновой отделки? Если с чистовой хотя бы понятно что конкретно делается потому что это потом видно снаружи, то с черновой куча вопросов типа «а нафига вообще это делаем? А это точно надо?», или наоборот, «а почему это не сделали? А точно не надо было?»

Даже пройдя почти уже весь курс я к сожалению не ответил себе на этот вопрос. Может стоит ещё раз перечитать (и обязательно это сделаю).

Очень хотелось бы заиметь какую то сводную таблицу с видами и стоимостью работ, а также видами и стоимостью материалов к этим работам, и нормативами расходов этих материалов на условную единицу (квадратный метр стены, пола, потолка, метр длины стены (для вопросов проводки и тд)).

А в остальном за курс спасибо. Помогает немного по полочкам разложить ремонт.

17
Андрей Ненастьев

Егор, спасибо за высокую оценку курса.

Мне показалось, что в своем вопросе вы говорите просто о толково составленной смете. Цены на услуги рабочих не регулируются государством, да и на стройматериалы тоже, поэтому составить некую унифицированную для всех ситуаций табличку не получится.

Задача мастера, которого вы решите нанять, — вместе с вами составить такую табличку применительно к вашей квартире. Вот посмотрите на фото, как подошел мастер к ремонту ванной с площадью всего 4 м². Расписано все, вплоть до стоимости высверливания отверстий в плитке.

Я живу в своем доме и у меня есть масса других примеров: например, звонишь кровельщику, а он даже без вопросов о площади и типе крыши говорит: «Надо все переделывать, триста тысяч». Вот с такими ребятами действительно невозможно разобраться, что надо, а что не надо.

Изображение пользователя Андрей Ненастьев
2
Егор Л
Герой Т—Ж

Андрей, да, вопрос про смету, но только про то как её проверить. Потому что замечательные рабочие отлично составляют сметы. Я чтобы выбрать бригаду пообщался с 10 компаниями/частниками. Часть из них прислали смету. Но эти сметы расходятся в деталях. Разное количество слоев чего угодно, разные материалы по качеству, разное количество метров проводки насчитали (и каждый может по-своему аргументировать почему именно так и столько).

Как мне, не специалисту, проверить и понять кто ближе к правде?
Наверняка есть нормативы, есть стандарты, есть общепринятые способы это считать.
Вот такие вот детали про проверку сметы и хотелось бы узнать в курсе например.

5
Андрей Ненастьев

Егор, есть строительные нормы и правила, есть ГОСТы, но они, во-первых, очень сложны для понимания обычным человеком, а во-вторых, ничего особо не дадут для проверки цен в смете.

Выше уже сказали, что один и тот же ремонт можно делать разными способами. Это как разные повара делают яичницу: можно положить разное количество соли, использовать разную силу огня, разное время жарить, да и количество яиц тоже можно сделать разным. Если повар нормальный, все равно будет вкусно, главное — не пережарить и не пересолить.

Тут такая же история. Можно делать гидроизоляцию стен в ванной, а можно не делать, можно поставить на радиатор шаровый кран за 300 ₽, а можно термоголовку за 2000 ₽. Самих радиаторов — сотни разных, бригада в зависимости от ситуации может вам предложить самый дорогой, самый дешевый или тот, на который сегодня скидка в магазине у дома.

Поэтому тут совет только один: не искать универсальные решения, а разбираться, что предлагают, и по мере возможности перепроверять. Вы ведь все правильно делаете: собираете информацию по разным бригадам, а потом сравниваете. Я бы прямо спрашивал: «Вот тут другая бригада предлагает вот такое решение, почему у вас иначе?» Ну, и дальше уже смотреть, кто убедительнее.

7
Булат
Герой Т—Ж
Отредактировано

Егор, "Наверняка есть нормативы, есть стандарты, есть общепринятые способы это считать."

На самом деле, нет. Можно сделать один и тот же ремонт по разному, но в целом он будет и в том, и в другом случае нормальным, качественным. Все зависит от того, что хочет заказчик. Допустим можно стены выровнять по маякам, а можно вытянуть просто правилом, чтобы было визуально прямо и ровно. Но в первом случае штукатурки уйдет в 5 раз больше, за работу возьмут больше, но будет идеально ровно. Однако визуально вы разницы не увидите, только если шкафы будете вешать, и по качеству будет то же самое, ничего не отвалится, и многих это устраивает.

Выбор материала может зависеть ещё от рабочих, кто чем привык работать, и этот материал может прилично отличаться по цене, шпатлёвка, плиточный клей, пена монтажная - это все по разному ложится.

Проводку тянуть можно по разному, можно разделить автоматы по комнатам, а можно отдельно розетки, отдельно освещение. Зависит надо заземление или нет, нагрузка какая - от этого плясать по толщине кабеля.

А так, да, самое сложное для неопытного заказчика проверить кол-во материала, допустим ламинат надо брать с запасом, и этот запас почему то у всех разный. Штукатурку возьмёшь с запасом, а потом думаешь, не скоммуниздить ли хотят рабочие излишек, такое думаю очень часто бывает. Не зря же по крупным стройкам рабочие в полцены продают все что плохо лежит, кирпичи, утеплитель, цемент, штукатурку и т.д.

6
Ek Ek
Герой Т—Ж

Как выбрать хорошую бригаду – особенно для работы с относительно дорогими материалами? Рекомендации знакомых не очень помогают – у всех разное представление о том, что такое хороший ремонт. А реально хороший ремонт... почти ни у кого. Бригада дизайнера берет по верху рынка, боимся не вписаться. Вот и сидим, "чешем репу".

9
Андрей Ненастьев

Ek, у нас был целый урок об этом на курсе.

Если коротко: проверять рейтинги, смотреть портфолио, собирать отзывы, в том числе устные, проверять документы, просить удостоверения и сертификаты, по возможности фиксировать все условия работы письменно — составлять договор. В этом же договоре можно прописать ответственность за порчу дорогих материалов, это позволит снизить риски.

Стопроцентного рецепта нет. Можно на «Авито» найти дешево отличного мастера-самоучку, а можно заказать ремонт в известной фирме и потом пару лет провести в судах.

1
Андрей Ненастьев

Алефтина, во многих городах волонтерские организации помогают с ремонтами в таких ситуациях. Возможно, есть смысл уточнить насчет такой помощи, например, в местной администрации. Но еще вопрос, почему в муниципальной квартире не делает ремонт ее собственник — муниципалитет. Тут бы еще с юристом посоветоваться.

7
AprilSky
Герой Т—Ж

Получится ли нормально жить в квартире во время полного ремонта вторички?

6
alena_lanskaya
Герой Т—Ж 🏆

AprilSky, по своему опыту- будете жить в постоянной грязи

15
Андрей Ненастьев

AprilSky, по своему опыту скажу, что нормальной такую жизнь не назовешь. Но жить можно.

15
red mouse

AprilSky, подружка моя со всем семейством жила, тот ещё экстрим был. В туалет бегали днём на работе, в остальное время к соседке и летом в кусты во дворе. Я себе плохо представляю такое. Можно, конечно, каждое утро снимать строительный унитаз, а вечером его ставить, но он дико грязный и шатается. Я жила в квартире во время ремонта кухни, у меня единственный раз в жизни именно в этот период был фурункул на коже. Моя знакомая, проживая в квартире во время ремонта, заработала конъюнктивит от строительной пыли, долго лечила.

5
Kyle
Герой Т—Ж

AprilSky, нормально точно не получится. Только если будут делать все очень быстро.

0
Алина Алинина

Квартира со снесённым балконным блоком - объединили лоджию и кухню.
Не уверена, что это правильное решение - досталось от прошлых владельцев.
Как безболезненно узаконить/ вернуть всё на место?
Как вообще понять, что так можно или нет?

6
Андрей Ненастьев

Алина, по идее, надо выяснить (например, у соседей), из чего был сделан балконный блок и восстановить все как было. Если перепланировку найдут и сочтут незаконной, то, скорее всего, так и обяжут сделать.

Как понять, можно или нет, — заказать строительную экспертизу, которая скажет, нормально или нет. Если нормально, то узаконить через суд. Если нет, то возвращать все обратно.

0
Андрей Ненастьев
Автор статьи
Отредактировано

Костямба, я рекомендую все расчеты по электрике все-таки доверять электрику, так как слишком велика цена ошибки.

Но в целом так: берете паспорт электроприбора, там будет написана мощность в ваттах. Например, мощность кофемолки 150 ватт. Далее надо перевести мощность в силу тока, проще всего использовать калькулятор наподобие такого: https://calcplus.ru/kalkulyator-perevoda-sily-toka-v-moschnost/
Получается, что кофемолка мощностью 150 ватт потребует 0,6 ампера.

Но в целом такие расчеты не сильно полезны, потому что есть стандартное решение для квартир: кабель сечением 2,5 мм² и автомат на 16 ампер. Этого хватит для большинства бытовых электроприборов, 16 ампер — это около 3,5 киловатта, то есть примерно такой розетки достаточно для одновременного включения в нее 3 электрочайников. Если включите 4-й, будет выбивать автомат в щитке.

Расчет, о котором вы говорите, в основном нужен для мощных электроприборов, например, бойлера. Там действительно надо отдельно посчитать и сечение кабеля, и номинал автомата под этот кабель. Подход такой же, как в примере с кофемолкой.

5
Романтик из подворотни

Андрей,
> есть стандартное решение для квартир: кабель сечением 2,5 мм² и автомат на 16 ампер — это около 3,5 киловатта

Это, видимо, из середины прошлого века нормы остались в неизменном виде. А в нашем мире одновременно могут работать стиралка (греющая воду до 90°), посудомойка (греющая воду до 70°), бойлер (греющий воду до 70°), варочная поверхность, духовка, микроволновка, чайник и утюг. И это если с отоплением всё в порядке и не нужно включать электрообогреватели.
Как быть в этом случае? В многоквартирнике возможно согласовать какой-то утолщённый кабель и мощный автомат? Или только частный дом?

1
Elena Alexandrova

Как обнаружить скрытую протечку в квартире, если все трубы закрыты кафелем или гипроком( потолок)?

5
Андрей Ненастьев

Elena, если неразрушающим методом, то можно попробовать посмотреть влагомером, пирометром или тепловизором. Влагомером искать самое влажное место на поверхности. Пирометром или тепловизором смотреть температурные аномалии, особенно хорошо помогает, если подтекает горячая, а не холодная вода. Ну а если ничего из этих приборов нет или не получается, то только долбить/разбирать и смотреть, где течет. Маловероятно, что труба течет на прямом участке, поэтому если помните, где она поворачивает (где стоят фитинги), лучше с этих мест и начинать разбирать.

2
Обезя Прикольчикова

Elena, как вариант, заложить туда датчик(и) аквастопа. До недавнего времени не знала, что есть такое чудо техники. Готовясь к ремонту, услышала на канале дизайнера про это. Подумала, что, наверное, это очень дорого и не для простых смертных. Но, оказалось, все очень доступно. Есть наборы и за 20 000 руб, а есть и за 5 000 руб с алика. Находила и еще дешевле, но отзывы были не очень и выглядели они как советские - золушка, называется. На фото синие штуки - это сами аквастопы. От них еще потом будут тянутся проводки к основному блоку. А от блока проводки датчиков.

Изображение пользователя Обезя Прикольчикова
2
Обезя Прикольчикова

Обезя, не успела отредактировать. Немного добавила конкретики в комментарий:
Elena, как вариант, заложить туда датчик(и) аквастопа. До недавнего времени не знала, что есть такое чудо техники. Готовясь к ремонту, услышала про них на канале дизайнера shelnat. Подумала, что, наверное, это очень дорого и не для простых смертных. Но, оказалось, все очень доступно. Есть наборы, которые стоят от 10 до 40 тыс. руб. - называются Нептун, а есть и за 5 тыс. руб. с алика - Hidaka. С доставкой из России его аналог Armacontrol продается на маркетплейсах за 7 тыс. руб. Мы купили именно его в районе 6 тыс. руб. с учетом промокодов. Находила еще дешевле аквастопы Золушка, но отзывы были не очень и выглядели они как советские. На фото в помещении синие штуки - это сами аквастопы. От них еще потом будут тянутся проводки к основному блоку. А от блока - проводки датчиков. Фото витрины - это аквастоп Нептун в обычном магазине сантехники.

Изображение пользователя Обезя Прикольчикова
1
Владимир Митяев

Elena, видеоэндоскоп погуглите.

0
Андрей Ненастьев

Сергей, сложный вопрос. Чтобы вентиляция нормально работала, ей нужен объем воздуха, который она будет выгонять. Этот объем сам по себе не появится, квартира должна «дышать», то есть должен быть приток воздуха — хотя бы через разные щели и зазоры. При этом воздух должен свободно циркулировать между помещениями: например, для нормальной работы вытяжки в туалете под дверью оставляют зазор в 1 см, а если там порог, то делают переточный клапан, иначе вытяжке будет просто нечего вытягивать.

По всей видимости, когда вы открываете дверь или окно, объем воздуха резко увеличивается, вытяжка, которая плохо работала, начинает тянуть. Для начала стоит проверить герметичность помещений: воздух должен поступать и в ванную, и в кухню хотя бы через зазоры под дверями.

Еще вы говорите, что расширили канал на кухне. Это могло повлиять наоборот: ухудшить тягу. Можно попробовать не расширить, а, наоборот, сузить канал для увеличения тяги. Хотя бы просто закрыть часть вентотверстия картонкой или куском пластика и посмотреть, что получится. Это что-то вроде эффекта Вентури в физике — за счет сужения скорость перетока воздуха увеличится. Но здесь надо смотреть, как поведут себя оба канала, потому что в кухне и санузле объем и температура воздуха, скорее всего, разные, и если сужение поможет, то потом каналы надо «отбалансировать» (путем экспериментов с размером сужения), чтобы тянули примерно одинаково.

Кардинальное решение — устройство приточно-вытяжной вентиляции.

4
Пётр Александрович

В квартире необходимо обновить пол (хотим сделать мокрую стяжку), так же нужно заменить проводку, так как она алюминиевая. все не несущие стены хотим снести.
Вопрос:
1. Сносим стены, делаем пол и после проводка, и стены.
2. Сносим стены, проводка и новые стены, а после по комнатам пол.
3. Ваш вариант.
Спасибо.

4
Андрей Ненастьев

Пётр, обычно все демонтируется, потом стены ставятся, делается проводка (как вариант: электричество - по полу, свет - по потолку), а потом пол заливается. Лучше делать полусухую стяжку, а не мокрую, она полегче и быстрее делать — мы писали об этом в курсе.

Лучше делать именно в таком порядке, потому что разводку удобно пустить по полу, а потом залить стяжкой. Потому что потом не надо будет штробить стены и просовывать провода. Большинство из них окажется под стяжкой.

0
Пётр Александрович

Андрей, Спасибо!

0
Лют

Пётр, сносите стены, затем ставите новые стены, потом проводка, и делаете пол.

0
Пётр Александрович

Лют, под стенами получается нет пола?

0
Лют

Пётр, да, стены нельзя ставить на стяжку.

2
Андрей Ненастьев

Костямба, да, все верно.

3
Natali Mi
Герой Т—Ж
Отредактировано

Плитка в ванной во вторичке не нравится, выглядит как привет из 2000-ных. Но сильно тратится и заморачиваться не хочется. Тем более она в хорошем состоянии, ровная. Как нормально перекрасить плитку, чтобы не облезло? Либо может можно как то заклеить ПВХ-плиткой напольной под дерево, не отдирая плитку?

3
Андрей Ненастьев

Natali, можно попробовать покрасить. Надо очистить поверхность, обезжирить, потом нанести специальный грунт для плитки — говорят, лучше всего праймеры на эпоксидной основе. Затем — в два слоя — краску для влажных помещений или эпоксидную эмаль. Для защиты краски иногда поверх наносят прозрачный уретановый лак на водной основе. Мы советовали такую схему в уроке про ремонт ванной нашего курса.

Насчет заклеить ПВХ-панельками — наверное, можно, но тогда зачем вообще нужна плитка? Логичнее ее сбить и сделать только панельки.

Могу еще посоветовать самоклеящиеся водостойкие наклейки. Если не хочется заморачиваться, то вполне вариант: https://aliexpress.ru/popular/decals-for-bathroom-tiles.html

6
Natali Mi
Герой Т—Ж

Андрей, спасибо

1
Обезя Прикольчикова

Natali, в группе вк Скандинавский стиль в интерьере очень много примеров перекрашивания плитки (и в самих постах, и в комментах к постам на смежные темы). Это очень реально и, я так понимаю, все чаще практикуется.

1
Вера

Добрый день. Ремонт хотим начать с перепланировки. Дорого ли выходит ремонт с перепланировкой? С чего лучше начать?

2
alena_lanskaya
Герой Т—Ж 🏆

Вера, с согласования перепланировки, это совершенно однозначно

4
Скажи, кто

Алефтина, может быть какие-то благотворительные фонды помогут

2
Bold type
Герой Т—Ж

1. Что бы вы порекомендовали для шумоизоляции стен в комнате? Не слишком дорогое и не забирающее очень много сантиметров?
2. Стоит ли попробовать сделать ремонт по одной комнате по очереди? При том, что ремонт почти капитальный - всё убрать до бетона и делать заново. Мысль поменять трубы, батареи и проводку сразу целиком во всей квартире, а потом делать по одной комнате? Материально - не будет ли это дороже, чем вся квартира оптом? И возможно ли это вообще - например, мы точно знаем, что уровень пола в разных комнатах разнится на 10-15 см., можно ли сперва сделать стяжку в одной комнате, а потом дальше в каждой следующей? ( т.е технически возможно ли такие вещи делать по одной комнате? )

2
Андрей Ненастьев

Maria,

1. Шумоизоляция не бывает тонкой. Нормальные шумоизоляционные панели будут толщиной минимум 50 мм. Если решение подешевле, то это 50 мм минваты + 2 слоя гипсокартона внахлест, в итоге около 70 мм минус от стены в зависимости от толщины ГКЛ — чем толще, тем лучше.

2. Почему нет? Так часто и делают, если рабочих на объекте мало: сначала все коммуникации, потом по комнатам. Перепад в 10-15 см — это очень много, может, все-таки миллиметров? Но как бы то ни было, если мастера знают о перепаде высот, они отобьют уровень полов сначала по всем комнатам, а потом уже по очереди можно лить стяжку на разную высоту и в итоге должно получиться везде ровно.

Насчет будет ли это дороже — с одной стороны, материалы и состав работ ведь не изменятся от того, что вы делаете не все комнаты сразу, а только одну, поэтому стоимость вырасти не должна. Но, с другой стороны, если ремонт растянут по времени, то есть сейчас делаете кухню, а санузел только через полгода, то найти бригаду будет сложнее: не все берут мелкие заказы. И вот из-за этого уже возможна наценка: возьмут ваш заказ, но так как объем маленький, то цена выше. Но тут как договоритесь.

4
Pavla Tolokonina
Герой Т—Ж 🏆🏅

Вопрос как раз про ремонт в частном доме: чем лучше утеплять крышу?

2
Сергей

Какая очередность работ лучше: поклейка обоев под покраску или укладка ламината?

2
Сергей

Как выбрать качественный ламинат? Класс ламината и толщина не полностью отражают качество ламината. Как еще можно оценить ламинат? Как выглядят хорошее замковое соединение?

2
Evgeny Sementsov

Как вы относитесь к ремонту без бригады, когда делают специализированные рабочие - сантехник, электрик, шлифовщик (до штукатурки), механизированная штукатурка/шпаклевка/стяжка пола. Какие минусы в этом подходе?

И еще один вопрос. Окрашивать плинтуса/молдинги лучше на этапе с окраской стен или отдельно?

И еще один вопрос. Как правильней всего располагать блоки питания для световых линий/светодиодной подсветки в натяжном потолке, чтобы это не способствовало провисанию потолка и блоки были обслуживаемыми.

2
Андрей Ненастьев

Pavla, если вы про горячую воду и опасаетесь, что ее надо будет проливать, чтобы она стала горячей, то тут решение не отличается от многоквартирных домов — делают циркуляцию, то есть систему, когда горячая вода беспрерывно бегает по трубам, независимо от того, открыты точки водоразбора или нет.

Мне кажется, оптимальна система одноконтурный газовый котел + бойлер косвенного нагрева и через бойлер сделать рециркуляцию.

2
Дмитрий

Очень хочу сделать ремонт сам. Люблю работать руками, и для меня это отличный отдых от сидячей работы. Строится загородный дом, который сдадут с предчистовой отделкой - будет проведена вся электрика, отопление, теплые полы, стяжка, штукатурка на стенах (кроме санузлов). У меня вопросы только с санузлами и потолками - по остальному есть опыт. Никогда не клал плитку, не делал подвесных потолков (и не штукатурил обычные). Реально это сделать качественно самому без опыта при условии, что время не ограничено? То есть могу спокойно делать и месяц, и два, и полгода. И от чего можно оттолкнуться по теории? Кто-то говорит, нужна в ванной гидроизоляция, другие - что всегда делают без ней и всё норм. Или работа новичка будет бесконечно далека по качеству от работы опытных мастеров?

1
Людмила

Дмитрий, мы с мужем делали капитальный с нуля, не имея вообще никакого опыта. На двушку ушло полтора года. Налажали меньше, чем боялись. Получилось аккуратнее, чем у мастеров, которые делали ремонт в предыдущей квартире. Класть плитку легче, чем вы думаете. Для штукатурки и шпаклевки придётся помучиться, пока не набьёте руку. Подвесные — можно те, которые не требуют газовой пушки для натягивания. Если что, спрашивайте, мы прошли вообще все этапы, какие тут только можно вообразить :-)

1
Романтик из подворотни

Pavla,
> Есть идея поставить газовый котел и водяные радиаторы (ну и заодно колонки вместо электробойлеров)

Не понял, зачем колонки, если будет газовый котёл? Нужен двухконтурный котёл, либо газовый бойлер косвенного нагрева к котлу, в крайнем случае - отдельно стоящий газовый бойлер рядом с отопительным котлом, но никак не колонки, имхо. С ними одни минусы (сниженное давление воды - неудобно мыться; пробег воды, пока не нагреется; шум от работающих колонок и т.д.).

1
Андрей Ненастьев

Жора, у меня нет однозначного ответа на этот вопрос. Вот фото плитки у меня в ванной в деревянном доме: теплого пола снизу нет, плитка положена на листы фанеры. Предполагаю, что из-за вибрации от стиральной машины (ее тоже видно на фото) пошла вот такая трещина. Она идет вдоль всего ряда плиток от стены до стены под стиралкой, а все остальные плитки целые. Возможно, если бы стиралка сразу стояла на «виброножках», этой трещины бы не было. А возможно, стиралка не при чем, и это те самые микроподвижки, о которых вы говорите, или на этом месте стык листов фанеры, и горизонталь то ли выгнулась, то ли вогнулась.

Вероятно, минимальная бетонная стяжка должна исключить такие явления, ведь тогда плитка ляжет на твердое основание. Главное, чтобы не треснула еще и сама стяжка :).

Изображение пользователя Андрей Ненастьев
1
Андрей

Pavla, почему? В общем случае паропроницаемость ППУ, как у дерева. Но ППУ несколько разных видов, надо спросить у тех, кто будет напылять.

1
Андрей Ненастьев

АнТи, насчет согласования переноса мойки практика различается по регионам, такое ощущение, что у ГЖИ нет четкого мнения на этот счет. Но попробовать согласовать все же надо, чтобы потом не было проблем. Слышал, что именно в этом случае может быть достаточно эскиза чуть ли не от руки, то есть проект можно не делать.

Что касается труб, то как хочется, так и делаете :). Но лучше бы, конечно, чтобы к ним был более-менее свободный доступ для обслуживания. Наверное, во втором предложенном варианте это условие соблюдается.

1

Вот что еще мы писали по этой теме

Сообщество

Лучшее за неделю